VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
It has been a week of mismatches in the Champions League: Chelsea 6 Qarabag 0; Celtic 0 Paris St Germain 5; Feyenoord 0 Manchester City 4. Seven of the 16 group matches were won by margins of three goals or more, underlining José Mourinho’s point that, for the elite teams (and he no longer includes the English clubs in that category), the group stage has become little more than a “warm-up” for the knockout stage in the spring.
There were a few truly compelling contests too: Liverpool 2 Sevilla 2; Tottenham Hotspur 3 Borussia Dortmund 1; even Barcelona 3 Juventus 0, despite the one-sided scoreline. It is the inequalities that stick out, though, and it speaks of something far more significant than tactical inadequacies, underperformance on the night or even the state of Scottish and Dutch football when, in the space of 24 hours, Celtic and Feyenoord have both suffered their heaviest home defeats in all their decades of playing in European competition. Feyenoord 0 Manchester City 4: Stones soars for double in Rotterdam
Those defeats for Celtic and Feyenoord were likened, in newspaper write-ups, to the type of occasion that sees a middling Sky Bet Championship team pitted against a Premier League heavyweight in the FA Cup. That is probably about the reality of it these days for these two great clubs, who faced each other in the European Cup final in 1970 but have had to adjust to a reality in which Champions League qualification has almost become an end in itself.
Towards the end of last season the CIES Football Observatory revealed that the Champions League was the third most unbalanced competition in Europe (behind the Cypriot and Austrian domestic leagues) with 21 per cent of its matches won by at least a three-goal margin. This week saw 43.75 per cent of Champions League matches won by at least a three-goal margin and, while it will be surely seen as an extreme week, it adds to the sense of predictability in a competition in which the 24 semi-final places over the past six seasons have been taken by just nine different clubs (three Spanish, two German, two English, one Italian, one French). If a club from beyond the top six leagues makes a quarter-final, it is seen as a great curiosity. Heck, we live in an era in which reaching the final has assumed the feel of an underdog story for clubs the size of Borussia Dortmund, Atletico Madrid and even Juventus.
The more the European football landscape has been moulded to the design of the mega-rich elite, from the biggest and most commercially powerful leagues, the greater the competitive imbalance has become. The worst thing about it is that there will be those in European football’s corridors of power who look at the situation and conclude that if there is a problem (and a problem will only ever be discerned if the growth of commercial revenue or viewing figures does not live up to expectations), it lies with the presence of teams like Celtic, Feyenoord, Qarabag and Apoel rather than with the financial inequalities that have brought such predictability.
When the Champions League group stage began 20 years ago, with Newcastle United recording a famous 3-2 victory over Barcelona, the 24 competing teams were drawn from 15 different leagues. This season there are 32 teams, but 15 of them are drawn from just four leagues (England, Spain, Germany and Italy) with a further nine coming from another five leagues (France, Portugal, Russia, Turkey and Ukraine). All that leaves space for is the champions of Azerbaijan, Belgium, Cyprus, Greece, Holland, Scotland, Switzerland and Slovenia — and in their opening fixtures this week, those eight champions recorded a total of one point (well done, Maribor), scoring just three goals and conceding 28. Chelsea 6 Qarabag 0: Zappacosta scores wonder goal on first start
Next season will see a further restructuring, with the top four leagues guaranteed 16 of the 32 places, ensuring that no team from England, Spain, Germany and Italy has to negotiate one of those pesky play-off rounds that saw Hoffenheim eliminated by Liverpool this time. There was a move a few years back — proposed by the former Uefa president Michel Platini, grudgingly accepted by the European Club Association — to shape the play-off rounds to the benefit of domestic champions, rather than those finishing third or fourth in the biggest leagues, but from next year the playing field will be less even than ever before. Once the French, Portuguese and Russians have taken their allocation, we are probably looking at six or seven places for the rest of Europe.
No, this is not a lament for the days when the European Cup was only for champions (which meant that, for example, Liverpool reached the semi-final in 1980-81 by beating Oulun Palloseura, Aberdeen and CSKA Sofia 11-2, 5-0 and 6-1 on aggregate respectively); the Champions League has become a far more compelling spectacle in all sorts of ways, many of them linked to the brilliance of the elite teams, most notably the Barcelona and Real Madrid sides of recent years. Celtic 0 Paris Saint-Germain 5: PSG’s superstar attack to hot to handle
It has surely been to the sport’s detriment, though, that so much money and therefore so much talent is now concentrated among a handful of uber-rich, uber-powerful clubs from the biggest leagues — and that, on the flip-side, continually reaching European competition has led to the creation of unassailable elites in many domestic leagues. Basle, beaten 3-0 by Manchester United on Tuesday, have been champions of Switzerland eight years in a row. Celtic have been champions of Scotland six years in a row. Regular qualification for the Champions League, even if only the preliminary rounds, has given them financial resources their domestic rivals can barely imagine. By the same token, their resources are now miniscule compared to those of the giants in the big leagues.
It was not always thus. It is only the past decade that, for clubs in the smaller leagues, the playing field has begun to feel so hopelessly uneven. The imbalances that have grown, both between leagues and crucially also within leagues, are entirely a product of the rich-get-richer mentality that fuels everything in football in 2017. Real Madrid 3 Apoel Nicosia 0: Clinical Ronaldo sets up victory
A solution? There is no solution. European football is too deeply in thrall to those super-clubs for the direction of travel to be changed. It is why successive Uefa presidents have found their good intentions thwarted by the elite clubs, who can always play the “breakaway league” card if they fear that their ever greater demands might not be met. It is why the next restructuring, for the next broadcast deal, will only reinforce the existing elites. It is an elite competition, of course, but it should never have become anything like as elitist as this.
https://www.thetimes.co.u(...)ons-league-bkh7tnflg
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2017 17:37:26 ]
There were a few truly compelling contests too: Liverpool 2 Sevilla 2; Tottenham Hotspur 3 Borussia Dortmund 1; even Barcelona 3 Juventus 0, despite the one-sided scoreline. It is the inequalities that stick out, though, and it speaks of something far more significant than tactical inadequacies, underperformance on the night or even the state of Scottish and Dutch football when, in the space of 24 hours, Celtic and Feyenoord have both suffered their heaviest home defeats in all their decades of playing in European competition. Feyenoord 0 Manchester City 4: Stones soars for double in Rotterdam
Those defeats for Celtic and Feyenoord were likened, in newspaper write-ups, to the type of occasion that sees a middling Sky Bet Championship team pitted against a Premier League heavyweight in the FA Cup. That is probably about the reality of it these days for these two great clubs, who faced each other in the European Cup final in 1970 but have had to adjust to a reality in which Champions League qualification has almost become an end in itself.
Towards the end of last season the CIES Football Observatory revealed that the Champions League was the third most unbalanced competition in Europe (behind the Cypriot and Austrian domestic leagues) with 21 per cent of its matches won by at least a three-goal margin. This week saw 43.75 per cent of Champions League matches won by at least a three-goal margin and, while it will be surely seen as an extreme week, it adds to the sense of predictability in a competition in which the 24 semi-final places over the past six seasons have been taken by just nine different clubs (three Spanish, two German, two English, one Italian, one French). If a club from beyond the top six leagues makes a quarter-final, it is seen as a great curiosity. Heck, we live in an era in which reaching the final has assumed the feel of an underdog story for clubs the size of Borussia Dortmund, Atletico Madrid and even Juventus.
The more the European football landscape has been moulded to the design of the mega-rich elite, from the biggest and most commercially powerful leagues, the greater the competitive imbalance has become. The worst thing about it is that there will be those in European football’s corridors of power who look at the situation and conclude that if there is a problem (and a problem will only ever be discerned if the growth of commercial revenue or viewing figures does not live up to expectations), it lies with the presence of teams like Celtic, Feyenoord, Qarabag and Apoel rather than with the financial inequalities that have brought such predictability.
When the Champions League group stage began 20 years ago, with Newcastle United recording a famous 3-2 victory over Barcelona, the 24 competing teams were drawn from 15 different leagues. This season there are 32 teams, but 15 of them are drawn from just four leagues (England, Spain, Germany and Italy) with a further nine coming from another five leagues (France, Portugal, Russia, Turkey and Ukraine). All that leaves space for is the champions of Azerbaijan, Belgium, Cyprus, Greece, Holland, Scotland, Switzerland and Slovenia — and in their opening fixtures this week, those eight champions recorded a total of one point (well done, Maribor), scoring just three goals and conceding 28. Chelsea 6 Qarabag 0: Zappacosta scores wonder goal on first start
Next season will see a further restructuring, with the top four leagues guaranteed 16 of the 32 places, ensuring that no team from England, Spain, Germany and Italy has to negotiate one of those pesky play-off rounds that saw Hoffenheim eliminated by Liverpool this time. There was a move a few years back — proposed by the former Uefa president Michel Platini, grudgingly accepted by the European Club Association — to shape the play-off rounds to the benefit of domestic champions, rather than those finishing third or fourth in the biggest leagues, but from next year the playing field will be less even than ever before. Once the French, Portuguese and Russians have taken their allocation, we are probably looking at six or seven places for the rest of Europe.
No, this is not a lament for the days when the European Cup was only for champions (which meant that, for example, Liverpool reached the semi-final in 1980-81 by beating Oulun Palloseura, Aberdeen and CSKA Sofia 11-2, 5-0 and 6-1 on aggregate respectively); the Champions League has become a far more compelling spectacle in all sorts of ways, many of them linked to the brilliance of the elite teams, most notably the Barcelona and Real Madrid sides of recent years. Celtic 0 Paris Saint-Germain 5: PSG’s superstar attack to hot to handle
It has surely been to the sport’s detriment, though, that so much money and therefore so much talent is now concentrated among a handful of uber-rich, uber-powerful clubs from the biggest leagues — and that, on the flip-side, continually reaching European competition has led to the creation of unassailable elites in many domestic leagues. Basle, beaten 3-0 by Manchester United on Tuesday, have been champions of Switzerland eight years in a row. Celtic have been champions of Scotland six years in a row. Regular qualification for the Champions League, even if only the preliminary rounds, has given them financial resources their domestic rivals can barely imagine. By the same token, their resources are now miniscule compared to those of the giants in the big leagues.
It was not always thus. It is only the past decade that, for clubs in the smaller leagues, the playing field has begun to feel so hopelessly uneven. The imbalances that have grown, both between leagues and crucially also within leagues, are entirely a product of the rich-get-richer mentality that fuels everything in football in 2017. Real Madrid 3 Apoel Nicosia 0: Clinical Ronaldo sets up victory
A solution? There is no solution. European football is too deeply in thrall to those super-clubs for the direction of travel to be changed. It is why successive Uefa presidents have found their good intentions thwarted by the elite clubs, who can always play the “breakaway league” card if they fear that their ever greater demands might not be met. It is why the next restructuring, for the next broadcast deal, will only reinforce the existing elites. It is an elite competition, of course, but it should never have become anything like as elitist as this.
https://www.thetimes.co.u(...)ons-league-bkh7tnflg
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2017 17:37:26 ]
Wat een lapje tekst.. Zo onleesbaar!..
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Valt wel mee tochquote:Op donderdag 14 september 2017 17:37 schreef Captain_Ghost het volgende:
Wat een lapje tekst.. Zo onleesbaar!..
Oud nieuws ook, je vraagt je af wanneer de TV kijkers afhaken als je van te voren de uitslag al bijna zeker weet.
Je kan ook nu al weer bijna invullen wie er 1 of 2 worden in de poule.
Je kan ook nu al weer bijna invullen wie er 1 of 2 worden in de poule.
en het geldt natuurlijk ook voor alle Franse ploegen (op Paris SG en Monaco na) en ook voor de ploegen uit Rusland, Portugal, Turkije en Oekraine, die krijgen net zo goed kansloos klop van ploegen als City, Barcelona en Madrid op een enkele verrassing na.
Maar 9 clubs die de halve finales hebben gehaald de laatste 6 jaar, nou spannend.
Maar 9 clubs die de halve finales hebben gehaald de laatste 6 jaar, nou spannend.
Tijd voor een NBA-achtige gesloten competitiequote:
en het geldt natuurlijk ook voor alle Franse ploegen (op Paris SG en Monaco na) en ook voor de ploegen uit Rusland, Portugal, Turkije en Oekraine, die krijgen net zo goed kansloos klop van ploegen als City, Barcelona en Madrid op een enkele verrassing na.
Maar 9 clubs die de halve finales hebben gehaald de laatste 6 jaar, nou spannend.
RED ONS HENNIEGOD
Dat gaat nooit gebeuren. Waarom zouden de Engelse clubs dat doen bv , die krijgen nu veel meer uit de PL.
En welke clubs ? Als de rijke eigenaars weggaan, blijft er niets over van de meeste.
En welke clubs ? Als de rijke eigenaars weggaan, blijft er niets over van de meeste.
Right.....quote:Op donderdag 14 september 2017 17:50 schreef PowerLoungen het volgende:
[..]
Tijd voor een NBA-achtige gesloten competitie
En hoe moet dat precies werken?
Zit Nederland dan in de Western Conference? En met welke teams?
Krijgen we dan ook een draftsysteem voor de jeugd?
Die Lebenslust bringt dich um.
Denken dat een Nederlandse club daar kans op maaktquote:Op donderdag 14 september 2017 17:53 schreef Morendo het volgende:
[..]
Right.....
En hoe moet dat precies werken?
Zit Nederland dan in de Western Conference? En met welke teams?
Krijgen we dan ook een draftsysteem voor de jeugd?
RED ONS HENNIEGOD
Jij begon met idiote gedachtenspelletjes.quote:
[..]
Denken dat een Nederlandse club daar kans op maakt
Die Lebenslust bringt dich um.
Portugese clubs doen het best aardig hoor. Twee jaar terug schakelde Benfica bijna Bayern uit in de kwartfinale.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Portugal zit ook in een duidelijke neerwaartse spiraal. De band met Zuid-Amerika blijft echter sterk en men heeft minder moeite met dubieuze financieringsconstructies.quote:
Portugese clubs doen het best aardig hoor. Twee jaar terug schakelde Benfica bijna Bayern uit in de kwartfinale.
Die Lebenslust bringt dich um.
Wrang genoeg gaat het volgend jaar juist 'spannender' worden doordat de toplanden meer CL deelnemers gaan leveren. Alles wat overblijft is inderdaad een competitie voor de allerrijksten, maar dat zal niet als een verrassing komen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Het is ook wel tekenend dat pas vorig jaar een club in staat was om de titel te prolongeren.quote:
Wrang genoeg gaat het volgend jaar juist 'spannender' worden doordat de toplanden meer CL deelnemers gaan leveren. Alles wat overblijft is inderdaad een competitie voor de allerrijksten, maar dat zal niet als een verrassing komen.
Het is tussen zo'n vier/vijf clubs inderdaad erg spannend.
Die Lebenslust bringt dich um.
Precies zoals de UEFA het wil dus.
Zal nooit meer gaan veranderen op een betekenisvolle manier.
Zal nooit meer gaan veranderen op een betekenisvolle manier.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ik denk niet dat de tv-kijkers af gaan haken. Ja, de kijkers uit de kleine landen misschien, maar daar liggen de UEFA en de grote clubs niet wakker van.
Jammer dat het zo uit de hand is gelopen met die CL.. was ooit best een leuk toernooi
Jammer dat het zo uit de hand is gelopen met die CL.. was ooit best een leuk toernooi
Precies, mensen blijven toch wel kijken. Ook die uit de kleine landen.quote:
Ik denk niet dat de tv-kijkers af gaan haken. Ja, de kijkers uit de kleine landen misschien, maar daar liggen de UEFA en de grote clubs niet wakker van.
Jammer dat het zo uit de hand is gelopen met die CL.. was ooit best een leuk toernooi
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Qua talenten van eigen kweek zitten ze dan juist weer in de spiraal omhoog.quote:
[..]
Portugal zit ook in een duidelijke neerwaartse spiraal. De band met Zuid-Amerika blijft echter sterk en men heeft minder moeite met dubieuze financieringsconstructies.
Denk wel dat je gelijk hebt dat de clubs rond 2012 sterker waren.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zie ook dit artikelquote:
Ik denk niet dat de tv-kijkers af gaan haken. Ja, de kijkers uit de kleine landen misschien, maar daar liggen de UEFA en de grote clubs niet wakker van.
Jammer dat het zo uit de hand is gelopen met die CL.. was ooit best een leuk toernooi
http://www.espnfc.com/blo(...)ws-no-sign-of-ending
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Braga dat even Nagelsmann ontmanteld. Doen ze lekker hoor.quote:
[..]
Portugal zit ook in een duidelijke neerwaartse spiraal. De band met Zuid-Amerika blijft echter sterk en men heeft minder moeite met dubieuze financieringsconstructies.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Feyenoord was ook ooit de rijkste club van de wereld.
Daar gaat het niet om, clubs als Real Madrid en Bayern behoren al 30/40/50 jaar tot de beste clubs.
Alleen nu hebben kleinere landen geen enkele kans meer tegen dat soort clubs, omdat het gat nu groter en groter wordt door al het geld aan clubs te geven uit 4 landen.
Voor de competities daar is het ook niet goed, in Spanje en Frankrijk gaat het nu tussen 2 clubs, de rest doet niet meer mee, in de PL staat de top 6 ook min of meer vast en kan de rest net zo goed niet spelen.
Daar gaat het niet om, clubs als Real Madrid en Bayern behoren al 30/40/50 jaar tot de beste clubs.
Alleen nu hebben kleinere landen geen enkele kans meer tegen dat soort clubs, omdat het gat nu groter en groter wordt door al het geld aan clubs te geven uit 4 landen.
Voor de competities daar is het ook niet goed, in Spanje en Frankrijk gaat het nu tussen 2 clubs, de rest doet niet meer mee, in de PL staat de top 6 ook min of meer vast en kan de rest net zo goed niet spelen.
Tsja, Rob Jansen is daar heel negatief over Nederlandse clubs maar propageert wel kansen voor Celtic en Rangers.quote:
[ afbeelding ]
Het AD komt morgen ook met een stuk
Dat vind ik nou jammer. Dat fatalisme en doen alsof het hier goed gaat, maar dan wel de Schotten en Portugezen naar voren schuiven.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Portugal is inderdaad ook de grip aan het verliezen. (Die hadden nog het geluk dat ze Brazilianen goedkoop het land in konden smokkelen, wat heel gunstig is gezien de cultuur daar, maar dat lijkt ze ook niet meer te redden)quote:
[..]
Tsja, Rob Jansen is daar heel negatief over Nederlandse clubs maar propageert wel kansen voor Celtic en Rangers.
Dat vind ik nou jammer. Dat fatalisme en doen alsof het hier goed gaat, maar dan wel de Schotten en Portugezen naar voren schuiven.
Het zijn echt vijf landen nu. Ook Rusland komt er nooit meer écht bij.
Ik vul vast de kwartfinalisten in: Real, Barca, Atleti, Bayern, Chelsea, MCFC, PSG, Juventus (Alleen loting 8e finales kan nog roet in het eten gooien)
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Waar blijkt dat dan uit? Alhoewel ze rond 2010 een paar uitschieters hadden hebben ze de laatste vijf jaar gewoon consequent tussen de 8 en 10 punten behaald voor de ranglijst. Het lijkt er niet op dat ze dit aantal dit jaar niet gaan halen. Ze zitten nu al op 4 punten.quote:
[..]
Portugal is inderdaad ook de grip aan het verliezen. (Die hadden nog het geluk dat ze Brazilianen goedkoop het land in konden smokkelen, wat heel gunstig is gezien de cultuur daar, maar dat lijkt ze ook niet meer te redden)
Qua Portugees talent is er juist een opgaande lijn. Ja, de vorige generatie had Cristiano Ronaldo maar nu is het in de breedte veel sterker met vijf spelers die bij de absolute top spelen en zes bij de Europese subtop. Bijna allemaal hebben ooit, nog niet zo lang geleden dus, ook minuten gemaakt in de Portugeze competitie zelf.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In een tijd waarin alles als discriminatie wordt afgedaan is het frappant dat het in voetbal wel geoorloofd wordt. De top 4 van de grote competities zijn volgend seizoen automatisch gekwalificeerd terwijl de meeste subtop en kleinere competities niet eens hun kampioen actief mogen zien. Het is een schande en een doodsteek voor het voetbal. De balans is totaal zoek.
Dan kan je als wanreden opgeven dat de kleine clubs niks te zoeken hebben in de Champions League maar waar gaan deze clubs financiëel bijhaken als ze geweerd worden? De Europa League komt in ieder geval niet qua inkomsten in de buurt.
Kan mij ook ergeren aan het feit hoeveel buitenlanders opgesteld mogen worden. Bij Manchester City stonden geloof ik maar 2 Engelsen in de basis. Soms verlang je toch echt weer naar die oude regel van maar 3 buitenlanders opstellen. Maar nee, dat mag niet volgens Europese richtlijnen want dat is wél discriminatie. Ze prediken fair play maar daar is totaal geen sprake van.
Dan kan je als wanreden opgeven dat de kleine clubs niks te zoeken hebben in de Champions League maar waar gaan deze clubs financiëel bijhaken als ze geweerd worden? De Europa League komt in ieder geval niet qua inkomsten in de buurt.
Kan mij ook ergeren aan het feit hoeveel buitenlanders opgesteld mogen worden. Bij Manchester City stonden geloof ik maar 2 Engelsen in de basis. Soms verlang je toch echt weer naar die oude regel van maar 3 buitenlanders opstellen. Maar nee, dat mag niet volgens Europese richtlijnen want dat is wél discriminatie. Ze prediken fair play maar daar is totaal geen sprake van.
Wat lees je mijn signature? Heb ik soms wat van je aan?
Portugal leek eerst nog wel kansen te hebben om aan te haken bij de top, maar de laatste 2 jaar halen ze toch niet meer dat niveau.quote:
[..]
Waar blijkt dat dan uit? Alhoewel ze rond 2010 een paar uitschieters hadden hebben ze de laatste vijf jaar gewoon consequent tussen de 8 en 10 punten behaald voor de ranglijst. Het lijkt er niet op dat ze dit aantal dit jaar niet gaan halen. Ze zitten nu al op 4 punten.
Qua Portugees talent is er juist een opgaande lijn. Ja, de vorige generatie had Cristiano Ronaldo maar nu is het in de breedte veel sterker met vijf spelers die bij de absolute top spelen en zes bij de Europese subtop. Bijna allemaal hebben ooit, nog niet zo lang geleden dus, ook minuten gemaakt in de Portugeze competitie zelf.
Qua spelers: Portugezen gaan nu eenmaal vaak naar Spanje, dat scheelt gewoon veel. Wat dat betreft is het wel jammer dat niet veel Nederlanders naar Duitsland gaan.
Met A Silva, B Silva, Gomes, Semedo, Mario en Guerreiro hebben ze wel wat goed spul ja. Maar aan 11 in de Europese (sub)top kom ik niet, ook niet met Moutinho en CR7 erbij
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Wie van de Nederlanders is dan goed genoeg om bij Bayern, RB Leipzig of Dortmund te ballen?quote:
[..]
Qua spelers: Portugezen gaan nu eenmaal vaak naar Spanje, dat scheelt gewoon veel. Wat dat betreft is het wel jammer dat niet veel Nederlanders naar Duitsland gaan.
Niet dat Andre Gomes zo een enorme wereldtopper is, maar heeft het bij subtop Valencia wel laten zien toen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Top: Semedo, Andre Gomes, Cristiano Ronaldo, Bernardo Silva en misschien Renato Sanches (zeker nog niet helemaal afgeschreven)quote:
[..]
Maar aan 11 in de Europese (sub)top kom ik niet, ook niet met Moutinho en CR7 erbij
Subtop: Moutinho, Joao Mario, Andre Silva (AC Milan is weer sterker geworden), Bruma, Cancelo, Guerreiro, Nani.
5 + 7. Of 4 + 7.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mja, Bruma vind ik te vroeg en Nani ben ik het ook mee oneens. Cancelo wel mee eens ja.quote:
[..]
Top: Semedo, Andre Gomes, Cristiano Ronaldo, Bernardo Silva en misschien Renato Sanches (zeker nog niet helemaal afgeschreven)
Subtop: Moutinho, Joao Mario, Andre Silva (AC Milan is weer sterker geworden), Bruma, Cancelo, Guerreiro, Nani.
5 + 7. Of 4 + 7.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Niemand, maar probeer het eerst eens bij Schalleken. De Ligt en Ramselaar bijvoorbeeld moeten eigenlijk gewoon zsm naar Duitsland.quote:
[..]
Wie van de Nederlanders is dan goed genoeg om bij Bayern, RB Leipzig of Dortmund te ballen?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Akkoord.quote:
[..]
Mja, Bruma vind ik te vroeg en Nani ben ik het ook mee oneens. Cancelo wel mee eens ja.
Haal die twee eruit voor mijn part, tel er dan bij op dat Nederland 70% meer inwoners heeft, en je komt uit op ziets als rond 1998 - 2000 (welke natuurlijk geen Cristiano, Van Basten of van dat allooi had).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nationale elftallen staan los van clubvoetbal. Kroatië heeft ook een heerlijk potentieel (wat ze elk eindtoernooi verneuken) maar Dinamo Zagreb kan er nog steeds niks vanquote:
[..]
Akkoord.
Haal die twee eruit voor mijn part, tel er dan bij op dat Nederland 70% meer inwoners heeft, en je komt uit op ziets als rond 1998 - 2000 (welke natuurlijk geen Cristiano, Van Basten of van dat allooi had).
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Als Portugees zou ik dat liever hebben dan maximaal mee doen tot de kwartfinales. Wat dat betreft is het geen slechte 'ruil'quote:
[..]
Nationale elftallen staan los van clubvoetbal. Kroatië heeft ook een heerlijk potentieel (wat ze elk eindtoernooi verneuken) maar Dinamo Zagreb kan er nog steeds niks van
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Lekker EL volgen dus. Minder prestigieus, maar vaak leukere wedstrijden en spannender. Zeker de kleinere clubs (in NL bijv, en in het oostblok in verhouding) blijven daar vol voor gaan omdat dat nu eenmaal het hoogst haalbare is.
Dat in de Eredivisie de salarissen in 18 jaar tijd niet omhoog zijn gegaan komt toch echt door puur wanbeleid.
https://www.volkskrant.nl(...)en-eu-hoger~a637907/
http://www.quotenet.nl/Ni(...)-naar-278.500-199307
https://www.volkskrant.nl(...)en-eu-hoger~a637907/
http://www.quotenet.nl/Ni(...)-naar-278.500-199307
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Veel leuker inderdaad, zie je nog eens wat andere ploegen in actie.quote:Op vrijdag 15 september 2017 12:20 schreef MrBanaan1 het volgende:
Lekker EL volgen dus. Minder prestigieus, maar vaak leukere wedstrijden en spannender. Zeker de kleinere clubs (in NL bijv, en in het oostblok in verhouding) blijven daar vol voor gaan omdat dat nu eenmaal het hoogst haalbare is.
Bij de CL ben ik eigenlijk al een paar jaar afgehaakt.
United. Dortmund. Spurs.quote:
[..]
Portugal is inderdaad ook de grip aan het verliezen. (Die hadden nog het geluk dat ze Brazilianen goedkoop het land in konden smokkelen, wat heel gunstig is gezien de cultuur daar, maar dat lijkt ze ook niet meer te redden)
Het zijn echt vijf landen nu. Ook Rusland komt er nooit meer écht bij.
Ik vul vast de kwartfinalisten in: Real, Barca, Atleti, Bayern, Chelsea, MCFC, PSG, Juventus (Alleen loting 8e finales kan nog roet in het eten gooien)
Maar tussen die clubs kan het wel alle kanten op, afhankelijk van blessures en de vorm van de dag.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik ben al een paar jaar afgehaakt, en wat ik om me heen hoorde geld dat voor best veel mensen. Allemaal met hetzelfde argument, de CL is tot een speeltje verworden van 8 a 10 zeer rijke clubs uit de grote landen en de rest zit er als invulling bij.quote:
[..]
Precies, mensen blijven toch wel kijken. Ook die uit de kleine landen.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Dat is theoretisch gezien wel mooi en kloppend, maar wanneer het Kroos-Modric tegen De Bruyne-Silva is, dan zit ik gewoon weer met tissues te kijken, en niet omdat ik dan ontroerd raak over het verval van de Eredivisie.quote:
[..]
Ik ben al een paar jaar afgehaakt, en wat ik om me heen hoorde geld dat voor best veel mensen. Allemaal met hetzelfde argument, de CL is tot een speeltje verworden van 8 a 10 zeer rijke clubs uit de grote landen en de rest zit er als invulling bij.
Het blijft als voetballiefhebber natuurlijk ook genieten.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ja, dat is allemaal leuk en nobel maar het gros denkt niet zo. Sterker nog, het gaat steeds meer de kant op dat kinderen niet eens een favoriete club in Nederland hebben maar gewoon direct voor een Barca gaan.quote:
[..]
Ik ben al een paar jaar afgehaakt, en wat ik om me heen hoorde geld dat voor best veel mensen. Allemaal met hetzelfde argument, de CL is tot een speeltje verworden van 8 a 10 zeer rijke clubs uit de grote landen en de rest zit er als invulling bij.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Wat net zo goed wat over Nederland zegt, omdat dit in een aantal andere kleine landen niet zo is.quote:
[..]
Ja, dat is allemaal leuk en nobel maar het gros denkt niet zo. Sterker nog, het gaat steeds meer de kant op dat kinderen niet eens een favoriete club in Nederland hebben maar gewoon direct voor een Barca gaan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik kan ook niet aantonen dat het zo is, maar zie het wel die kant opgaan. Een soort Ierland.quote:
[..]
Wat net zo goed wat over Nederland zegt, omdat dit in een aantal andere kleine landen niet zo is.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ja, en dat ligt puur aan Nederland zelf hoor.quote:
[..]
Ik kan ook niet aantonen dat het zo is, maar zie het wel die kant opgaan. Een soort Ierland.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kan Klopkoek met zijn krankzinnige Nederland-bashing niet terug naar Pol?
Die Lebenslust bringt dich um.
Michael van Praag zegt hetzelfde hoor. Ligt aan de Nederlandse clubs zelf.quote:
Kan Klopkoek met zijn krankzinnige Nederland-bashing niet terug naar Pol?
Dat zogenaamde 'realistische' voetbal met kraak noch smaak spelers helpt niet bepaald
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, want in Zweden, Denmarken, Noorwegen, Finland, Oostenrijk en Belgie, zie je mensen niet massaal in shirtjes van Spaanse en Engelse clubs.quote:
[..]
Michael van Praag zegt hetzelfde hoor. Ligt aan de Nederlandse clubs zelf.
Die Lebenslust bringt dich um.
Noorwegen is al sinds de jaren 70 zo.quote:
[..]
Ja, want in Zweden, Denmarken, Noorwegen, Finland, Oostenrijk en Belgie, zie je mensen niet massaal in shirtjes van Spaanse en Engelse clubs.
België en Portugal zijn toch echt wel minder extreem dan Nederland daarin.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Denk je? Dan vind ik het toch vreemd dat ik in de omgeving van mijn vader (omgeving Arnhem) juist steeds vaker kinderen in vitesseshirtjes zie en hier in den Haag veel in het shirt van jouw club...quote:
[..]
Ja, dat is allemaal leuk en nobel maar het gros denkt niet zo. Sterker nog, het gaat steeds meer de kant op dat kinderen niet eens een favoriete club in Nederland hebben maar gewoon direct voor een Barca gaan.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Nee, lekker vol op de aanval tegen een Europees topteam en met 0-4 maar huis gaan gaat ons succes brengen. Kom op klopkoek, je moet nu echt eens in gaan zien dat je niet zomaar blind aan kunt vallen als Nederlands team. Daar missen we tegenwoordig gewoon de kwaliteit em het geld voor, zelfs als de opleidingen nu aangepast gaan worden. Immers, een beetje talent vertrekt helaas tegenwoordig al voor de echte doorbraak naar de toplanden...quote:
[..]
Michael van Praag zegt hetzelfde hoor. Ligt aan de Nederlandse clubs zelf.
Dat zogenaamde 'realistische' voetbal met kraak noch smaak spelers helpt niet bepaald
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Het is ook niet zo dat het één het ander uitsluit.quote:
[..]
Denk je? Dan vind ik het toch vreemd dat ik in de omgeving van mijn vader (omgeving Arnhem) juist steeds vaker kinderen in vitesseshirtjes zie en hier in den Haag veel in het shirt van jouw club...
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat geldt volgens mij vooral voor de allochtone kindjes..die hebben geen binding met Nederlandse clubsquote:
[..]
Ja, dat is allemaal leuk en nobel maar het gros denkt niet zo. Sterker nog, het gaat steeds meer de kant op dat kinderen niet eens een favoriete club in Nederland hebben maar gewoon direct voor een Barca gaan.
Gewaagde uitspraak.quote:
[..]
Dat geldt volgens mij vooral voor de allochtone kindjes..die hebben geen binding met Nederland.
Die Lebenslust bringt dich um.
In België is iedereen voor Italiaanse clubs omdat ze afstammen van Italiaanse mijnwerkers ofzoquote:
[..]
Noorwegen is al sinds de jaren 70 zo.
België en Portugal zijn toch echt wel minder extreem dan Nederland daarin.
standaarddrinker
Elio di Rupo-genot.quote:
[..]
In België is iedereen voor Italiaanse clubs omdat ze afstammen van Italiaanse mijnwerkers ofzo
Maar die zal meer van ballet houden.
Die Lebenslust bringt dich um.
Die zie ik tegenwoordig (naast dikke turken in Galatasary pakken) vooral lopen in PSG shirtjes.. Neymar Jr dit dat.. waarom zou je nou een shirt kopen van de club die toevallig het meeste geld heeft..quote:
[..]
Dat geldt volgens mij vooral voor de allochtone kindjes..die hebben geen binding met Nederlandse clubs
standaarddrinker
Niemand heeft het hier over blind aanvallen. Dat is ook niet het kenmerk van de zogenaamde 'Hollandse School' (dat op Peter Bozs na niemand heeft gespeeld de laatste 10 jaar). De 'Hollandse School' kwam op na het Braziliaanse tijdperk, en kenmerkte zich eerder door de structuur en systematiek in plaats van de Braziliaanse improvisatie en kwetsbaarheid in de counters. Van de 'aanvallende' toptrainers zoals Guardiola, Sampaoli enzovoorts doet niemand aan "blind aanvallen".quote:
[..]
Nee, lekker vol op de aanval tegen een Europees topteam en met 0-4 maar huis gaan gaat ons succes brengen. Kom op klopkoek, je moet nu echt eens in gaan zien dat je niet zomaar blind aan kunt vallen als Nederlands team. Daar missen we tegenwoordig gewoon de kwaliteit em het geld voor, zelfs als de opleidingen nu aangepast gaan worden. Immers, een beetje talent vertrekt helaas tegenwoordig al voor de echte doorbraak naar de toplanden...
Alhoewel ze met diverse kwaliteiten van spelers hebben gewerkt, doen ze dit overduidelijk niet uit naief idealisme. Wel dwingt het hen om voortdurend proactief en creatief bezig te zijn, en over het spel na te denken. Dit is dan ook één van de grootste problemen van de conservatieve wende in het Nederlands voetbal van de afgelopen 15 jaar, dat je vanzelf in het defensief wordt gedwongen, resulteert in intellectuele luiheid en geestelijke inertie. Dan mis je dus volledig de boot. En je leidt de verkeerde spelers op terwijl het internationale voetbal juist de behendige spelertjes en aanvallers steeds meer beloond.
"Kwaliteit en geld" zijn ook gewoon producten van de voetbalcultuur aan de basis. Als dat niet goed, of onderscheidend meer is als klein land, dan blijft dat vanzelf achter. Geld kun je maken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik was nog vergeten toe te voegen dat op het niveau van de nationale teams het wel wat vaker gebeurt dat een 'minder' team met mindere spelers het grotere team lam legt. Dat heeft grotendeels te maken met dat spelers minder lang bij elkaar zijn (en vaak de beste trainers niet de nationale elftallen trainen).quote:
[..]
Nee, lekker vol op de aanval tegen een Europees topteam en met 0-4 maar huis gaan gaat ons succes brengen. Kom op klopkoek, je moet nu echt eens in gaan zien dat je niet zomaar blind aan kunt vallen als Nederlands team. Daar missen we tegenwoordig gewoon de kwaliteit em het geld voor, zelfs als de opleidingen nu aangepast gaan worden. Immers, een beetje talent vertrekt helaas tegenwoordig al voor de echte doorbraak naar de toplanden...
Onderschat dus zeker niet de factor coaching. Alsof een Chili zoveel geld heeft... Ja, wel stukken meer dan in 2006 maar dat komt dus ook door beleid. De commerciële groei van een Barcelona hangt (ook) mede af van de kwaliteit op het veld.
https://www.voetbalprimeu(...)f-overschatten-.html
[ Bericht 7% gewijzigd door Klopkoek op 16-09-2017 12:28:02 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
https://www.theguardian.c(...)-style-ronaldo-messiquote:I like to remind people that we have our own characteristics but we are not really any different to France or Germany or the other countries around us. But in the past we always had this complex and now that doesn’t exist. The proof of that are the players who’ve gone abroad and proven to be as good as anyone else. Also, we’ve done things the right way: there’s a good structure, an increase in elite facilities, a very good coaching setup, even the [footballing] culture of the general public has improved.
De voetbalcultuur in Nederland? Gijp en Derksen. Geen tactiek programma's ofzo.
Vergeet niet dat Spanje twee keer zo klein is als Duitsland, met minder leden dan de KNVB (870000 leden). En ook minder rijk dan andere landen. Vandaar dat zoveel Spaanse spelers naar Engeland of andere competities vertrekken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zijn aan het winnen tegen Monacoquote:
[..]
Portugal is inderdaad ook de grip aan het verliezen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De enige manier om dit nog een beetje tegen te gaan is terug naar een setup waarbij ploegen niet meer als 2 buitenlanders in het veld mogen hebben, en daarnaast nog een salaris plafond. Anders kun je de komende jaren dat hele poulesysteem wel afschaffen en meteen beginnen aan de laatste 8, want je weet bij voorbaat al wie dat gaan zijn. De CL is met afstand de minst leuke en meest voorspelbare competitie ter wereld zoals het nu gaat. Al dat gesmijt met geld maakt de sport volledig kapot.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Dat vraag ik me af. Er zullen her en der vast wat romantici afhaken, maar het gros blijft gewoon kijken omdat je toch de top van de wereld tegenover elkaar wil zien. Ook al zijn de clubs ieder jaar hetzelfde.quote:
De enige manier om dit nog een beetje tegen te gaan is terug naar een setup waarbij ploegen niet meer als 2 buitenlanders in het veld mogen hebben, en daarnaast nog een salaris plafond. Anders kun je de komende jaren dat hele poulesysteem wel afschaffen en meteen beginnen aan de laatste 8, want je weet bij voorbaat al wie dat gaan zijn. De CL is met afstand de minst leuke en meest voorspelbare competitie ter wereld zoals het nu gaat. Al dat gesmijt met geld maakt de sport volledig kapot.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Portugese clubs (en Turkse clubs) redden zich met hoge salarissen en heel veel risico. Zitten ook flink in de schulden. Op de lange termijn houdt je dat nooit vol.quote:
[..]
Zijn aan het winnen tegen Monaco
Ik zou een Europese supercompetitie best zien zitten, omdat dan de voordelen van een grote nationale afzetmarkt wegvallen. Niet verrassend dat de Grote 5 de 5 hoogst bevolkte landen van Europa zijn. Rusland en Turkije zijn dan de uitzonderingen. Dan vallen de voordelen van een Atletico of Napoli weg ten voordele van clubs als Benfica, Ajax, Celtic of zelfs Austria Wien en Kopenhagen. Dat is de enige mogelijkheid voor kleinere landen om nog een rol te spelen.
Kun je een bron laten zien van die salarissen en schulden?quote:
[..]
Portugese clubs (en Turkse clubs) redden zich met hoge salarissen en heel veel risico. Zitten ook flink in de schulden. Op de lange termijn houdt je dat nooit vol.
Ik zou een Europese supercompetitie best zien zitten, omdat dan de voordelen van een grote nationale afzetmarkt wegvallen. Niet verrassend dat de Grote 5 de 5 hoogst bevolkte landen van Europa zijn. Rusland en Turkije zijn dan de uitzonderingen. Dan vallen de voordelen van een Atletico of Napoli weg ten voordele van clubs als Benfica, Ajax, Celtic of zelfs Austria Wien en Kopenhagen. Dat is de enige mogelijkheid voor kleinere landen om nog een rol te spelen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
http://www.uefa.com/Multi(...)2422791_DOWNLOAD.pdfquote:
[..]
Kun je een bron laten zien van die salarissen en schulden?
Vooral de laatste pagina's zijn interessant. Portugese clubs worden nog gered door hun hoge transferinkomsten, als je die niet meerekent lijden ze verlies. Het financiële plaatje van Turkse clubs ziet er helemaal bizar uit... Al worden ze misschien gered door sterk stijgende TV-inkomsten.
Prachtig rapport trouwens, helaas nog geen recentere beschikbaar. Mooi inkijkje in waar de divergentie tussen de grote competities precies plaatsvindt. Je kan overigens ook het positieve effect van FFP heel goed terugzien, totale schulden zijn flink gedaald.
Dat zou nu juist de Champions League moeten zijn. Alleen de verdeling van plaatsen en prijzengeld is daar óók in het voordeel van de 'grote competities'.quote:
[..]
Portugese clubs (en Turkse clubs) redden zich met hoge salarissen en heel veel risico. Zitten ook flink in de schulden. Op de lange termijn houdt je dat nooit vol.
Ik zou een Europese supercompetitie best zien zitten, omdat dan de voordelen van een grote nationale afzetmarkt wegvallen. Niet verrassend dat de Grote 5 de 5 hoogst bevolkte landen van Europa zijn. Rusland en Turkije zijn dan de uitzonderingen. Dan vallen de voordelen van een Atletico of Napoli weg ten voordele van clubs als Benfica, Ajax, Celtic of zelfs Austria Wien en Kopenhagen. Dat is de enige mogelijkheid voor kleinere landen om nog een rol te spelen.
Dat laatste bewust tussen aanhalingstekens, omdat dat geen eenrichtings-iets zou moeten zijn, maar iets wat continu in beweging is. Rond de eeuwwisseling stond Nederland nog boven Engeland in de UEFA-ranking. Hoe heeft Engeland zo'n gigantische groeispurt gemaakt? Niet doordat het Nederland heeft afgetroefd op voetbalvernuft iig.
Gaaf document. Thanksquote:
[..]
http://www.uefa.com/Multi(...)2422791_DOWNLOAD.pdf
Vooral de laatste pagina's zijn interessant. Portugese clubs worden nog gered door hun hoge transferinkomsten, als je die niet meerekent lijden ze verlies. Het financiële plaatje van Turkse clubs ziet er helemaal bizar uit... Al worden ze misschien gered door sterk stijgende TV-inkomsten.
Prachtig rapport trouwens, helaas nog geen recentere beschikbaar. Mooi inkijkje in waar de divergentie tussen de grote competities precies plaatsvindt. Je kan overigens ook het positieve effect van FFP heel goed terugzien, totale schulden zijn flink gedaald.
Dat heeft het dus wel. Werken echt stukken wetenschappelijker daar, en minder vastgeroest. Allemaal veel moderner met spelers die meerdere systemen kunnen spelen.quote:
[..]
Dat zou nu juist de Champions League moeten zijn. Alleen de verdeling van plaatsen en prijzengeld is daar óók in het voordeel van de 'grote competities'.
Dat laatste bewust tussen aanhalingstekens, omdat dat geen eenrichtings-iets zou moeten zijn, maar iets wat continu in beweging is. Rond de eeuwwisseling stond Nederland nog boven Engeland in de UEFA-ranking. Hoe heeft Engeland zo'n gigantische groeispurt gemaakt? Niet doordat het Nederland heeft afgetroefd op voetbalvernuft iig.
Ik denk dat Engeland onder 21 het Oranje van nu zou verslaan. Zeker zonder Robben.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ben nog steeds voorstander van een Benelux competitie. Heb je dat gezeik over kunstgras niet meer.quote:
[..]
Portugese clubs (en Turkse clubs) redden zich met hoge salarissen en heel veel risico. Zitten ook flink in de schulden. Op de lange termijn houdt je dat nooit vol.
Ik zou een Europese supercompetitie best zien zitten, omdat dan de voordelen van een grote nationale afzetmarkt wegvallen. Niet verrassend dat de Grote 5 de 5 hoogst bevolkte landen van Europa zijn. Rusland en Turkije zijn dan de uitzonderingen. Dan vallen de voordelen van een Atletico of Napoli weg ten voordele van clubs als Benfica, Ajax, Celtic of zelfs Austria Wien en Kopenhagen. Dat is de enige mogelijkheid voor kleinere landen om nog een rol te spelen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nu aan het verliezen tegen Basel, en dik. Ik ben niet overtuigd.quote:
[..]
Zijn aan het winnen tegen Monaco
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Mee eens.quote:
[..]
Dat zou nu juist de Champions League moeten zijn. Alleen de verdeling van plaatsen en prijzengeld is daar óók in het voordeel van de 'grote competities'.
Dat laatste bewust tussen aanhalingstekens, omdat dat geen eenrichtings-iets zou moeten zijn, maar iets wat continu in beweging is. Rond de eeuwwisseling stond Nederland nog boven Engeland in de UEFA-ranking. Hoe heeft Engeland zo'n gigantische groeispurt gemaakt? Niet doordat het Nederland heeft afgetroefd op voetbalvernuft iig.
Bij alle competities zou het geld gelijk verdeeld moeten worden. Dat gebeurt niet en dan krijg je competities zoals Nederland, Spanje en ook de CL waar 2/3 clubs domineren.
In Engeland wordt het wel gelijk verdeeld (TV geld in elk geval) en dan kunnen de kleinere clubs ook goede spelers halen/houden. Ze betalen ook meer transfergeld aan elkaar wat ook in het voordeel is van de kleinere clubs (want die kopen nauwelijks spelers van de grote clubs hetzij het afdankertjes zijn)
Wellicht is dat laatste de reden dat de PL meer geld genereert, want spannender en wellicht ook de historie van het Engelse voetbal. (FA Cup bv)
Als je bij de CL het geld gelijk zou verdelen, krijg je ook veel meer spanning en je zou terug moeten naar minder clubs, max 2 bv.
Maar dat gaat nooit gebeuren. En dan hou je 3/4 clubs die domineren met wellicht in de toekomst nog een club die een rijke eigenaar krijgt als Paris SG.
Ik zie Atletico het ook niet volhouden op den duur wat ze de afgelopen jaren hebben gedaan.
Maar dat gaat nooit gebeuren. En dan hou je 3/4 clubs die domineren met wellicht in de toekomst nog een club die een rijke eigenaar krijgt als Paris SG.
Ik zie Atletico het ook niet volhouden op den duur wat ze de afgelopen jaren hebben gedaan.
Heb je ook bij het kopje "assets" gekeken?quote:
[..]
http://www.uefa.com/Multi(...)2422791_DOWNLOAD.pdf
Vooral de laatste pagina's zijn interessant. Portugese clubs worden nog gered door hun hoge transferinkomsten, als je die niet meerekent lijden ze verlies. Het financiële plaatje van Turkse clubs ziet er helemaal bizar uit... Al worden ze misschien gered door sterk stijgende TV-inkomsten.
Prachtig rapport trouwens, helaas nog geen recentere beschikbaar. Mooi inkijkje in waar de divergentie tussen de grote competities precies plaatsvindt. Je kan overigens ook het positieve effect van FFP heel goed terugzien, totale schulden zijn flink gedaald.
Portugeze clubs hebben schulden, maar ook veel bezittingen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, dat zijn voornamelijk hun spelers, dat zei ik al. Door die hoog aan te slaan valt de balans positiever uit, maar staan ze ook onder druk om ieder jaar een paar spelers voor veel geld te verkopen.quote:
[..]
Heb je ook bij het kopje "assets" gekeken?
Portugeze clubs hebben schulden, maar ook veel bezittingen.
Dat is een risicovolle tactiek, weet niet of je Nederlandse clubs moet aanmoedigen om dat ook te doen.
Het loopt al vijftien jaar goed kennelijk.quote:
[..]
Ja, dat zijn voornamelijk hun spelers, dat zei ik al. Door die hoog aan te slaan valt de balans positiever uit, maar staan ze ook onder druk om ieder jaar een paar spelers voor veel geld te verkopen.
Dat is een risicovolle tactiek, weet niet of je Nederlandse clubs moet aanmoedigen om dat ook te doen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar wel enorme schulden en afhankelijk van types als J. Mendesquote:
[..]
Het loopt al vijftien jaar goed kennelijk.
En ook veel leuke en goede Portugese spelers opgeleid.quote:
[..]
Maar wel enorme schulden en afhankelijk van types als J. Mendes
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je kan hoog of laag springen, maar zoals in Portugal zullen clubs in Nederland zich toch nooit organiseren. Die competitie is ook een lachertje, gemiddeld op alle fronten zwakker dan Nederland, maar 3 clubs die er ver bovenuit steken. Moet je niet willen.quote:
[..]
En ook veel leuke en goede Portugese spelers opgeleid.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Braga doet het Europees niet slechter dan de Nederlandse top de laatste tien jaar....quote:
[..]
Je kan hoog of laag springen, maar zoals in Portugal zullen clubs in Nederland zich toch nooit organiseren. Die competitie is ook een lachertje, gemiddeld op alle fronten zwakker dan Nederland, maar 3 clubs die er ver bovenuit steken. Moet je niet willen.
Eens?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wanneer was het überhaupt gezond?quote:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Toen Cruijff - algemeen beschouwd als één van de drie beste voetballers ter wereld ooit - van Ajax naar Barcelona ging voor een transfersom van 6 miljoen gulden. Cruijff was toen de duurste voetballer ter wereld.quote:
[..]
Wanneer was het überhaupt gezond?
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Yes. De Portugezen zijn qua voetbal gewoon veel slimmer dan de Nederlanders die maar blijven vasthouden aan hun belachelijk ouderwetse "Nederlandse voetbalschool" van 4-3-3 met stramme, statische, niet fitte resp. niet atletische middenvelders.quote:
[..]
Het loopt al vijftien jaar goed kennelijk.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ik hou het geen 30 minuten meer vol om naar te kijken. Dit is niet meer mijn voetbal. Voorbij is die tijd.
Zonder wrijving geen glans
Idem. Na het WK van 2014 ben ik om dezelfde reden definitief afgehaakt. Ik volg alleen maar nog mijn grote liefde: Feyenoord. De rest interesseert mij geen hol meer, inclusief Oranje. Jammer want ik heb ruim 50 jaar lang het voetbal intensief gevolgd maar het is nu 1 grote corrupte bende.quote:
[..]
Ik ben al een paar jaar afgehaakt, en wat ik om me heen hoorde geld dat voor best veel mensen. Allemaal met hetzelfde argument, de CL is tot een speeltje verworden van 8 a 10 zeer rijke clubs uit de grote landen en de rest zit er als invulling bij.
Uitzondering: het EK vrouwen van dit jaar. Ik heb genoten van de speelvreugde en voetbalkwaliteit van de dames die voor een habbekrats hun kunsten vertonen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ergens wel hypocriet dat we meer plekken willen op toernooien waar we ruk zijn, maar huilen als het wk een paar extra deelnemers krijgt.quote:
Ik zie het probleem en ik heb de oplossing; uitbreiden naar 48 clubs net als op het toekomstige WK.
De Hollandse School wordt juist niet meer gespeeld.. in dit conservatieve land... alleen Peter Bosz deed dat eventjes, en had er meteen succes mee.quote:
[..]
Yes. De Portugezen zijn qua voetbal gewoon veel slimmer dan de Nederlanders die maar blijven vasthouden aan hun belachelijk ouderwetse "Nederlandse voetbalschool" van 4-3-3 met stramme, statische, niet fitte resp. niet atletische middenvelders.
http://cesc.nl/opinie/lat(...)bleem-eens-benoemen/
http://www.benefoot.net/t(...)-in-the-netherlands/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Toen Franco kampioenschappen voor Real Madrid regelde. Jaja, gezonde business toenquote:
[..]
Toen Cruijff - algemeen beschouwd als één van de drie beste voetballers ter wereld ooit - van Ajax naar Barcelona ging voor een transfersom van 6 miljoen gulden. Cruijff was toen de duurste voetballer ter wereld.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niet echt typisch voor jou Klopkoek dat je niet verwijst naar de toenmalige Oostbloklanden die onder het juk van de Sovjet-Unie/ communisten opereerden. Alleen clubs die waren verbonden aan de communistische partij van het desbetreffende land mochten kampioen worden. Siberië en de Goelag wachtte op degenen die 'het vaderland in gevaar brachten.'quote:
[..]
Toen Franco kampioenschappen voor Real Madrid regelde. Jaja, gezonde business toen
Ik geloof niet dat jij maalt om individuele vrijheid, is het niet?
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ik vroeg naar wanneer het dan wel een gezonde business was. Jij kwam met JC naar Barcelona in 1973.quote:
[..]
Niet echt typisch voor jou Klopkoek dat je niet verwijst naar de toenmalige Oostbloklanden die onder het juk van de Sovjet-Unie/ communisten opereerden. Alleen clubs die waren verbonden aan de communistische partij van het desbetreffende land mochten kampioen worden. Siberië en de Goelag wachtte op degenen die 'het vaderland in gevaar brachten.'
Ik geloof niet dat jij maalt om individuele vrijheid, is het niet?
Uiteraard ga ik dan niet reageren met de Sovjet Unie.
Overigens was Dynamo Kiev niet gelieerd aan de partij....
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
|
|
