FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Infrarood panelen als bijverwarming
Ferdinsdag 12 september 2017 @ 19:36
Om de koudeval in onze zithoek te lijf te gaan, wil ik een paar IR panelen instaleren erboven tegen het plafond. Het stroomverbruik hoop ik enig sinds te compenseren door de rest van het huis een graadje lager te stoken.

Gaat om een goed geisoleerde woning, met vloerverwarming die amper gestookt hoeft te worden. Maar waar het nogal fris is in de zithoek.

Nu de vraag, hoeveel vermogen heb ik nodig?
Thinkk-Pinkkdinsdag 12 september 2017 @ 19:41
Stomme vraag. Maar wij hebben vloerverwarming. En bij 20 graden vond ik het ook wat onaangenaam. Maar op 20,5 is het heerlijk in de zithoek. Zoiets al geprobeerd?
Ferdinsdag 12 september 2017 @ 19:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 19:41 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Stomme vraag. Maar wij hebben vloerverwarming. En bij 20 graden vond ik het ook wat onaangenaam. Maar op 20,5 is het heerlijk in de zithoek. Zoiets al geprobeerd?
Hij staat al op 22,5 helaas. Nu niet, maar straks in Oktober wel weer.

Heeft te maken met een schuifpui met slechts dubbelglas en een radiatorput eronder die slechts weinig warmte afgeeft ivm met kleine warmte vraag van de rest van het huis.
Speekselklierdinsdag 12 september 2017 @ 20:03
Dat gaat prima. Ik heb vorig jaar zon ding gekocht van 1mx60cm, 900watt op een standaard om eens te proberen. Ik had hetzelfde probleem en ga hem ook ophangen.

Als hoofdverwarming is het niks.
Ferdinsdag 12 september 2017 @ 20:15
900w is dat niet wat veel? Hoe warm is het voor de rest van de kamer?
Nixxordinsdag 12 september 2017 @ 20:37
Ik lees even mee.

Wat ik mij nou nog steeds afvraag, is het zoals een "lamp" dat zodra je hem aan zet je warmte voelt (zoals licht zegmaar)
Of meer alsof je een straalkachel aanzet, het duurt wel ff voordat het warm is.

Ik wou er ooit nog een in de badkamer ophangen.

@TS
Had je dit soort rekensommetjes al gezien? https://www.smarthomesupp(...)g/vermogen-berekenen
Ferdinsdag 12 september 2017 @ 20:42
Die rekensommen gaan niet uit van bijverwarming.
Speekselklierwoensdag 13 september 2017 @ 03:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 20:15 schreef Fer het volgende:
900w is dat niet wat veel? Hoe warm is het voor de rest van de kamer?
de rest van de kamer zal 18/19 graden zijn geweest. we hebben een een behoorlijk kwh overschot (zonnepanelen,winter 2mnd niet thuis), dus konden lekker stoken. 900w lijk veel maar hij schakelt af en aan. uiteindelijk zal het 450wh zijn wat hij verbruikt.

[ Bericht 2% gewijzigd door Speekselklier op 13-09-2017 03:45:39 ]
Ferwoensdag 13 september 2017 @ 07:41
Maar als hij afschakelt, is dat niet gelijk fris dan?

Dat heb ik nu, als de radiatorput warm genoeg wordt, heb ik ook geen koudeval meer, maar zodra de cv afschakelt is het weer terug.
Speekselklierwoensdag 13 september 2017 @ 10:58
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 07:41 schreef Fer het volgende:
Maar als hij afschakelt, is dat niet gelijk fris dan?
nee, dat verbaasde mij ook. De plaat wordt echt warm en als hij op temperatuur is schakelt hij af. Niet lang hoor, paar minuten op en af.
Ferwoensdag 6 februari 2019 @ 20:56
Ik heb sinds gisteren een Ecosun paneel van 600w in de woonkamer maar het is best spectaculair.

4 uurtjes stoken en het is een volle graad warmer, terwijl de CV niks meer doet.

Kosten: 4 x 600 = 2,4kwh = 0,48¤

Om dit met gas voor elkaar te krijgen staat hij minstens een uurtje te stoken op de laagste stand, wat ongeveer 1 kuub kost, 0,65¤, daarnaast nog de extra brandcylci om het op temperatuur te houden.

Beetje slechte vergelijking, maar ik heb nu wel een idee wat je ermee kan en dat het uiterst effectief is.
SubSunzaterdag 9 februari 2019 @ 11:40
quote:
1s.gif Op woensdag 6 februari 2019 20:56 schreef Fer het volgende:
Ik heb sinds gisteren een Ecosun paneel van 600w in de woonkamer maar het is best spectaculair.

4 uurtjes stoken en het is een volle graad warmer, terwijl de CV niks meer doet.

Kosten: 4 x 600 = 2,4kwh = 0,48¤

Om dit met gas voor elkaar te krijgen staat hij minstens een uurtje te stoken op de laagste stand, wat ongeveer 1 kuub kost, 0,65¤, daarnaast nog de extra brandcylci om het op temperatuur te houden.

Beetje slechte vergelijking, maar ik heb nu wel een idee wat je ermee kan en dat het uiterst effectief is.
Mag ik weten wel type je hebt gehaald?
Ferzaterdag 9 februari 2019 @ 11:54
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 11:40 schreef SubSun het volgende:

[..]

Mag ik weten wel type je hebt gehaald?
Hij heette LT E700 maar het is een Fenix Ecosun U series 700w.
sjorsie1982zaterdag 9 februari 2019 @ 15:17
IR panelen verwarmen geen lucht en kunnen daardoor de koudeval niet tegen gaan, omdat een koudeval een luchtstroming is.
Het juist plaatsen van radiatoren en de omgeving zoals een vensterbank kan de koudeval wel compenseren.

Je kan het het beste vergelijken met de zon. Zit je in het zonnetje buiten kan je het lekker warm hebben ook al is de buitentemperatuur maar 5 graden. Heb je dan een woklje voor de zon dan heb je het in 1x stervenskoud. Is het wolkje weer weg dan heb je het weer lekker warm.
Zo ook met IR panelen. Loop je buiten het bereik dan kan je het in 1x koud hebben, ben je binnen bereik dan heb je het lekker warm.

IR panelen verwarmen namelijk niet de lucht.
Ferzaterdag 9 februari 2019 @ 15:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 15:17 schreef sjorsie1982 het volgende:
IR panelen verwarmen geen lucht en kunnen daardoor de koudeval niet tegen gaan, omdat een koudeval een luchtstroming is.
Het juist plaatsen van radiatoren en de omgeving zoals een vensterbank kan de koudeval wel compenseren.

Je kan het het beste vergelijken met de zon. Zit je in het zonnetje buiten kan je het lekker warm hebben ook al is de buitentemperatuur maar 5 graden. Heb je dan een woklje voor de zon dan heb je het in 1x stervenskoud. Is het wolkje weer weg dan heb je het weer lekker warm.
Zo ook met IR panelen. Loop je buiten het bereik dan kan je het in 1x koud hebben, ben je binnen bereik dan heb je het lekker warm.

IR panelen verwarmen namelijk niet de lucht.
Mijn temperatuurmeter zei toch iets anders minstens 0,6-0,8 graad hoger in de gehele zithoek. Temperatuur meter stond in een soort “schaduw” van de straling, geen direct zicht, maar dat is geen probleem.
sjorsie1982zaterdag 9 februari 2019 @ 15:55
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 15:48 schreef Fer het volgende:

[..]

Mijn temperatuurmeter zei toch iets anders minstens 0,6-0,8 graad hoger in de gehele zithoek. Temperatuur meter stond in een soort “schaduw” van de straling, geen direct zicht, maar dat is geen probleem.
dat komt omdat je temperatuur sensor ook gevoelig is voor straling.
Een temperatuurmeting in de zon is ook hoger dan in de schaduw. Je meet dan niet de luchttemperatuur.
Speekselklierzaterdag 9 februari 2019 @ 18:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 15:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

dat komt omdat je temperatuur sensor ook gevoelig is voor straling.
Een temperatuurmeting in de zon is ook hoger dan in de schaduw. Je meet dan niet de luchttemperatuur.
je hebt wat betreft straling helemaal gelijk hoor. Mijn theorie was hetzelfde. Ik heb zelf zo'n paneel en het verbaasd me, hij gaat 15min aan en 15min uit. Dat meet je ook met de kwh meter.

Gek genoeg is het niet ineens koud voor kwartier.
Dit druist in tegen jouw (en mijn) theorie.
Blijkbaar verwarmt het toch ook de omgeving.
sjorsie1982zaterdag 9 februari 2019 @ 18:58
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 18:54 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

je hebt wat betreft straling helemaal gelijk hoor. Mijn theorie was hetzelfde. Ik heb zelf zo'n paneel en het verbaasd me, hij gaat 15min aan en 15min uit. Dat meet je ook met de kwh meter.

Gek genoeg is het niet ineens koud voor kwartier.
Dit druist in tegen jouw (en mijn) theorie.
Blijkbaar verwarmt het toch ook de omgeving.
Net zoals de zon worden spullen wel verwarmd, die dan weer de lucht verwarmen. Een donkere bank wordt eerder warm dan een witte bank. De meeste banken zijn donker van kleur, waardoor de bank dan weer de lucht opwarmt. Warme lucht stijgt op dus het is dan net een slechte radiator.

Het is anders als je een paneel ophangt en je daaronder staat en dan wegloopt.
Ferzaterdag 9 februari 2019 @ 19:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 15:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

dat komt omdat je temperatuur sensor ook gevoelig is voor straling.
Een temperatuurmeting in de zon is ook hoger dan in de schaduw. Je meet dan niet de luchttemperatuur.
Ja hij sprong vrij snel op. Toen heb ik de thermometer laag achter een groot voorwerp gezet, zodat de straling hem niet kon raken. In eerste instantie weer de correcte temperatuur en daarna liep hij toch op.

De straling warmt ook meubels en muren op, naar een temp iets hoger dan de kamertemp. Zodra het paneel afschakelt, koelt het zelf vrij snel af, maar de objecten blijven nog warmte afgeven.

Maar ik heb besloten om hem in de keuken te hangen en ook een ir spiegel in de badkamer. Dan kan de cv in de ochtend uit blijven en rond 13u pas opstarten. Eens kijken wat dat voor besparing brengt.

Koudeval had ik inmiddels redelijk onder controle.
sjorsie1982zaterdag 9 februari 2019 @ 19:02
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 19:00 schreef Fer het volgende:

[..]

Ja hij sprong vrij snel op. Toen heb ik de thermometer laag achter een groot voorwerp gezet, zodat de straling hem niet kon raken. In eerste instantie weer de correcte temperatuur en daarna liep hij toch op.

De straling warmt ook meubels en muren op, naar een temp iets hoger dan de kamertemp. Zodra het paneel afschakelt, koelt het zelf vrij snel af, maar de objecten blijven nog warmte afgeven.

Maar ik heb besloten om hem in de keuken te hangen en ook een ir spiegel in de badkamer. Dan kan de cv in de ochtend uit blijven en rond 13u pas opstarten. Eens kijken wat dat voor besparing brengt.

Koudeval had ik inmiddels redelijk onder controle.
dat snap ik, want de straling warmt een bank op. Deze wordt warm. De bank zal dan warmte afgeven aan de lucht als de temperatuur van de bank hoger is dan de luchttemperatuur. Aangezien de bank een hoge capaciteit heeft zal de warmteafgifte van de bank naar de lucht lange tijd aanhouden, ook als de straling wegvalt. Hoe donkerder de bank, hoe groter dit effect.
SubSunzondag 10 februari 2019 @ 19:15
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 11:54 schreef Fer het volgende:

[..]

Hij heette LT E700 maar het is een Fenix Ecosun U series 700w.
Dank je.

Ik was al een tijdje aan het kijken, maar begin nu toch weer te twijfelen. Wilde zo'n paneel juist gebruiken om de koude stroom vanuit de serre te verwarmen.