NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
HBO verpleegkunde: startsalaris 1800 bruto, na doorlopen schalen max 3300 bruto.quote:Op zaterdag 16 september 2017 20:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Als je van een basischoolleerkrachtsalaris amper een gezin kunt onderhouden, zeker met het werk dat je er in moeten stoppen, dan veranderd een hoger salaris wel degelijk iets.
When you pay peanuts, you'll only get monkeys.
Even a broken clock is right twice a day.
Waarom zou een woning van 2 ton onvoldoende zijn om een gezin in te vestigen? Leg dat even uit!quote:
[..]
Nou nee, het ging er om of je er een gezin van kon onderhouden, en dan moet je niet ineens met twee inkomens gaan smijten, het is in dat geval sowieso al triest als je het topsalaris als basis voor je verhaal gaat nemen, want dat verdien je de eerste 10 jaar niet.
En ja, je groeit naar dat salaris toe. Je begint als je 21 bent. Dus zeg begin 30 heb je dit salaris. Dat is een beetje rond de leeftijd dat mensen aan kinderen beginnen. Modaal verdien je al eerder.
Hele volksstammen in Nederland komen rond van modaal inkomen, of minder.
En waarom we niet uit mogen gaan van de norm van tweeverdieners als we gaan vergelijken ontgaat mij. Als je kiest voor eenverdiener heeft dat consequenties, ongeacht je beroep.
Vergelijken doe je met appels. Niet met appels en peren.
Allemaal bij de voedselbank neem ik aan?quote:Op zaterdag 16 september 2017 21:17 schreef danos het volgende:
[..]
HBO verpleegkunde: startsalaris 1800 bruto, na doorlopen schalen max 3300 bruto.
Eigenlijk zeg je nu zelf dat je met 1 modaal salaris (eenverdiener) amper een gezin kunt onderhouden dus...quote:
En waarom we niet uit mogen gaan van de norm van tweeverdieners als we gaan vergelijken ontgaat mij. Als je kiest voor eenverdiener heeft dat consequenties, ongeacht je beroep.
Dat je met één salaris nauwelijks een gezin kan onderhouden is een maatschappelijk probleem.quote:
[..]
Eigenlijk zeg je nu zelf dat je met 1 modaal salaris (eenverdiener) amper een gezin kunt onderhouden dus...
De voorbeelden hier laten trouwens wel zien dat dat voor docenten heel erg meevalt.
Ik heb zelf 2 jaar in het basisonderwijs gewerkt.
Zelf ben ik uiteindelijk gestopt, omdat ik al snel merkte dat mijn hart hier toch niet lag. De werkdruk is ontzettend wisselend. Sommige collega's waren standaard om 17:00 weg en leken weinig extra's te doen. Anderen zaten elke dag tot 18:00 op school en gingen dan thuis door. Daarbij heb je natuurlijk de 10 minuten gesprekken, ontevreden ouders, voorbereidingen voor schoolreisjes, werkgroepen en een flinke verantwoordelijkheid.
Inmiddels heb ik de HBO-V gedaan en heb ik een baan in een ziekenhuis als verpleegkundige. Ook hier heb ik een hoge werkdruk. Je hebt veel verantwoordelijkheid en wanneer er fouten gemaakt worden kan dit direct grote consequenties hebben voor de patiënt. Ook in het ziekenhuis ben ik regelmatig buiten werktijd aanwezig. Vergaderingen, bijscholingen en overleggen, dit moet je allemaal bijhouden worden. In het onderwijs verdiende ik zo'n 200 euro extra (netto) dan ik nu verdien.
Als ik dan bedenk dat ik in het onderwijs 12 weken vakantie had (en natuurlijk doe je in de vakantie wel wat voor je werk, maar dat is dan hooguit 1 dag per week), dan vind ik het verschil wel heel groot. Op dit moment werk ik 2 weekenden per maand, 5 nachten per maand en ook de helft van de feestdagen ben ik aan het werk. Hiermee verdien ik dus toch flink minder dan een basischoolleerkracht. Dit terwijl zij geen onregelmatigheid kennen in hun werk. Alle feestdagen zijn zij vrij.
Uiteindelijk vind ik plezier in het werk belangrijker dan het loon, maar soms is het verleidelijk om mijn PABO diploma weer uit de kast te trekken.
Zelf ben ik uiteindelijk gestopt, omdat ik al snel merkte dat mijn hart hier toch niet lag. De werkdruk is ontzettend wisselend. Sommige collega's waren standaard om 17:00 weg en leken weinig extra's te doen. Anderen zaten elke dag tot 18:00 op school en gingen dan thuis door. Daarbij heb je natuurlijk de 10 minuten gesprekken, ontevreden ouders, voorbereidingen voor schoolreisjes, werkgroepen en een flinke verantwoordelijkheid.
Inmiddels heb ik de HBO-V gedaan en heb ik een baan in een ziekenhuis als verpleegkundige. Ook hier heb ik een hoge werkdruk. Je hebt veel verantwoordelijkheid en wanneer er fouten gemaakt worden kan dit direct grote consequenties hebben voor de patiënt. Ook in het ziekenhuis ben ik regelmatig buiten werktijd aanwezig. Vergaderingen, bijscholingen en overleggen, dit moet je allemaal bijhouden worden. In het onderwijs verdiende ik zo'n 200 euro extra (netto) dan ik nu verdien.
Als ik dan bedenk dat ik in het onderwijs 12 weken vakantie had (en natuurlijk doe je in de vakantie wel wat voor je werk, maar dat is dan hooguit 1 dag per week), dan vind ik het verschil wel heel groot. Op dit moment werk ik 2 weekenden per maand, 5 nachten per maand en ook de helft van de feestdagen ben ik aan het werk. Hiermee verdien ik dus toch flink minder dan een basischoolleerkracht. Dit terwijl zij geen onregelmatigheid kennen in hun werk. Alle feestdagen zijn zij vrij.
Uiteindelijk vind ik plezier in het werk belangrijker dan het loon, maar soms is het verleidelijk om mijn PABO diploma weer uit de kast te trekken.
Nee, helemaal niet.quote:
[..]
Eigenlijk zeg je nu zelf dat je met 1 modaal salaris (eenverdiener) amper een gezin kunt onderhouden dus...
Je moet dan alleen accepteren dat een woning van ruim 2 ton, twee auto's voor de deur en minimaal 3 vakanties per jaar voor jou in het verschiet liggen.
Kom op zeg, met modaal in een rijk land net doen alsof je armlastig bent, hoe stupide wil je het hebben?
Doe even een linkje naar jouw info dan, want het max in de LA-schaal is 3274.quote:
¤ 2.317-3.640 per maand excl vakantiegeld.
De volgende keer even de salarisschalen googlen voordat je gaat roepen dat ik er geen verstand van heb.
x13 kom je net aan 42k
Is slechts een subjectief waardeoordeel. En ik ben er ondertussen achter dat jouw waardeoordelen niet erg veel waard zijn.quote:En gelet op de lage kwaliteit die de pabo uitpoept is dat heel behoorlijk betaald.
De leerkrachten die ik tegenkom op de school van mijn kinderen mogen van mij allemaal 2x modaal verdienen. Dat zou een correcte waardering zijn voor wat ze doen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 16-09-2017 21:54:32 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Is dat een school voor onopvoedbare kinderen dan?quote:
De leerkrachten die ik tegenkom op de school van mijn kinderen mogen van mij allemaal 2x modaal verdienen. Dat zou een correcte waardering zijn voor wat ze doen.
Haha wat een bullshit. En wat een vreselijke jankopmerking. Dan kan dus meer dan de helft van Nederland met zijn salaris zijn gezin niet onderhouden.quote:
[..]
Als je van een basischoolleerkrachtsalaris amper een gezin kunt onderhouden, zeker met het werk dat je er in moeten stoppen, dan veranderd een hoger salaris wel degelijk iets.
When you pay peanuts, you'll only get monkeys.
En in de meeste huishoudens werken er 2 ja, minimaal 1,5 fte. Maar dat moet dus ook iedereen ja.
Ik vind deze opmerking zelfs denigrerend naar een grote groep mensen toe die minder verdienen dan leraren. Lopen die allemaal bij de voedselbanken?
Mijn opmerking was iets te enthousiast. Ik vind gewoon dat leerkrachten in het basisonderwijs meer waardering uit de maatschappij verdienen. Die jaren in de ontwikkeling van kinderen is zo fucking belangrijk.quote:
Ik vind deze opmerking zelfs denigrerend naar een grote groep mensen toe die minder verdienen dan leraren.
Er wordt altijd gezegd dat Scandinavische scholen het zo goed doen, worden vaak als voorbeeld gebruikt. Wiedes, de salarissen in Scandinavie voor leerkrachten zijn veel hoger. Veel meer aanzien in de maatschappij. En ik vind dat dat hier ook zo zou moeten zijn.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik vind de afgunst van veel fokkers opvallend. In de sociale huurwoningen is iedereen een uitvreter volgens de huizenbezitters die in de goede tijden een huis kochten. Bij de mensen die onze kinderen opvoeden gaan ze na weet ik veel hoeveel jaar van loonmatiging misschien wel zoveel meer verdienen dat het einde van de maand wat minder stressvol is. Boos worden we ervan! Kijk deze groep mensen met beroep X die minder krijgen!!! We moeten de verpleegkundigen niet meer geld geven voor slopend en tegenwoordig onzeker werk. NEE! De leraren moeten omlaag getrokken worden naar het verpleegkundige niveau.
Hahahaha! Jij bent grappig!quote:
Is dat een school voor onopvoedbare kinderen dan?
Ze hebben er gewoon goede leerkrachten.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik geloof ook niet dat ik dat gezegd heb...quote:
Je moet dan alleen accepteren dat een woning van ruim 2 ton, twee auto's voor de deur en minimaal 3 vakanties per jaar voor jou in het verschiet liggen.
Het NIBUD denkt daar toch echt anders over.quote:Kom op zeg, met modaal in een rijk land net doen alsof je armlastig bent, hoe stupide wil je het hebben?
quote:Het instituut ziet nu dat ook gezinnen met twee of meer kinderen, met een inkomen rond modaal, waarbij één van de ouders werkt, steeds meer moeite hebben met rondkomen. Door de afbouw van de overdraagbaarheid van de algemene heffingskorting (aanrechtsubsidie) en de alsmaar stijgende huren, ziet het Nibud dat rondkomen steeds moeilijker wordt.
Ach boehoe. Koop jij ook mobieltjes van 80 euro in de veronderstelling dat je een Iphone gebruikerservaring krijgt? Je kan leraren niet eindeloos het minimale blijven bepalen en verwachten dat de toppers les komen geven.quote:
[..]
Haha wat een bullshit. En wat een vreselijke jankopmerking. Dan kan dus meer dan de helft van Nederland met zijn salaris zijn gezin niet onderhouden.
En in de meeste huishoudens werken er 2 ja, minimaal 1,5 fte. Maar dat moet dus ook iedereen ja.
Ik vind deze opmerking zelfs denigrerend naar een grote groep mensen toe die minder verdienen dan leraren. Lopen die allemaal bij de voedselbanken?
Verpleegkundige, die eten gewoon op de werkplek, van het voedsel voor de zieken.quote:Op zaterdag 16 september 2017 21:20 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Allemaal bij de voedselbank neem ik aan?
De LB schaal staat ook voor de klas.quote:
[..]
Doe even een linkje naar jouw info dan, want het max in de LA-schaal is 3274.
x13 kom je net aan 42k
[..]
Is slechts een subjectief waardeoordeel. En ik ben er ondertussen achter dat jouw waardeoordelen niet erg veel waard zijn.
De leerkrachten die ik tegenkom op de school van mijn kinderen mogen van mij allemaal 2x modaal verdienen. Dat zou een correcte waardering zijn voor wat ze doen.
Wie is er nou degene die geen verstand van zaken heeft?
HBO-v studentes zijn vaak wel aan de dikke kant...quote:
[..]
Verpleegkundige, die eten gewoon op de werkplek, van het voedsel voor de zieken.
quote:
Het NIBUD denkt daar toch echt anders over.
[..]
Is toch ook zo laten ze er maar niet omheen draaien hoor.
Beri beri, scheurbuik?quote:
[..]
HBO-v studentes zijn vaak wel aan de dikke kant...
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2017 22:07:06 ]
Maar niet iedereen zit in de LB-schaal, he, sukkeltje?quote:
De LB schaal staat ook voor de klas.
Wie is er nou degene die geen verstand van zaken heeft?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nou ja, volgens sommigen hier niet...quote:
Is toch ook zo laten ze er maar niet omheen draaien hoor.
Godverdomme zeg! Weer kletskoek. In Zweden, Finland en Noorwegen verdienen ze significant minder. Denemarken net wat minder dan in Nederland.quote:
[..]
Mijn opmerking was iets te enthousiast. Ik vind gewoon dat leerkrachten in het basisonderwijs meer waardering uit de maatschappij verdienen. Die jaren in de ontwikkeling van kinderen is zo fucking belangrijk.
Er wordt altijd gezegd dat Scandinavische scholen het zo goed doen, worden vaak als voorbeeld gebruikt. Wiedes, de salarissen in Scandinavie voor leerkrachten zijn veel hoger. Veel meer aanzien in de maatschappij. En ik vind dat dat hier ook zo zou moeten zijn.
Ok, cijfers uit 2011 van de OESO, maar het zal toch niet zo zijn dat ze ineens die enorme achterstand in 6 jaar tijd hebben kunnen overbruggen.
Maar hé, ik weet niet waar ik over praat!
En schelden. Heel goed!quote:
[..]
Maar niet iedereen zit in de LB-schaal, he, sukkeltje?
Moet ik jou gaan uitleggen wat het betekent dat leraren ¤ x tot ¤ y verdienen?
Of probeer je op een hele domme manier recht te praten wat krom is?
En heb je dan gekeken naar de absolute waardes of afgezet tegen de modale salarissen in die landen?quote:
Godverdomme zeg! Weer kletskoek. In Zweden, Finland en Noorwegen verdienen ze significant minder. Denemarken net wat minder dan in Nederland.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
|
|
