abonnement Unibet Coolblue
pi_173820096
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 september 2017 23:31 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik heb al uitgelegd waarom ik dat vind. Nog geen tegenwerping gezien.
Wat je vindt moet je naar de politie brengen...

Jouw persoonlijke opvatting heeft natuurlijk totaal geen waarde mbt het feitelijke niveau van een bepaalde opleiding.
pi_173820144
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 september 2017 23:41 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat je vindt moet je naar de politie brengen...

Jouw persoonlijke opvatting heeft natuurlijk totaal geen waarde mbt het feitelijke niveau van een bepaalde opleiding.
Pabo is knutselen, staartdelingen, papiermache, toiletrollen en verder word je zsm voor de klas geflikkerd, dat weet iedereen. En als je dat 4 jaar volhoudt krijg je een bevoegdheid.
Even a broken clock is right twice a day.
pi_173820163
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 september 2017 23:41 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat je vindt moet je naar de politie brengen...

Jouw persoonlijke opvatting heeft natuurlijk totaal geen waarde mbt het feitelijke niveau van een bepaalde opleiding.
Reageer gewoon op mijn argumenten, in plaats van dit geneuzel.
pi_173820188
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 september 2017 23:44 schreef danos het volgende:

[..]

Pabo is knutselen, staartdelingen, papiermache, toiletrollen en verder word je zsm voor de klas geflikkerd, dat weet iedereen. En als je dat 4 jaar volhoudt krijg je een bevoegdheid.
Dat zal allemaal best. Ik kan nog een hele rits pretstudies/ opleidingen opnoemen die imo het niveau kleuterschool niet ontstijgen. Het neemt alleen niet weg dat ze te boek staan als HBO of hoger.
pi_173820434
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 september 2017 23:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

Pabo= HBO. Done.

Wat je er verder van vindt moet je zelf maar weten.
Je ontloopt nu mijn argumenten.

Bij Aston Martin hebben ze een toyota verkocht. Was nog steeds geen Aston Martin. Gewoon een hele dure iQ.
  zondag 17 september 2017 @ 00:16:52 #232
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_173822444
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 september 2017 16:39 schreef alopio het volgende:

[..]

Zijinstromers is geen noodverband, er zijn genoeg mensen die het onderwijs inwillen op oudere leeftijd (30+) als carriereswitsch. Die willen juist uit het bedrijfsleven. Zijn ook voornamelijk mannen. Die moet je het makkelijker maken. En het is geen oplossing want het is een kleine groep uiteraard. Er moeten meer oplossingen komen. En dat heeft voornamelijk te maken met beleid en werkdruk, meer salaris veranderd er namelijk niks aan.

Simpel voorbeeld, hoe trek je meer mannen naar het basisonderwijs? Maak het vak voor hun aantrekkelijk, is goed voor de scholen, voor de leerlingen. Alleen maar 22 jarige pabo huppelmutsjes daar red je het niet mee.

Zorg dat er weer vakleerkrachten komen zoals een gym leraar. Of een conciėrge. Maak daar geld voor vrij. Verminder de administratieve rompslomp, nu moet een leraar elke scheet noteren bij wijze van.

Doe eerst dit soort zaken oplossen en ga dan eens kijken naar meer salaris.
Ben je als 30+ al een oudere? :')

Nogmaals, schoolbesturen gaan geen conciėrge inhuren omdat dit niet strookt met hun budget. En die gymleraar verdient als sportcoach vele malen meer dan het hongerloontje van leraar, dus die krijg je ook niet enthousiast. Dat geldt ook voor het in dienst nemen van een secretaresse. Allemaal wegbezuinigd.

Als idee klinkt het allemaal prachtig, maar de praktijk laat een heel ander beeld zien. Kaalslag blijft kaalslag.
pi_173822525
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 september 2017 20:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Sukkel. Een mijnwerker zou het nog geen dag volhouden voor de klas.
Qua IQ is er weinig tot geen verschil tussen mijnwerkers en leraren. Het enige verschil is dat mijnwerkers in aantal minder zijn.
  zondag 17 september 2017 @ 10:45:24 #235
321876 Cherna
Fuck the System
pi_173824307
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 september 2017 22:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik geloof ook niet dat ik dat gezegd heb...

[..]

Het NIBUD denkt daar toch echt anders over.

[..]

Je merkt gewoon dat alles is bebaseerd op 2 inkomens. Waarbij dan mogelijk een partner met deeltijd werkt. Je bent gewoon de klos als je net over de grens zit waarbij je alle toeslagen net mist. En dat zijn er nogal wat.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 17 september 2017 @ 10:50:34 #236
321876 Cherna
Fuck the System
pi_173824405
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 september 2017 21:40 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Nee, helemaal niet.

Je moet dan alleen accepteren dat een woning van ruim 2 ton, twee auto's voor de deur en minimaal 3 vakanties per jaar voor jou in het verschiet liggen.

Kom op zeg, met modaal in een rijk land net doen alsof je armlastig bent, hoe stupide wil je het hebben?
Met 35.000 bruto kun je het schudden als je net alle toeslagen mist. Volgens mij krijg je met dat inkomen niet eens een hypotheek van 2 ton. Dan maar duur gehuurd gaan zitten. Natuurlijk kun je rond komen. Maar wil je sociaal mee kunnen draaien in de westerse cultuur heb je een hele zware dobber. Dit terwijl je WERKT. Vergeet dat even niet
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 17 september 2017 @ 10:54:52 #237
321876 Cherna
Fuck the System
pi_173824498
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 september 2017 23:44 schreef danos het volgende:

[..]

Pabo is knutselen, staartdelingen, papiermache, toiletrollen en verder word je zsm voor de klas geflikkerd, dat weet iedereen. En als je dat 4 jaar volhoudt krijg je een bevoegdheid.
Je onderschat het allemaal. Wat mij steeds opvalt in iedere discussie is dit: Wat ik doe is ontzettend zwaar en moeilijk en wat een ander doet stelt niets voor.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_173824901
quote:
1s.gif Op zondag 17 september 2017 10:50 schreef Cherna het volgende:

[..]

Met 35.000 bruto kun je het schudden als je net alle toeslagen mist. Volgens mij krijg je met dat inkomen niet eens een hypotheek van 2 ton. Dan maar duur gehuurd gaan zitten. Natuurlijk kun je rond komen. Maar wil je sociaal mee kunnen draaien in de westerse cultuur heb je een hele zware dobber. Dit terwijl je WERKT. Vergeet dat even niet
Hoe kan je nu sociaal niet mee kunnen komen met een modaal inkomen???
pi_173824916
quote:
1s.gif Op zondag 17 september 2017 10:54 schreef Cherna het volgende:

[..]

Je onderschat het allemaal. Wat mij steeds opvalt in iedere discussie is dit: Wat ik doe is ontzettend zwaar en moeilijk en wat een ander doet stelt niets voor.
O, wat ik doe is allesbehalve zwaar en moeilijk. Vooral heel leuk.

Mag ik nu weer wel zeggen dat het niveau van pabo-ers ondermaats is. ;)
  zondag 17 september 2017 @ 11:27:58 #240
321876 Cherna
Fuck the System
pi_173825082
quote:
1s.gif Op zondag 17 september 2017 11:17 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Hoe kan je nu sociaal niet mee kunnen komen met een modaal inkomen???
Alle zaken die zogenaamd vrijwillig zijn maar waarvan geacht word er toch aan mee te doen. Neem een auto. Zonder auto zou mijn partner niet aangenomen zijn als wijkverpleegkundige. Een fiets is niet voldoende.

Laatst ook weer in het nieuws een onderwerp over het niet verplichte schoolgeld waar scholen toch een dusdanige druk uitvoeren dit vooral te betalen omdat anders je kind behoorlijk benadeeld word. Verplichte merken laptops opdringen etc.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 17 september 2017 @ 11:32:18 #241
321876 Cherna
Fuck the System
pi_173825149
quote:
1s.gif Op zondag 17 september 2017 11:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

O, wat ik doe is allesbehalve zwaar en moeilijk. Vooral heel leuk.

Mag ik nu weer wel zeggen dat het niveau van pabo-ers ondermaats is. ;)
Was geen reactie op U. Maar een reactie op een user die van mening is dat het allemaal niet moeilijk is.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_173825182
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2017 08:12 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ben je als 30+ al een oudere? :')

Nogmaals, schoolbesturen gaan geen conciėrge inhuren omdat dit niet strookt met hun budget. En die gymleraar verdient als sportcoach vele malen meer dan het hongerloontje van leraar, dus die krijg je ook niet enthousiast. Dat geldt ook voor het in dienst nemen van een secretaresse. Allemaal wegbezuinigd.

Als idee klinkt het allemaal prachtig, maar de praktijk laat een heel ander beeld zien. Kaalslag blijft kaalslag.
Je bent niet oud als 30+ hoor :) maar in het bedrijfsleven wel een "oudere". Er zijn best wat mensen van 35 die na 10 jaar het bedrijfsleven wel gezien hebben en het onderwijs inwillen. Vergeleken met een 21 jarig pabo meisje ben je een "oudere" dan ja.

En je moet als leraar enthousiast worden van lesgeven aan kinderen (ook als gymleraar). Als je het alleen voor het geld doet dan red je het niet nee en ben je zo weer weg. Je wordt gymleraar omdat je het werken met kinderen en sport leuk vind. Mag daar een betere beloning voor komen? Ja hoor. Ook voor leraren. Maar maak daar eerst budget voor vrij, ook voor die secretaresse en conciėrge. Dan verligt je de lasten voor de leraren, minder romslomp, verminder de regels. Dan wordt het vak voor de huidige leraren ook weer leuk.

Alleen maar meer salaris (waardoor je dus geen budget overhoud voor andere zaken zoals hierboven genoemd) lost het probleem niet op qua werkdruk.

Er wordt nu net gedaan alsof je geen een leraar, gymleraar, conciėrge kan krijgen met het huidige salaris, dat is niet zo. Moet er uiteindelijk een verhoging komen? Ja dat lijkt mij wel, maar leg de focus eerst op andere zaken (wat het onderwijs echt ten goede komt). Nu hoor ik alleen maar een meer salaris verhaal.
pi_173825322
quote:
1s.gif Op zondag 17 september 2017 11:27 schreef Cherna het volgende:

[..]

Alle zaken die zogenaamd vrijwillig zijn maar waarvan geacht word er toch aan mee te doen. Neem een auto. Zonder auto zou mijn partner niet aangenomen zijn als wijkverpleegkundige. Een fiets is niet voldoende.

Laatst ook weer in het nieuws een onderwerp over het niet verplichte schoolgeld waar scholen toch een dusdanige druk uitvoeren dit vooral te betalen omdat anders je kind behoorlijk benadeeld word. Verplichte merken laptops opdringen etc.
Dat je een auto nodig hebt voor je werk lijkt mij een raar voorbeeld. Nog afgezien van dat mijn opmerking vooral ziet op dat het raar is om tot de grootste inkomensgroep te behoren en dan toch in een sociaal isolement te komen. Dat staat een beetje haaks op elkaar.

Ten aanzien van schoolkosten: dat treft vooral de minima, niet Jan Modaal.
pi_173825398
quote:
1s.gif Op zondag 17 september 2017 11:32 schreef Cherna het volgende:

[..]

Was geen reactie op U. Maar een reactie op een user die van mening is dat het allemaal niet moeilijk is.
Tutoyeren mag hoor.
  zondag 17 september 2017 @ 11:54:23 #245
321876 Cherna
Fuck the System
pi_173825491
quote:
1s.gif Op zondag 17 september 2017 11:43 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dat je een auto nodig hebt voor je werk lijkt mij een raar voorbeeld. Nog afgezien van dat mijn opmerking vooral ziet op dat het raar is om tot de grootste inkomensgroep te behoren en dan toch in een sociaal isolement te komen. Dat staat een beetje haaks op elkaar.

Ten aanzien van schoolkosten: dat treft vooral de minima, niet Jan Modaal.
Als je net alle toeslagen mist kom zowaar uit op minima. Geen huurtoeslag, zorgtoeslag etc. Een een auto nodig voor je werk is niet raar. Het zijn vaak functie-eisen.
En als je dan ook nog kinderen hebt maak dan de borst maar nat.

En zodra ze 18 worden en nog thuiswonend zijn word het nog zwaarder als je ze tenmiste nog wil laten studeren etc.

Heb er nog een thuis wonen van de drie. Zodra de twee uit huis waren scheelde mij dat 400 tot 500 euro ondanks dat ze allemaal een bijbaantje hadden.

Maar laten we vooral doorgaan met de mantra dat het allemaal makkelijk gaat met dat modaal inkomen van 32 tot 35.000 euro. Maw we kunnen zelfs nog inleveren. Ik krijg soms het idee dat men bedoeld als het allemaal makkelijk gaat dat we nog teveel verdienen en rustig nog kunnen inleveren. Ondertussen dwingen we nog even een jaarlijks verplicht keurmerk voor een verplichte installatie tbv koolmonoxidevergiftiging en tegen brandgevaar op.

[ Bericht 3% gewijzigd door Cherna op 17-09-2017 12:15:20 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 17 september 2017 @ 12:15:09 #246
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_173825860
quote:
1s.gif Op zondag 17 september 2017 11:43 schreef VEM2012 het volgende:

Ten aanzien van schoolkosten: dat treft vooral de minima, niet Jan Modaal.
Ik durft te wedden dat het Jan Modaal de eenverdiener nog wel even iets harder treft omdat die geen aanspraak kan maken op allerlei potjes en subsidies...
  zondag 17 september 2017 @ 12:15:40 #247
321876 Cherna
Fuck the System
pi_173825875
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2017 12:15 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik durft te wedden dat het Jan Modaal de eenverdiener nog wel even iets harder treft omdat die geen aanspraak kan maken op allerlei potjes en subsidies...
Dit.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_173825976
quote:
1s.gif Op zondag 17 september 2017 11:54 schreef Cherna het volgende:

[..]

Als je net alle toeslagen mist kom zowaar uit op minima. Geen huurtoeslag, zorgtoeslag etc. Een een auto nodig voor je werk is niet raar. Het zijn vaak functie-eisen.
En als je dan ook nog kinderen hebt maak dan de borst maar nat.

En zodra ze 18 worden en nog thuiswonend zijn word het nog zwaarder als je ze tenmiste nog wil laten studeren etc.

Heb er nog een thuis wonen van de drie. Zodra de twee uit huis waren scheelde mij dat 400 tot 500 euro ondanks dat ze allemaal een bijbaantje hadden.

Maar laten we vooral doorgaan met de mantra dat het allemaal makkelijk gaat met dat modaal inkomen van 32 tot 35.000 euro. Maw we kunnen zelfs nog inleveren. Ik krijg soms het idee dat men bedoeld als het allemaal makkelijk gaat dat we nog teveel verdienen en rustig nog kunnen inleveren. Ondertussen dwingen we nog even een jaarlijks verplicht keurmerk voor een verplichte installatie tbv koolmonoxidevergiftiging en tegen brandgevaar op.

Nu ben je langzaamaan aan het beweren dat het merendeel van de Nederlanders nauwelijks rond kan komen.

We zijn een van de rijkste landen ter wereld en kennen een zeer hoge inkomensgelijkheid!
pi_173826028
Deze discussie gaat opeens vooral over het al dan niet kunnen leven van een modaal inkomen.

Dat is niet alleen gegeven aan basisschoolleraren, in die groep tref je mensen met WO, HBO, MBO, geen opleidingen met tussen de 0 en 50 jaar ervaring.

Dus vertroebeld de discussie een beetje.
Even a broken clock is right twice a day.
pi_173870428
Dat gezever van die basisschoolleraren net ook weer op tv :'). Ze gaan opnieuw staken!!!! Want: niet tevreden met de 270 miljoen, want ze willen 900 miljoen en hetzelfde salaris als docenten van een middelbare school. :D Wat een figuren. Het is logisch dat je minder krijgt dan een docent die lesgeeft aan VWO3. En meer dan terecht ook.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')