POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Komt misschien niet helemaal terug in de tweet (vandaar geen geschikt medium) maar hij heeft het er al eerder over gehad. Dat zul je moeten halen uit de zinssnede "op hun manier". Jezus gaf bepaalde leefregels (ik ken de helft niet eens waarschijnlijk) maar die zijn doorgedrongen in onze cultuur, waardoor ook atheïsten in zekere zin volgens de Christelijke waarden leven. Bijv. het Calvinistische idee om vroeg op te staan.quote:Op zondag 17 september 2017 00:52 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Misschien kun je me even aanwijzen waar in zijn tweet hij het precies over de Nederlandse cultuur heeft.
En als je dan toch bezig bent, kun je me misschien dan ook even uitleggen hoe een agnost of een atheïst precies een volgeling van Jezus is?
ik als FvD stemmer (hiddema, niet zon fan van baudet) vind dit echt een hele domme uitspraak.quote:Op zondag 17 september 2017 00:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je begrijpt wat-ie bedoelt met: een atheïst is stiekem een christen?
Precies, ik heb het vermoeden dat meer mensen dat vinden. Ik snap er het nut ook niet van. Daarom is het politiek gezien een domme uitspraak.quote:Op zondag 17 september 2017 00:56 schreef Murdera het volgende:
[..]
ik als FvD stemmer (hiddema, niet zon fan van baudet) vind dit echt een hele domme uitspraak.
Als ik zie in wat voor bochten jij je maar blijft wringen om Baudet te verdedigen moet ik toch vaak denken aan die ene uitspraak van Trump: "I could stand in the middle of 5th Avenue and shoot somebody and I wouldn't lose voters."quote:
[..]
Komt misschien niet helemaal terug in de tweet (vandaar geen geschikt medium) maar hij heeft het er al eerder over gehad. Dat zul je moeten halen uit de zinssnede "op hun manier". Jezus gaf bepaalde leefregels (ik ken de helft niet eens waarschijnlijk) maar die zijn doorgedrongen in onze cultuur, waardoor ook atheïsten in zekere zin volgens de Christelijke waarden leven. Bijv. het Calvinistische idee om vroeg op te staan.
Valt toch wel mee? Ik vind het een vrij logisch verhaal.quote:
[..]
Als ik zie in wat voor bochten jij je maar blijft wringen om Baudet te verdedigen moet ik toch vaak denken aan die ene uitspraak van Trump: "I could stand in the middle of 5th Avenue and shoot somebody and I wouldn't lose voters."
Het komt op mij vooral over alsof je je steeds probeert te excuseren voor je debiele neefje die nu eenmaal niet beter weet en het best goed bedoelt. Als je dan in ogenschouw neemt dat dat debiele neefje zichzelf als een intellectueel beschouwt wordt het allemaal best triest of hilarisch, afhankelijk van hoe je over hem denkt.quote:
[..]
Valt toch wel mee? Ik vind het een vrij logisch verhaal.
Goed verhaal. Vraag dan ook niet of ik het uit wil leggenquote:
[..]
Het komt op mij vooral over alsof je je steeds probeert te excuseren voor je debiele neefje die nu eenmaal niet beter weet en het best goed bedoelt. Als je dan in ogenschouw neemt dat dat debiele neefje zichzelf als een intellectueel beschouwt wordt het allemaal best triest of hilarisch, afhankelijk van hoe je over hem denkt.
Leg eens uit dan, lijkt erop dat Terry beweert dat er maar twee soorten mensen zijn christen en niet-christenen namelijk.quote:
[..]
Valt toch wel mee? Ik vind het een vrij logisch verhaal.
Sorry, je hebt al uitgelegd, even kijken.
.
I´m back.
Dat vroeg ik je ook niet, die behoefte voelde je zelf opeens nadat je eerder al had toegegeven dat het een domme tweet was.quote:
[..]
Goed verhaal. Vraag dan ook niet of ik het uit wil leggen
Er valt niks uit te leggen als je de context niet kent. Ik maak er juist uit op dat alle atheïsten schijnbaar uit de christelijke hoek komen, weer iets totaal anders.quote:
[..]
Leg eens uit dan, lijkt erop dat Terry beweert dat er maar twee soorten mensen zijn christen en niet-christenen namelijk.
Sorry, je hebt al uitgelegd, even kijken.
Dus mensen die vroeg opstaan zijn eigenlijk christelijk. Nee, oké. Goed verhaal. Moslims zijn dus ook christenen. En werklozen de atheïsten! Ik draai wel eens nachtdiensten, dus ik val er een beetje tussenin. De ene dag wel christelijk, de andere niet.quote:
[..]
Komt misschien niet helemaal terug in de tweet (vandaar geen geschikt medium) maar hij heeft het er al eerder over gehad. Dat zul je moeten halen uit de zinssnede "op hun manier". Jezus gaf bepaalde leefregels (ik ken de helft niet eens waarschijnlijk) maar die zijn doorgedrongen in onze cultuur, waardoor ook atheïsten in zekere zin volgens de Christelijke waarden leven. Bijv. het Calvinistische idee om vroeg op te staan.
Het is een politiek gezien onhandige uitspraak, maar hij is wel waar. Volgens Mr. Major.quote:
[..]
Dat vroeg ik je ook niet, die behoefte voelde je zelf opeens nadat je eerder al had toegegeven dat het een domme tweet was.
Dat bedoelt hij dus niet. Maar als je het een domme uitspraak vindt: be my guest.quote:
[..]
Dus mensen die vroeg opstaan zijn eigenlijk christelijk. Nee, oké. Goed verhaal. Moslims zijn dus ook christenen. En werklozen de atheïsten! Ik draai wel eens nachtdiensten, dus ik val er een beetje tussenin. De ene dag wel christelijk, de andere niet.
quote:
En als je dan toch bezig bent, kun je me misschien dan ook even uitleggen
quote:
[..]
Dat vroeg ik je ook niet, die behoefte voelde je zelf opeens nadat je eerder al had toegegeven dat het een domme tweet was.
Wat hij bedoelt is dat het van oorsprong een christelijk land is en we dus stiekem allemaal christenen zijn omdat cultuur. En wat die cultuur dan inhoudt is vroeg opstaan.quote:
Dat was maar een voorbeeld. Ik zou het ook niet zo gezegd hebben. Maar dit bedoeld hij er mee. Kunnen jullie mijn uitleg wel lopen bashen.quote:
[..]
Wat hij bedoelt is dat het van oorsprong een christelijk land is en we dus stiekem allemaal christenen zijn omdat cultuur. En wat die cultuur dan inhoudt is vroeg opstaan.
idd. Het lijkt me ook totaal onnodig en zelfs negatief om het christelijk geloof ergens bij te betrekken. Slechte zet.quote:
[..]
Precies, ik heb het vermoeden dat meer mensen dat vinden. Ik snap er het nut ook niet van. Daarom is het politiek gezien een domme uitspraak.
Inderdaad je eerste reactie was dat het een domme tweet was.quote:
Daarna begon je je opeens te excuseren voor je debiele neefje en met een onnozele verklaring te komen.
TOEN vroeg ik je pas om je uitleg, dus ga nu alsjeblieft niet proberen de volgorde te verdraaien.
Ja, en juist dat klopt niet als je atheïst bent. Dan breek je met die cultuur. Een cultuur die niet alleen vrouwen als ongelijkwaardig ziet aan mannen, maar ook antisemitisme voortbrengt, homoseksualiteit vervolgt, gehoorzaamheid aan autoriteiten gebiedt ga zo maar door ogv het bestaan van eoa god. En ook nog eens een vrij ongeloofwaardig verhaal mbt wetenschappelijke inzichten in algemene zin aanbiedt.quote:
[..]
Hij bedoelt dat een atheist in Nederland qua cultuur wel een christen is, omdat de Nederlandse cultuur een christelijke cultuur is van oudsher. De vraag is of je dat dan zo moet zeggen, maar dit is waar hij op doelt.
Toevallig een paar dagen geleden een paar biertjes gedronken met een GL stemmer/ theoloog die hetzelfde zei, hoe leuk was het dan ook hem erop te wijzen dat Baudet dat ook zo zegt
En het enkele feit dat mensen niet gelovend aan een god elkaar niet de hersens inslaan betekent niet dat ze cultuur-christenen zijn hè en de andere wang toekeren godbetert. Zou betekenen dat alleen zoiets als een god een moraal geeft ook en dan nog alleen de christelijke, alsof dat niet ergens anders op gefundeerd kan worden. Is echt echt, imho, liederlijke nonsense.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 17-09-2017 01:38:26 ]
I´m back.
Nee, atheïsme werd in Europa voor het eerst echt beleden door joden hè, na de reconquista in Spanje/Portugal. Die moesten overgaan tot het christendom of anders de dood of rot maar op. Velen gingen over tot het christendom en kwamen er achter dat jodendom/christendom één pot nat was eigenlijk. Dus waarom werd je nou als jood vermoord en als christendom mocht je blijven leven, dachten ze. Zodoende zijn ze enorm gaan twijfelen aan "geloof". Grappige is natuurlijk ook dat ruim een eeuw later je dan iemand als Spinoza kreeg, veilig in de Republiek (niet helemaal btw, maar is een ander verhaal), afstammeling van Sefardische joden. Dat is niet toevallig, ook al werd hij door zijn eigen gemeenschap uitgestoten.quote:
[..]
Er valt niks uit te leggen als je de context niet kent. Ik maak er juist uit op dat alle atheïsten schijnbaar uit de christelijke hoek komen, weer iets totaal anders.
I´m back.
Ik snap niks van wat je zegt.quote:
[..]
Ja, en juist dat klopt niet als je atheïst bent. Dan breek je met die cultuur. Een cultuur die niet alleen vrouwen als ongelijkwaardig ziet aan mannen, maar ook antisemitisme voortbrengt, homoseksualiteit vervolgt, gehoorzaamheid aan autoriteiten gebiedt ga zo maar door ogv het bestaan van eoa god. En ook nog eens een vrij ongeloofwaardig verhaal mbt wetenschappelijke inzichten in algemene zin aanbiedt.
En het enkele feit dat mensen niet gelovend aan een god elkaar niet de hersens inslaan betekent niet dat ze cultuur-christenen zijn hè en de andere wang toekeren godbetert. Zou betekenen dat alleen zoiets als een god een moraal geeft ook en dan nog alleen de christelijke, alsof dat niet ergens anders op gefundeerd kan worden. Is echt echt, imho, liederlijke nonsense.
Wat ik zeg dat het onzin is om mensen in te delen in christenen/cultuurchistenen en niet-christenen/cultuurchristenen. Het is blatante nonsense. Meer woorden hoef je er niet aan vuil te maken ook eigenlijk.quote:
I´m back.
Prima. Don't shoot the messengerquote:
[..]
Wat ik zeg dat het onzin is om mensen in te delen in christenen/cultuurchistenen en niet-christenen/cultuurchristenen. Het is blatante nonsense. Meer woorden hoef je er niet aan vuil te maken ook eigenlijk.
Nee, maar daarom is het nog wel blatante nonsense wat onze nieuwe volksheld de wereld in twittert hè. Ben benieuwd in de komende tijd of hij het nog bonter kan maken eigenlijk.quote:
[..]
Prima. Don't shoot the messenger
I´m back.
Omdat we ook allemaal Kerstmis en Pasen enzo vieren, goed ik begrijp het nu wel maar vind het nog steeds niet zo'n bijster handige tweet. Twitter kan ie beter achter wegen laten.quote:
[..]
Hij bedoelt dat een atheist in Nederland qua cultuur wel een christen is, omdat de Nederlandse cultuur een christelijke cultuur is van oudsher. De vraag is of je dat dan zo moet zeggen, maar dit is waar hij op doelt.
Toevallig een paar dagen geleden een paar biertjes gedronken met een GL stemmer/ theoloog die hetzelfde zei, hoe leuk was het dan ook hem erop te wijzen dat Baudet dat ook zo zegt
Weet je, ik sta achter de meeste oorspronkelijke ideeen van FvD zoals bindende referenda, directere/vernieuwing democratie, anti-EU, liberaal drugs beleid meer bescherming van ZZP en MKB. Benoemen baantjes carrousel.
Maar ik vraag me of of hij de juiste persoonlijkheid heeft om dit tot een goed eind te gaan breien. Tot nu toe heeft het gewerkt en toegegeven hij kan briljant uit de hoek komen. Maar op Twitter en Facebook irriteer ik me wel eens en word er veel geprovoceerd richting bijv de VVD(1 overstap service berichtje is humor maar inmiddels zitten we op 3 en vind ik het kinderachtig) en zo is dat met wat meer kleine dingetjes. Ipv zo te provoceren en te schoppen blijf gewoon normaal doen en je valide standpunten op een normale manier verdedigen want anders heb je kans dat de boel op den duur implodeert. Terwijl als hij het goed speelt hij zo maar zou kunnen uitgroeien tot 20+ zetels. De potentie is er in ieder geval.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
