Nee de AOW zal verder opschuiven nog tot 71 jaar en 6 maanden en tot die datum bijstand denk ik, of spaargeld of basisinkomen of vroeg pensioen / spaargeldquote:Op woensdag 16 augustus 2017 20:19 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ze kunnen natuurlijk ook aan de hoogte van de AOW-uitkering komen.
Voor iemand met een inkomen van >45k en een aanvullend pensioen van 45k-franchise moet er een zekere prikkel zijn om die extra financiele dienstverlening af te nemen. Als de fiscale prikkel wegvalt, moet er dus een financiele noodzaak tegenover staan. Anders gewoon aanvullend van 25k en AOW van 20k en ik kom na m'n 72e wel rond.
quote:De AOW-leeftijd gaat in stappen omhoog naar 66 jaar in 2018 en 67 jaar in 2021. Vanaf 2022 is de AOW-leeftijd gekoppeld aan de levensverwachting.
Waarom zou je dan boven de 45k + AOW nominaal netto sparen?quote:Op woensdag 16 augustus 2017 20:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee de AOW zal verder opschuiven nog tot 71 jaar en 6 maanden en tot die datum bijstand denk ik, of spaargeld of basisinkomen of vroeg pensioen / spaargeld
https://www.svb.nl/int/nl/aow/wat_is_de_aow/wanneer_aow/
[..]
waarom spaart men boven de 105.000 euro nog netto pensioen bij??quote:Op woensdag 16 augustus 2017 20:28 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Waarom zou je dan boven de 45k + AOW nominaal netto sparen?
Je geeft aan dat daar bepaalde economische belangen op aansturen, maar zie die niet bij de pensioenontvanger.
Oh, men doet het wel, maar dat grenst natuurlijk niet aan de 25-18% van het bruto inkomen, zoals bij veel pensioenfondsen nu de regel is. Met andere woorden, onze pensioenberg gaat omlaag als ze het maximale aanvullende pensioen begrenzen op 45k.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 20:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
waarom spaart men boven de 105.000 euro nog netto pensioen bij??
Ik weet dat men dat ook doet
https://www.abp.nl/pensio(...)sioen-aanvullen.aspx
dat geeft niet de uitkeringen zullen dan ook fors omlaag gaanquote:Op woensdag 16 augustus 2017 20:41 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Oh, men doet het wel, maar dat grenst natuurlijk niet aan de 25-18% van het bruto inkomen, zoals bij veel pensioenfondsen nu de regel is. Met andere woorden, onze pensioenberg gaat omlaag als ze het maximale aanvullende pensioen begrenzen op 45k.
Dat is dezelfde gedachtengang als: wanneer onze huizenprijzen ineens halveren, zijn we vanaf nu ook maar de helft kwijt aan rente plus aflossing. Er zijn nu eenmaal meer mensen die hebben ingekocht in een hoge uitkering aan aanvullend pensioen en het welvaartsverlies daar zal dan ook plaatsvinden. Als we het geleidelijk invoeren (bijvoorbeeld door de belastingvrije premieopbouw terug te voeren naar 1,85%) dan nog zal het niet magischerwijs meer welvaart voor burger, overheid en pensioenfonds opleveren. Anders mag je me uitleggen hoe de werkgeverslasten kunnen dalen, het besteedbaar inkomen stijgt en de loonbelasting stijgt met een kleiner deel dan dat het pensioen na 67 / 71-jarige leeftijd daalt. Volgens mij dalen de belastingbaten vanaf de 67/71 jaar dan ook, hetzij door lagere vermogens voor overledenen, hetzij door lagere aanvullende pensioenen en dus minder IB van gepensioneerden.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 21:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dat geeft niet de uitkeringen zullen dan ook fors omlaag gaan
ten dele zal dat gecompenseerd worden door netto sparen en gekoppelde hypotheekproducten
Daarnaast zal het netto besteedbaar flink stijgen en werkgeverslasten dalen zonder dat het de overheid geld kost
Sterker nog het levert dus meer loonbelasting op
Ja klopt allemaalquote:Op woensdag 16 augustus 2017 21:12 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat is dezelfde gedachtengang als: wanneer onze huizenprijzen ineens halveren, zijn we vanaf nu ook maar de helft kwijt aan rente plus aflossing. Er zijn nu eenmaal meer mensen die hebben ingekocht in een hoge uitkering aan aanvullend pensioen en het welvaartsverlies daar zal dan ook plaatsvinden. Als we het geleidelijk invoeren (bijvoorbeeld door de belastingvrije premieopbouw terug te voeren naar 1,85%) dan nog zal het niet magischerwijs meer welvaart voor burger, overheid en pensioenfonds opleveren. Anders mag je me uitleggen hoe de werkgeverslasten kunnen dalen, het besteedbaar inkomen stijgt en de loonbelasting stijgt met een kleiner deel dan dat het pensioen na 67 / 71-jarige leeftijd daalt. Volgens mij dalen de belastingbaten vanaf de 67/71 jaar dan ook, hetzij door lagere vermogens voor overledenen, hetzij door lagere aanvullende pensioenen en dus minder IB van gepensioneerden.
Prima, maar de gedachte dat daarmee gratis geld wordt gevonden deel ik niet. Het kan best dat er wat lui vet bij pensioenfondsen (of uitvoerders) zit of dat het qua lifecycleplanning beter uitkomt voor de werknemer om meer geld te hebben tussen de 30 en 50, in plaats van ver na zijn of haar 70e.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 21:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja klopt allemaal
Maar minder pensioensparen scheelt voor de werknemer en de werkgever en de overheid
en meer sparen voor de eigen woning
De pensioenfondsen zullen gaan hervormen , daar is geen ontkomen aan ,dat weet iedereen
net als andere bedrijven in het grijze verleden
pensioenfondsen zullen misschien anders gaan heten
net als ziekenfondsen en woningbouwverenigingen
pension investters ??
klopt we moeten ook van de premie heffing afquote:Op woensdag 16 augustus 2017 22:06 schreef Spanky78 het volgende:
Het luie vet zit vooral bij de huidige gepensioneerden. Dankzij de doorsnee premie. Dat is v voor jongeren gewoon gemiste loonruimte.
Zie hier een van de mede oorzaken van de matige loonstijging.
Jij gelooft in sprookjes?quote:Op woensdag 16 augustus 2017 22:56 schreef michaelmoore het volgende:
maar dat zal later wel gebeuren voorlopig niet
neequote:
Nou dan zal ik het maar zeggen ik verwacht niet dat men dan minder gaat inhouden voor vadertje staat, in iedergeval niet voordat men iets anders ervoor heeft gevonden.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 23:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee
wel dat men de pensioenfondsen wil ontmantelen
in stappen
nee gewoon leeg laten lopen dat zal wel 40 jaar durenquote:Op woensdag 16 augustus 2017 23:03 schreef john2406 het volgende:
[..]
Nou dan zal ik het maar zeggen ik verwacht niet dat men dan minder gaat inhouden voor vadertje staat, in iedergeval niet voordat men iets anders ervoor heeft gevonden.
In stappen lijkt me ook logisch men wil geen burgeroorlog ontketenen, dat zal heel langzaam gaan, af en toe een stapje terug maar ik denk wel dat er al veel te lang op geaasd word.
Dus werknemers ontvangen ipv 80k - franchise nu 30k-35k aan extra loon gedurende hun werkzame leven. Dat kost de burger dus 40-50% extra marginale belastingdruk over het deel dat ze nu aan aanvullend pensioen opbouwen en kost de overheid meer AOW per jaar, doordat de IB afneemt voor gepensioneerden.quote:Opdonderdag 17 augustus 2017 01:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee gewoon leeg laten lopen dat zal wel 40 jaar duren
en volgend jaar al de fiscale grens verlagen tot 60.000 euro en het jjaar erop naar 45.000 euro en daarna naar 30.000 euro
men kan dan zelf netto sparen in de hypotheek als extra aflossing, dat scheelt de overheid vele miljarden aan loonbelasting per jaar
en de werkgevers veel aan lasten
Verlagen van de huidige fiscale grens van nu 100.000 euro naar 30.000 euro.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 07:42 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dus werknemers ontvangen ipv 80k - franchise nu 30k-35k aan extra loon gedurende hun werkzame leven. Dat kost de burger dus 40-50% extra marginale belastingdruk over het deel dat ze nu aan aanvullend pensioen opbouwen en kost de overheid meer AOW per jaar, doordat de IB afneemt voor gepensioneerden.
nee in realiteit en zelfredzaamheidquote:
alleenstaande pensioen noemt men dat met de aanvraag, daarnaast is er voorwaardelijk pensioen, extra pensioen, gewoon pensioen ,en dan opbouw percentages van 1,75% en 2,1% , franchise en verevening , eindloonstelsel tot 2006 en dan middelloonstelsel ., pensioengrondslag met allerlei herberekeningen ,quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 23:55 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Hoeveel de werkgever betaalt wisselt. Er is zoiets als een weduwe pensioen. Oh en het systeem is er juist op geënt dat een deel inderdaad vroegtijdig overlijdt. Als iedereen 30 jaar pensioen zou trekken zou de premie veel hoger zijn.
Voor de miljoenste keer: veel mensen hebben geen hypotheek.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 01:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee gewoon leeg laten lopen dat zal wel 40 jaar duren
en volgend jaar al de fiscale grens verlagen tot 60.000 euro en het jjaar erop naar 45.000 euro en daarna naar 30.000 euro
men kan dan zelf netto sparen in de hypotheek als extra aflossing, dat scheelt de overheid vele miljarden aan loonbelasting per jaar
en de werkgevers veel aan lasten
Als de AOW gerechtigde leeftijd bereikt is, (als je 71 jaar en 6 maanden bent,) of oudere werkloze bent en in de bijstand terecht komt , dan is een afgeloste woning wel zo handig en kun je wel brood kopen van schuldenvrije stenen , ha ha haquote:Op donderdag 17 augustus 2017 18:23 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Voor de miljoenste keer: veel mensen hebben geen hypotheek.
Daarnaast kun je van stenen geen brood kopen.
we moeten zo snel mogelijk stoppen met het verplichtte pensioensparenquote:Op woensdag 16 augustus 2017 22:06 schreef Spanky78 het volgende:
Het luie vet zit vooral bij de huidige gepensioneerden. Dankzij de doorsnee premie. Dat is v voor jongeren gewoon gemiste loonruimte.
Zie hier een van de mede oorzaken van de matige loonstijging.
NETTO, hypotheek-fonds sparenquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 10:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
we moeten zo snel mogelijk stoppen met het verplichtte pensioensparen
en de mensen individueel de ruimte geven voor hypotheek sparen
Dat laatste zorgt voor woning- en huurprijsstijgingen. Niet dat ik daar heel erg veel last van heb, maar als iedereen in plaats van 800 euro voor huur, plotseling 900 euro kan missen omdat z'n netto inkomen stijgt als gevolg van het afschaffen van de pensioenfondsen, dan gaan die bedragen echt niet allemaal op de spaarrekeningen worden bijgeschreven.quote:Op zondag 20 augustus 2017 19:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
NETTO, hypotheek-fonds sparen
scheelt de werkgever veel kosten en de overheid krijgt meer Loonheffing binnen en de werknemer heeft wat meer te besteden en te sparen
Dan kan er ook wel eens wat mooier gebouwd gaan worden , er is nog genoeg ruimte om mooi te bouwen , al die duivenhokken is niet zo fraaiquote:Op zondag 20 augustus 2017 20:43 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat laatste zorgt voor woning- en huurprijsstijgingen. Niet dat ik daar heel erg veel last van heb, maar als iedereen in plaats van 800 euro voor huur, plotseling 900 euro kan missen omdat z'n netto inkomen stijgt als gevolg van het afschaffen van de pensioenfondsen, dan gaan die bedragen echt niet allemaal op de spaarrekeningen worden bijgeschreven.
Mooier gebouwd worden, dus lagere grondopbrengsten voor gemeenten? Ik vraag me af waar de lagere overheden de gemiste opbrengsten zullen ophalen. Ik gok hogere locale lasten.quote:Op zondag 20 augustus 2017 21:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dan kan er ook wel eens wat mooier gebouwd gaan worden , er is nog genoeg ruimte om mooi te bouwen , al die duivenhokken is niet zo fraai
Kan wel wat van dat kaalgevreten nitraat weiland minder
mooier en beter bouwen wil niet zeggen duurder bouwenquote:Op zondag 20 augustus 2017 23:30 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Mooier gebouwd worden, dus lagere grondopbrengsten voor gemeenten? Ik vraag me af waar de lagere overheden de gemiste opbrengsten zullen ophalen. Ik gok hogere locale lasten.
Zo klinkt het wel. Een cataloguswoning van 100 m2 en tweeënhalve verdieping is nu eenmaal vrij kostenefficiënt.quote:Op maandag 21 augustus 2017 23:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
mooier en beter bouwen wil niet zeggen duurder bouwen
energie-neutraal, zon-gericht bouwen, met respect voor de natuur en goed ingepast in het landschap,
met goed en modern bouwen kunnen veel meer mensen zich een betere woning veroorloven., jezelf en anderen afknijpen is niet de weg naar welvaart of een prettig levenquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 08:45 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Zo klinkt het wel. Een cataloguswoning van 100 m2 en tweeënhalve verdieping is nu eenmaal vrij kostenefficiënt.
De enkeling kan zich een "mooier" huis veroorloven.
ja kloptquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:56 schreef raptorix het volgende:
Oh wacht je investeert als bedrijf honderden miljoenen in Robots, en als ze dan succesvol zijn, dan verwachten werknemers dat ze minder kunnen werken voor het zelfde geld.
Dan moet je wel heel naïef zijn.
Dan stijgt de koopkracht ook niet, tenzij.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:14 schreef michaelmoore het volgende:
Ik verwacht eerder dat de lonen NIET stijgen , ook nu niet, en zeker niet reeel, met onze marktwerking ziekte kostenverzekeraars en marktwerking huur woningbouwverenigingen
Onzin, als je kijkt naar andere technische revoluties dan blijkt dat helemaal niet, wel verschuift de markt qua werk.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:20 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dan stijgt de koopkracht ook niet, tenzij.
Als geen deflatie dan ook de rest niet, niks geen onzin, ik kijk niet alleen naar mijzelf er zijn er ook die maar net hun neus boven het water uit kunnen houden, vooral de ouderen naar mijn mening.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:32 schreef raptorix het volgende:
[..]
Onzin, als je kijkt naar andere technische revoluties dan blijkt dat helemaal niet, wel verschuift de markt qua werk.
De oorlog werd voornamelijk gevoed door de haat van de terugbetalingen en tevens de enorme economische crisis. Overigens denken mensen nog te veel als robots die fabrieksmedewerkers vervangen, dat is wel de laatste groep die zich zorgen moeten maken, immers daar is dat vrijwel al voltooid. De groep "hoger" opgeleiden krijgen het veel zwaarder, medici, accountants, juristen, daar zal de komende 15 jaar pas echt een slagveld plaatsvinden.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:41 schreef john2406 het volgende:
[..]
Als geen deflatie dan ook de rest niet, niks geen onzin, ik kijk niet alleen naar mijzelf er zijn er ook die maar net hun neus boven het water uit kunnen houden, vooral de ouderen naar mijn mening.
Jij weet wat voor/aan de oorlog vooraf ging?
Daarvoor hebben die tijdens het werken/leven het toch al gemakkelijk, naar mijn mening banen die men tot de laatste adem teug kan uitvoeren?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:49 schreef raptorix het volgende:
De groep "hoger" opgeleiden krijgen het veel zwaarder, medici, accountants, juristen, daar zal de komende 15 jaar pas echt een slagveld plaatsvinden.
tenzij we robots maken die robots makenquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:32 schreef raptorix het volgende:
[..]
Onzin, als je kijkt naar andere technische revoluties dan blijkt dat helemaal niet, wel verschuift de markt qua werk.
Bepaalde handelingen zijn nog steeds onpraktisch om door robots te laten doen, wellicht in de toekomst als je hybride robots krijgt, robots die van vlees en bloed zijn (ja dat zal hoe dan ook gaan komen).quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
tenzij we robots maken die robots maken
kloptquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:15 schreef raptorix het volgende:
[..]
Bepaalde handelingen zijn nog steeds onpraktisch om door robots te laten doen, wellicht in de toekomst als je hybride robots krijgt, robots die van vlees en bloed zijn (ja dat zal hoe dan ook gaan komen).
Dus dan is het niet WE maar JULLIE, kerel was je maar zo goed in schrijven als met getallen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:20 schreef michaelmoore het volgende:
Maar we moeten allemaal fulltime doorwerken tot we 71 jaar en 6 manden zijn
jullie dus, ik ben al met pensioen
Dit zijn nog maar de kleine dingetjes, wat te denken van transport en logistiek, autonome vrachtwagens verwacht ik binnen 7 tot 10 jaar, havens worden nu al volledig geautomatiseerd.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
klopt
maar wat er is te automatiseren
Al het handwerk
Al het kantoorwerk
de hele auto-industrie , taxi , garage , parkeer, rijscholen ,
de rest zal wel werk houden
restaurants, horeca in het algemeen
zorg ziekenhuizen
Maar we moeten allemaal fulltime doorwerken tot we 71 jaar en 6 manden zijn
jullie dus, ik ben al met pensioen
maar wel in de bijstand dan, tot je 71 jaar en 6 maanden bent, met je pensioenvermogenquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:24 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dus dan is het niet WE maar JULLIE, kerel was je maar zo goed in schrijven als met getallen.
En nou komt het, als ik er gezond bij blijf en kan af en toe eens iets extra boeit het mij ook nog niet.
Idioten dacht ik al, maar wat jeukt hun dat dan nog, ze hebben niet door dat ze zichzelf de deur dichtmaken.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar wel in de bijstand dan tot je 71 jaar en 6 maanden bent met je pensioenvermogen en gaat het pensioenfonds het eindelijk uitbetalen, dan betalen ze het uit BOVENOP de AOW, de idioten
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |