NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De procedures werken deze gevallen in de hand. Daarom vind ik het kankeren op de gevallen zo oneerlijk. Verander de procedures of accepteer dat er eens in de zoveel jaar een Generaal Pardon aan te pas komt.quote:Op maandag 14 augustus 2017 13:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dan nog is de vraag of deze vrouw op basis daarvan recht heeft op asiel in Nederland. Kennelijk dus niet, is meerdere keren beoordeeld.
Staat verder los van dat deze procedures veel te lang duren, daarmee ben ik het namelijk wel eens.
De V
V D [ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2017 14:01:23 ]
Canadese chicks zijn best nice. Die paar lelijke horken gaan dan liever baren van een verdwaalde kekke Fransman ofzo.quote:
[..]
Ook veel lelijke mokkels die graag een kindje willen.
wooblabalurg
Er is een negatief reisadvies?quote:
[..]
je kan er prima op vakantie gaan.. alleen bij de grens is het wat onrustig
dus er is totaal geen reden om deze mensen zielig te vinden
Ik vind ze verder ook niet zielig. Of nouja, de kinderen wel, die zijn slachtoffer van hun moeder
.
Dat klopt, ik zeg toch ook niet dat wij daar alleen voor verantwoordelijk zijn? Ik vind alleen wel dat wij daar een verantwoordelijkheid in dragen en dat kinderen niet de dupe moeten zijn van onwelwillende ouders of derde partijen.quote:
Die verantwoordelijkheid ligt ook bij landen die niet meewerken aan snelle terugkeer, niet alleen aan ons land.
Klopt ook. Maar wanneer een migrant niet meewerkt of het betreffende land van herkomst werkt niet mee en dat hele circus duurt 9 jaar dan vind ik dat wij best de situatie nog eens mogen bekijken.quote:Blijkbaar bestaat de mogelijkheid dat het uitzetten lang kan duren in het geval nog de migrant, nog het betreffende land van afkomst meewerken.
Klopt ook. Ik wil ervoor pleiten dat er in dit geval ook een uitzondering wordt gemaakt.quote:Shit happens, that´s live. Er is 1 belangrijk criterium voor een pardon onder individuele ministeriële goedkeuring en dat is dat men meewerkt aan terugkeer (met of zonder kinderen dat is geen criterium). Mocht blijken dat terugkeer onmogelijk is ondanks de bereidheid aan terugkeer mee te werken dan kan de minister van zijn discretionaire bevoegdheid gebruik maken.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
De enige manier om dat te doen is dus om mogelijkheden in te perken. Aangezien ze niets gedaan heeft dat expliciet tegen de wet is. Behalve wellicht haar kinderen verbergen, maar dat gebeurt nu pas.quote:Op maandag 14 augustus 2017 13:37 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat bedoelde ik niet, dus sorry als ik niet duidelijk was. Wat ik wel vind, is dat het niet uit te leggen is waarom het zo lang heeft geduurd überhaupt.
Niet mee willen werken aan je uitzetting, zou geen vertraging van 9 jaar - standaardprocedure moeten kunnen betekenen. Dat bedoelde ik en dat vind ik wel 'onze' verantwoordelijkheid.
En dus moet er iets aan de wet veranderen. Waar mensen die wél goede bedoelingen hebben de dupe van gaan worden.quote:Nee. Waar wij misbruik van laten maken. Dat mevrouw de mogelijkheden wil benutten die ze kennelijk krijgt, kun je toch geen misbruik noemen.
"Niet in de geest van de wet handelen" is niet direct misbruik.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Jij bent dom.quote:Op maandag 14 augustus 2017 13:58 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Alleen haar kinderen die hier opgroeien, een leven en een toekomst hebben.
Maar fuck die moeder en haar kinderen, toch niks mee te maken, vol = vol, regels zijn regels, lekker VVD of PVV blijven stemmen, alles komt goed, desnoods bouwen we een koepel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Skype vanaf een geheime locatiequote:
[..]
tja.. tenzij ze een boodschap op video hebben
.
Dus ouders weg en kinderen naar een omgeving die ze niet zou inzetten als chantage.quote:
[..]
Dat klopt, ik zeg toch ook niet dat wij daar alleen voor verantwoordelijk zijn? Ik vind alleen wel dat wij daar een verantwoordelijkheid in dragen en dat kinderen niet de dupe moeten zijn van onwelwillende ouders of derde partijen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Een alpinopet is niet kek. Dat is een misvatting.quote:
[..]
Canadese chicks zijn best nice. Die paar lelijke horken gaan dan liever baren van een verdwaalde kekke Fransman ofzo.
+1quote:
Maar fuck die moeder en haar kinderen, toch niks mee te maken, vol = vol, regels zijn regels, lekker VVD of PVV blijven stemmen, alles komt goed, desnoods bouwen we een koepel.
Zwarte Piet, wie kent 'm niet?
neequote:
[..]
Er is een negatief reisadvies?
Ik vind ze verder ook niet zielig. Of nouja, de kinderen wel, die zijn slachtoffer van hun moeder
het is geel
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Leg dat maar uit aan die Canadese chicks.quote:
[..]
Een alpinopet is niet kek. Dat is een misvatting.
wooblabalurg
Je zou je kunnen afvragen waarom iemand kan 'weigeren' mee te werken aan terugkeren ofwel waarom wij die medewerking zo hard nodig hebben. Ook kun je, zoals ik al aangaf, proberen om procedures (en wachttijden e.d.) korter te maken.quote:Op maandag 14 augustus 2017 14:03 schreef Fir3fly het volgende:
De enige manier om dat te doen is dus om mogelijkheden in te perken. Aangezien ze niets gedaan heeft dat expliciet tegen de wet is. Behalve wellicht haar kinderen verbergen, maar dat gebeurt nu pas.
Waarom iemand 9 jaar kan rekken, zonder iets onwettigs te doen.
Dat is altijd een afweging.quote:En dus moet er iets aan de wet veranderen. Waar mensen die wél goede bedoelingen hebben de dupe van gaan worden.
Lijkt me wettelijk gezien ook geen stand houden.quote:
Dus ouders weg en kinderen naar een omgeving die ze niet zou inzetten als chantage.
Je mag kinderen niet zomaar bij moeders vandaan halen. Valt me nog 'mee' dat deze constructie is toegepast.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Wel interessant feitje: op Wikipedia lees ik dat er veel meer Armeniers buiten Armenië wonen (8 miljoen naar schatting) dan in het land zelf (3 miljoen).
Het is onontkoombaar het geval dat kinderen hiervan de dupe kunnen zijn. Denk aan een streng religiueze opvoeding/indoctrinatie. Echtscheiding etc. etc.quote:
[..]
dat kinderen niet de dupe moeten zijn van onwelwillende ouders of derde partijen.
Het probleem is dat indien je een grens trekt van zeg max 8 jaar je een precedent schept dat niet meewerken aan terugkeer stimuleert, zowel voor de betreffende landen als de migrant.quote:Klopt ook. Maar wanneer een migrant niet meewerkt of het betreffende land van herkomst werkt niet mee en dat hele circus duurt 9 jaar dan vind ik dat wij best de situatie nog eens mogen bekijken.
Het zou een precedent scheppen met mogelijk verstrekkende gevolgen en het dientengevolge de minister ontraden is.quote:Klopt ook. Ik wil ervoor pleiten dat er in dit geval ook een uitzondering wordt gemaakt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Je kunt mensen niet dwingen mee te werken. En wat ik eerder al zei, vaak willen dat soort landen ook niet meewerken (of kunnen dat niet) en dan kan het een gebed zonder einde worden.quote:
Je zou je kunnen afvragen waarom iemand kan 'weigeren' mee te werken aan terugkeren ofwel waarom wij die medewerking zo hard nodig hebben. Ook kun je, zoals ik al aangaf, proberen om procedures (en wachttijden e.d.) korter te maken.
Pleit je er nou voor om in specifieke gevallen de gang naar de raad van state onmogelijk te maken? Is dat niet nogal een verregaande aantasting van de rechtsstaat, en specifieker de rechtsgelijkheid?quote:Op maandag 14 augustus 2017 10:59 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ja, dan moeten we toch die optie niet bieden?
Ik snap het hoor. Die moeder neemt in principe het risico, want je kunt uitgezet worden, ook wanneer je lang door blijft procederen. Die moeder is verantwoordelijk voor haar kinderen, die moeder neemt de gok... en verliest. Helemaal mee eens.
Neem het niet weg dat het wel zeer schrijnend is voor de kinderen, daar mogen wij als samenleving best mild voor zijn wat mij betreft.
Maak het zo iemand dan onmogelijk om 12 jaar (!) te procederen, óf accepteer dat zo iemand af en toe wint, ook al verliest hij/ zij de procedure...
Moet niet gewoon iedereen de gelegenheid hebben om tegen een uitspraak van een bestuursorgaan in beroep te gaan?
Ik kijk oprecht uit naar je uitleg / mening / argumentatie.
"Pools are perfect for holding water"
Je zou bijna denken dat er daar iets niet goed gaat.quote:
Wel interessant feitje: op Wikipedia lees ik dat er veel meer Armeniers buiten Armenië wonen (8 miljoen naar schatting) dan in het land zelf (3 miljoen).
wooblabalurg
True, maar dit soort gevallen zijn gewoon te voorkomen.quote:
Het is onontkoombaar het geval dat kinderen hiervan de dupe kunnen zijn. Denk aan een streng religiueze opvoeding/indoctrinatie. Echtscheiding etc. etc.
"Er zijn anderen die het ook kut hebben." is wat mij betreft geen argument.
Die grens wil ik ook niet trekken. Ik zou veel liever een grens (en garantie) zien dat mensen die 'uitgeprocedeerd' zijn ook echt uitgeprocedeerd zijn.quote:Het probleem is dat indien je een grens trekt van zeg max 8 jaar je een precedent schept dat niet meewerken aan terugkeer stimuleert, zowel voor de betreffende landen als de migrant.
Ik denk dat het wel mee valt. En anders, prima. Zorg dat die procedures op order komen. Dat je een apparaat maakt, dat asielaanvraag + uitzetting binnen een jaar (of weet ik wat) kan regelen.quote:Het zou een precedent scheppen met mogelijk verstrekkende gevolgen en het dientengevolge de minister ontraden is.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dat dus.quote:
Bijzondere klacht. Dus iemand verstopt de kinderen en klaagt dan dat ze uitgezet wordt zonder kinderen. Terwijl het simpelweg bedoeld is om de uitzetting tegen te gaan. Sabotage dus.
Alle argumenten zijn terug te voeren op bewuste acties van de illegaal. Heel sneu voor die kinderen, maar ze dienen moeders aan te kijken.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Wellicht, omdat ik de procedures en de termijnen nu niet kan overzien.quote:
Pleit je er nou voor om in specifieke gevallen de gang naar de raad van state onmogelijk te maken? Is dat niet nogal een verregaande aantasting van de rechtsstaat, en specifieker de rechtsgelijkheid?
Maar daar pleit ik natuurlijk niet voor. Gelijke monniken e.d.Natuurlijk moet dat, maar je zou (om de procedures korter te maken) andere behandeltermijnen kunnen hanteren voor asielaanvragen.quote:Moet niet gewoon iedereen de gelegenheid hebben om tegen een uitspraak van een bestuursorgaan in beroep te gaan?
Of de druk van de volledige agenda kunnen halen. Krijgen mensen met bestemmingsplanwijzigingen en vervelende buren ook een keer eerder uitspraak ipv. 6 maanden wachten tot de raad weer eens tijd heeft.
quote:Ik kijk oprecht uit naar je uitleg / mening / argumentatie.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Met zoveel mensen die buiten de deur wonen wordt het ook moeilijk om een economie door te ontwikkelen.quote:Op maandag 14 augustus 2017 14:27 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Je zou bijna denken dat er daar iets niet goed gaat.
Lijkt me sowieso lastig om iets te ontwikkelen met een Ak47 tegen je slaap gedrukt.quote:
[..]
Met zoveel mensen die buiten de deur wonen wordt het ook moeilijk om een economie door te ontwikkelen.
wooblabalurg
