abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_173618226
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 11:52 schreef freako het volgende:

[..]

Het VK wil dus af van ID-kaarten voor EU-burgers. Wat is daar het verhaal achter? Heeft dat met de mislukte invoering van ID-kaarten in het VK te maken?
Ik vraag me sowieso af hoe ze de grenzen met Ierland nu gaan maken..

Als Europeaan kom je via Ierland binnen met een ID kaart. Zonder grenscontroles rij je gewoon Noord Ierland in, en dan ben je vrij om te gaan waar dan ook in de UK..

Volgens mij snappen ze het zelf niet eens..
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
pi_173618246
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 10:55 schreef Freak188 het volgende:

[..]

Welke diensten? Volgens mij vaak laaggeschoold goedkope arbeid. De ultieme race to the bottom is daar al een tijdje aan de gang. Dat is volgens mij de essentie. Het land heeft zichzelf uitgehold en nu moeten Britten ineens die klussen doen die ze eigenlijk niet willen doen (dat staat letterlijk in de uitgelekte tekst: eerst naar de interne resources kijken). En als ze het al willen doen dan tegen een hoger tarief dan de Polen. Dus alles wordt duurder.
Hoe komt men er toch bij dat dat allemaal banen zijn die Britten zelf niet willen doen? Welke banen bedoel je überhaupt? Denk je echt dat Britten geen vrachtwagenchauffeur en dergelijke willen worden?
pi_173618455
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 12:19 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Hoe komt men er toch bij dat dat allemaal banen zijn die Britten zelf niet willen doen? Welke banen bedoel je überhaupt? Denk je echt dat Britten geen vrachtwagenchauffeur en dergelijke willen worden?
Er staat letterlijk in de tekst dat het bv om seizoensarbeiders gaat

Britten willen dat niet doen voor het loon dat er nu tegenover staat (en ze werken waarschijnlijk minder hard).

Dus zullen de lonen omhoog moeten om toch Britten aan te nemen.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
pi_173618596
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 12:29 schreef Glijdt_licht het volgende:

[..]

Er staat letterlijk in de tekst dat het bv om seizoensarbeiders gaat

Britten willen dat niet doen voor het loon dat er nu tegenover staat (en ze werken waarschijnlijk minder hard).

Dus zullen de lonen omhoog moeten om toch Britten aan te nemen.
Ja, oké. Polen komen vanuit een relatief armoedige achtergrond naar het Verenigd Koninkrijk. Dan is het ook logisch dat ze bij een lager loon meer bereid zijn.

Dat is wat anders dan het algemene ''ze willen de banen zelf niet eens doen'' dat we vaak horen vanuit de open-grenzen-kliek. Britten willen het wel doen, maar bij een loon dat past bij de levensstandaard.
pi_173618612
En dan stijgen de prijzen dus weer en schieten ze er nog niks mee op.
pi_173618683
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 12:39 schreef 99.999 het volgende:
En dan stijgen de prijzen dus weer en schieten ze er nog niks mee op.
Zou kunnen.

Als het je alleen om de prijzen te doen is kun je morgen nog de poorten open gooien voor de derde wereld.
pi_173618824
:'). Is alles bij jou zo onnozel beredeneerd zwart of wit?
pi_173618999
quote:
10s.gif Op woensdag 6 september 2017 12:56 schreef 99.999 het volgende:
:'). Is alles bij jou zo onnozel beredeneerd zwart of wit?
Hoe bedoel je? Als het je om de prijzen gaat en weinig waarde hecht aan een homogene samenleving kun je morgen nog tientallen miljoenen Bengalen uitnodigen. Waarom niet? Spotgoedkope aardbeien.
pi_173619118
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 12:29 schreef Glijdt_licht het volgende:

Dus zullen de lonen omhoog moeten om toch Britten aan te nemen.
Ja, of Britse bedrijven besluiten om naar Polen te gaan. Als de werknemers niet meer naar hen toe mogen komen, acht ik de kans groter dat zij naar de werknemers toe gaan dan dat ze de lonen gaan verhogen.

Natuurlijk niet mogelijk in alle sectoren, dus wellicht zullen er wat lonen omhoog gaan. Maar goed, we zien het wel.

Kan ook nog eens zo zijn dat een rechtse regering zegt: "ok en nu gaan we dik snoeien in de uitkeringen en gaan jullie maar wel tegen het huidige minimumloon aan de slag".
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  woensdag 6 september 2017 @ 13:16:57 #210
1234 HiZ
Istanbullu
pi_173619145
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 07:04 schreef Freak188 het volgende:
Maar waarom gaan al die Oost Europeanen massaal naar het VK?
Ze zijn vooral in grote aantallen naar het VK gegaan omdat in tegenstelling tot de andere landen van de EU het VK geen gebruik heeft gemaakt van de mogelijkheid om burgers van nieuwe landen gedurende de eerste 7 jaren te verplichten een werkvergunning te krijgen.

Dus heel west-Europa zat op slot voor die mensen, behalve het VK.
pi_173619200
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 13:16 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ze zijn vooral in grote aantallen naar het VK gegaan omdat in tegenstelling tot de andere landen van de EU het VK geen gebruik heeft gemaakt van de mogelijkheid om burgers van nieuwe landen gedurende de eerste 7 jaren te verplichten een werkvergunning te krijgen.

Dus heel west-Europa zat op slot voor die mensen, behalve het VK.
Sowieso heeft het VK nooit goed gebruik gemaakt van haar rechten om de grenzen te bewaken. Ze hebben ook decennialang de poorten open gezet voor gelukszoekers van buiten de EU. Sterker nog, die staan nog steeds open terwijl de EU daar echt niets over te zeggen heeft.

India, Pakistan, Oeganda, Botswana, Kameroen, Kenia, Malawi... kom allemaal maar binnen :)
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_173619617
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 12:19 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Hoe komt men er toch bij dat dat allemaal banen zijn die Britten zelf niet willen doen? Welke banen bedoel je überhaupt? Denk je echt dat Britten geen vrachtwagenchauffeur en dergelijke willen worden?
Landarbeiders, bouwlieden, schoonmakers, verplegers. Maar ik wens de Britten een fijne toekomst toe. Taking back control heet zoiets.
pi_173619675
quote:
6s.gif Op woensdag 6 september 2017 13:19 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Sowieso heeft het VK nooit goed gebruik gemaakt van haar rechten om de grenzen te bewaken. Ze hebben ook decennialang de poorten open gezet voor gelukszoekers van buiten de EU. Sterker nog, die staan nog steeds open terwijl de EU daar echt niets over te zeggen heeft.

India, Pakistan, Oeganda, Botswana, Kameroen, Kenia, Malawi... kom allemaal maar binnen :)
Het VK is net als de USA super kapitalistisch. Lage lonen zijn broodnodig want anders kun je geen shareholder-value creëren. Goddank voor de EU die de werknemer nog een beetje probeert te beschermen. De USA is helemaal doorgeschoten. Vraag me af wanneer daar het definitieve failliesement van de plutocratie z'n intrede doet.
pi_173619694
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 12:19 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Hoe komt men er toch bij dat dat allemaal banen zijn die Britten zelf niet willen doen? Welke banen bedoel je überhaupt? Denk je echt dat Britten geen vrachtwagenchauffeur en dergelijke willen worden?
Vrachtwagenchauffeur vast wel, 't gaat meer om banen als aardbeien plukken op 't Britse platteland of vis schoonmaken om 4:00 uur 's ochtends bij de visafslag. En misschien willen ze dat ook wel hoor, tegen een hoger salaris of wanneer hun uitkeringen worden afgepakt (in dat laatste geval zullen ze wel moeten).
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_173619746
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 13:40 schreef Freak188 het volgende:

[..]

Het VK is net als de USA super kapitalistisch. Lage lonen zijn broodnodig want anders kun je geen shareholder-value creëren. Goddank voor de EU die de werknemer nog een beetje probeert te beschermen. De USA is helemaal doorgeschoten. Vraag me af wanneer daar het definitieve failliesement van de plutocratie z'n intrede doet.
Daarom verwacht ik ook eerder dat Britten gedwongen zullen worden om kutbaantjes op te pakken doordat de regering (onder druk van de werkgevers) de uitkeringen drastisch zal verlagen. Hogere lonen? Haha, de hele Britse vakbeweging is kapot dus die zullen er niet komen.

De race to the bottom zal helemaal niet gestopt worden door Brexit, maar waarschijnlijk nog sneller verlopen dan voorheen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_173619940
Religekkie die May moet gaan opvolgen. Keihard verkracht en zwanger geworden? "Jammer joh!"

quote:
Jacob Rees-Mogg, the Conservative grassroots’ favoured candidate to succeed Theresa May, has said he is against same-sex marriage and opposes abortion even in cases of rape.

The Tory Eurosceptic MP, whose growing profile has seen him tipped for a ministerial role in the prime minister’s next reshuffle, said he was a practising Catholic and opposed abortion in all circumstances.

Asked by ITV’s Good Morning Britain whether he was in favour of same-sex marriage, the Old Etonian said: “I’m a Catholic, I take the teaching of the Catholic church seriously. Marriage is a sacrament and the view of what marriage is is taken by the church, not parliament.”

“I support the teaching of the Catholic church. The marriage issue is the important thing, this is not how people arrange their lives.”

Rees-Mogg, who is a father of six, said he was “completely opposed to abortion” and said he believed life began at the point of conception. “With same-sex marriage, that is something that people are doing for themselves. With abortion, that is what people are doing to the unborn child,” he said.

Asked whether he would be against terminations in all circumstances including rape, he replied: “Afraid so.”

Rees-Mogg, who recently topped a ConservativeHome poll of Conservative party members as their favoured next prime minister, called speculations about a run for the leadership “all good silly season stuff. It was fun in August when there wasn’t much news about.”

The MP said he would not be a candidate if there was a leadership election. He added: “I fully support Mrs May; I want her to remain leader of the Tory party.”

But he declined to categorically rule out a bid in the future, saying: “I am a backbench MP. In the history of the prime ministership [it] has never gone to a backbench MP. It would be a vanity for me to be thinking about the leadership.”

The British Pregnancy Advisory Service (Bpas) said Rees-Mogg’s “extreme” views were “wildly at odds” with public opinion. It highlighted the decriminalisation this year of abortion up to 24 weeks of pregnancy, and MPs’ support for extending abortion access for women resident in Northern Ireland.

Katherine O’Brien, head of policy research at Bpas, said: “We are a pro-choice country, we have a pro-choice parliament. Rees-Mogg’s stance on abortion is quite simply extreme, and extremely out of touch.

“Every politician is entitled to hold their own opinion on abortion. But what matters is whether they would let their own personal convictions stand in the way of women’s ability to act on their own.”

This week, Rees-Mogg found himself at the centre of two warring bids by activists to control the centre-right’s newly launched youth movement, Activate, whose haphazard launch week appeared to be an attempt to recreate the success of Labour grassroots group Momentum.

The group’s Twitter feed posted a series of tweets expressing support for Rees-Mogg to challenge May for the leadership, while its Facebook group posted a message saying the Twitter feed was no longer under its control and the group remained fully supportive of the prime minister.
Bron: Guardian
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  woensdag 6 september 2017 @ 14:06:49 #217
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_173620123
Dubbed the "Honourable Member for the early twentieth century" ^O^
Leuke hignfy fragmenten van die gast op YT

How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_173620249
Rob_Merrick twitterde op woensdag 06-09-2017 om 13:17:29 Corbyn: "Ban zero hours contracts!" PM: "But you're opposed to Trident!" Yes, those impressive #PMQs debates are back reageer retweet
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_173678438
Anti-Brexit betoging in londen
quote:
Calls for unity as thousands attend anti-Brexit rally in London

Lib Dem Ed Davey says remainers should listen to other side and be a unifying force, as estimated 50,000 turn out in capital


Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_173682593
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_173686782
Wut? :?
quote:
EU immigration offer could lead to Brexit reversal, claims Adonis

The decision of the British people to leave the European Union could be reversed next year if France and Germany agree that the UK can take control over immigration while staying in the EU single market, the former Labour cabinet minister Lord Adonis said on Sunday.

With concern over the government’s handling of Brexit growing ahead of a key parliamentary vote on Monday, the peer said Angela Merkel, who is expected to be re-elected as German chancellor later this month, and French president Emmanuel Macron could well make such an offer if they believe it could mean the UK remaining in the EU.

Writing in the Observer, Adonis said he believes a majority of peers in the House of Lords will support an amendment to the EU withdrawal bill – now passing through the Commons – requiring another referendum before Brexit takes effect, with the options being to accept the deal on offer, or stay in the EU.

Such an amendment for another national vote, Adonis said, would stand a good chance of being passed by the House of Commons because Labour would by then have reason to support it, and sufficient pro-EU Tories would also rally behind it, he argues.

“The interplay between a referendum and such a Merkel-Macron ‘offer’ will be vital,” he writes. “If it is clear by next summer that Britain is going to hold a referendum, then the incentive for them to make a bold offer greatly increases.”

He adds: “A lot depends upon whether the alternative is the status quo – or EU membership without freedom of movement in respect of right to work and right to reside for all EU nationals. If Chancellor Merkel and President Macron make an offer, probably over the heads of the British government, for the UK to stay in the economic institutions of the EU but with national control over immigration, then I believe the referendum can be won.

“Why might Macron and Merkel make this offer? Partly because – in Macron’s case – he (rightly) doesn’t believe that unrestricted free movement of labour is integral to the single market. Partly because many other EU leaders agree with him. And partly for the big strategic reason – which weighs on strategic thinkers in Berlin – that, if Britain leaves the EU, 80% of Nato resources will then be outside the EU, which is hardly a recipe for European security and stability if you are looking across at the Russian and Chinese bears.”
https://www.theguardian.c(...)exit-reversal-adonis

Waar haalt ie zo'n idee vandaan? Het zou Macron misschien niet ongelegen komen, en er zijn nog meer West-Europese landen die grenzen zouden willen stellen aan de toevloed van goedkope Oost-Europese arbeidskrachten, maar alle 27 (28) leden zouden het moeten goedkeuren, wat nooit zal gebeuren.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  Moderator zondag 10 september 2017 @ 01:07:27 #222
54278 crew  Tijger_m
42
pi_173687455
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 00:14 schreef crystal_meth het volgende:
Wut? :?

[..]

https://www.theguardian.c(...)exit-reversal-adonis

Waar haalt ie zo'n idee vandaan? Het zou Macron misschien niet ongelegen komen, en er zijn nog meer West-Europese landen die grenzen zouden willen stellen aan de toevloed van goedkope Oost-Europese arbeidskrachten, maar alle 27 (28) leden zouden het moeten goedkeuren, wat nooit zal gebeuren.
De Britten hebben hele vreemde ideeen over wat de EU is, doet en hoe het functioneert. Onwetendheid of bewuste misleiding gaan hand in hand, schijnbaar.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 10 september 2017 @ 01:11:59 #223
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173687501
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 00:14 schreef crystal_meth het volgende:
Wut? :?

[..]

https://www.theguardian.c(...)exit-reversal-adonis

Waar haalt ie zo'n idee vandaan? Het zou Macron misschien niet ongelegen komen, en er zijn nog meer West-Europese landen die grenzen zouden willen stellen aan de toevloed van goedkope Oost-Europese arbeidskrachten, maar alle 27 (28) leden zouden het moeten goedkeuren, wat nooit zal gebeuren.
Tenzij het natuurlijk met een betaling vanuit de UK uitgaat. De Oost-Europese landen hebben er ook baat bij dat de Britse miljarden die kant op blijven stromen. Als de UK tot de single market blijft behoren, dan zullen ze ook moeten blijven betalen voor de EU. Wie weet is iets dergelijks wel te organiseren, zeker onder druk van West-Europa en met de juiste incentives voor de CEE-landen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173710508
quote:
15s.gif Op zondag 10 september 2017 01:11 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Tenzij het natuurlijk met een betaling vanuit de UK uitgaat. De Oost-Europese landen hebben er ook baat bij dat de Britse miljarden die kant op blijven stromen. Als de UK tot de single market blijft behoren, dan zullen ze ook moeten blijven betalen voor de EU. Wie weet is iets dergelijks wel te organiseren, zeker onder druk van West-Europa en met de juiste incentives voor de CEE-landen.
Dat zullen dan forse betalingen moeten zijn. Ergo meer dan wat ze nu doen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 11 september 2017 @ 12:45:18 #225
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173710810
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 12:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat zullen dan forse betalingen moeten zijn. Ergo meer dan wat ze nu doen.
Waarom zou het meer moeten zijn? De huidige situatie is niet voort te zetten.
In feite zijn dit net zulke heronderhandelingen als onder Thatcher. EU zal de huidige Britse bijdragen als baseline hanteren, de UK zal 0 euro bijdragen als uitgangspunt nemen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 11 september 2017 @ 12:51:26 #226
104871 remlof
Europees federalist
pi_173710878
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 12:45 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Waarom zou het meer moeten zijn? De huidige situatie is niet voort te zetten.
In feite zijn dit net zulke heronderhandelingen als onder Thatcher. EU zal de huidige Britse bijdragen als baseline hanteren, de UK zal 0 euro bijdragen als uitgangspunt nemen.
Dat laatste kunnen ze doen maar dan kunnen ze ook exact 0 terugverwachten van de EU.

Nogmaals, de EU kan veel beter zonder het VK dan andersom.
  maandag 11 september 2017 @ 12:52:52 #227
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173710898
quote:
7s.gif Op maandag 11 september 2017 12:51 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat laatste kunnen ze doen maar dan kunnen ze ook exact 0 terugverwachten van de EU.

Nogmaals, de EU kan veel beter zonder het VK dan andersom.
Uiteraard kan de EU beter zonder de UK dan andersom.
Maar dat wil niet zeggen dat een EU waar de UK niet in zit meer jaarlijkse afdrachten weet te regelen dan in de huidige situatie. Gelukkig zitten aan de onderhandelingstafels niet enkel hardliners met een 'take it or leave it' attitude.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173711605
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 12:45 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Waarom zou het meer moeten zijn? De huidige situatie is niet voort te zetten.
In feite zijn dit net zulke heronderhandelingen als onder Thatcher. EU zal de huidige Britse bijdragen als baseline hanteren, de UK zal 0 euro bijdragen als uitgangspunt nemen.
Nee want ze willen iets extra´s tov wat ze nu hebben namelijk het discrimineren en weren van EU onderdanen. Dat zou (netto) extra geld moeten kosten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 11 september 2017 @ 13:38:46 #229
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173711666
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 13:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Nee want ze willen iets extra´s tov wat ze nu hebben namelijk het discrimineren en weren van EU onderdanen. Dat zou (netto) extra geld moeten kosten.
Ze willen dat in ruil voor netto-baten uit de Europese bijdragen, een bijdrage in de UK vanuit de ESIF, europese landbouwsubsidies die naar Groot-Brittannie stromen, betaalde pensioenen en salarissen voor Britse europarlementariers en een Brits deel van de EU-bezittingen. Ik durf niet te zeggen dat die uitruil - zonder iets te zeggen over de andere discussiepunten - meer moet kosten dan het nu doet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator maandag 11 september 2017 @ 15:08:20 #230
54278 crew  Tijger_m
42
pi_173713530
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 13:38 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ze willen dat in ruil voor netto-baten uit de Europese bijdragen, een bijdrage in de UK vanuit de ESIF, europese landbouwsubsidies die naar Groot-Brittannie stromen, betaalde pensioenen en salarissen voor Britse europarlementariers en een Brits deel van de EU-bezittingen. Ik durf niet te zeggen dat die uitruil - zonder iets te zeggen over de andere discussiepunten - meer moet kosten dan het nu doet.
Probleem is vooral dat ze van de four freedoms af willen zonder zelf iets in te leveren onder het motto dat de EU het VK harder nodig heeft dan andersom, dat gaat natuurlijk niet werken maar het blijft wel de leidende argumentatie in het VK.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 11 september 2017 @ 15:11:20 #231
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_173713608
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 15:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Probleem is vooral dat ze van de four freedoms af willen zonder zelf iets in te leveren onder het motto dat de EU het VK harder nodig heeft dan andersom, dat gaat natuurlijk niet werken maar het blijft wel de leidende argumentatie in het VK.
Ik betwijfel in welke mate die argumentatie het tot de zomer van 2019 zal volhouden.
Net zoals ik betwijfel of de EU zich zo hard zal opstellen als sommige mensen hier beweren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator maandag 11 september 2017 @ 15:13:55 #232
54278 crew  Tijger_m
42
pi_173713652
quote:
15s.gif Op maandag 11 september 2017 15:11 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik betwijfel in welke mate die argumentatie het tot de zomer van 2019 zal volhouden.
Net zoals ik betwijfel of de EU zich zo hard zal opstellen als sommige mensen hier beweren.
Ik heb ook geen idee maar het is allemaal wel van een vergaand amateurisme in het VK momenteel, ze zijn vooral in discussie met zichzelf lijkt het en doet nogal vergaande aannames over wat de EU hun gaat geven zonder ooit op het idee te komen dat onderhandelingen om give and take gaan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_173722884
Nu.nl:
quote:
Ondanks de onzekerheid rond de Brexit blijft Londen 's werelds belangrijkste financiële centrum. De Britse hoofdstad staat bovenaan een halfjaarlijkse ranglijst van de financiële denktank Z/Yen en het China Development Institute.

Vergeleken met een half jaar geleden heeft Londen slechts twee punten verloren in de Global Financial Centers Index. In die periode is volop gespeculeerd over financiële instellingen die Londen de rug toe zullen keren na de Brexit, maar daar is in de index dus nauwelijks iets van te merken, schrijft Bloomberg maandag.

Wel kregen steden als Amsterdam, Frankfurt, Dublin en Parijs er punten bij. Deze steden worden vaak genoemd als nieuwe uitvalsbasis van instellingen die Londen verlaten.
New York blijft tweede op de ranglijst van financiële centra, maar verloor wel 24 punten, door de onzekere economische situatie in de VS. Ook andere Amerikaanse steden verliezen terrein. Hongkong verdrong Singapore van de derde plaats.

De Global Financial Centers Index werd voor het eerst opgemaakt in 2007. Steden met een groot zakencentrum worden op allerlei factoren langs de meetlat gelegd, variërend van het belastingklimaat tot de criminaliteitscijfers. Ze kunnen een maximum van duizend punten scoren.

Sinds het bestaan van de index kruipen de Aziatische steden overigens telkens meer naar Londen en New York toe.
De grootse voorspellingen over de neergang van The City komen voorlopig nog niet uit..
  maandag 11 september 2017 @ 22:38:44 #234
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_173722931
Die Henry VIII-powers he... Daarmee wordt toch het parlement gewoon gebypassed door de regering, als het ff niet goed uitkomt. Waarom wordt dat gewoon niet de Hitler-powers genoemd? Die deed namelijk ook zoiets en spreekt veel meer tot de verbeelding dan zo'n suffe koning van zoveel eeuwen geleden.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 11 september 2017 @ 22:52:10 #235
1234 HiZ
Istanbullu
pi_173723208
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 22:36 schreef The_Temp het volgende:
Nu.nl:

[..]

De grootse voorspellingen over de neergang van The City komen voorlopig nog niet uit..
De dames en heren blijven dan ook met de moed der wanhoop geloven dat het wel op een zachte brexit zal uitkomen.
  Moderator maandag 11 september 2017 @ 22:53:48 #236
54278 crew  Tijger_m
42
pi_173723241
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 22:36 schreef The_Temp het volgende:
Nu.nl:

[..]

De grootse voorspellingen over de neergang van The City komen voorlopig nog niet uit..
Ze zitten dan ook nog steeds in de EU..
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 12 september 2017 @ 08:20:38 #237
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173725933
https://twitter.com/ewaldeng/status/907121387508260864

Embedden lukt niet maar het linkt naar een Financial Times artikel.

"Water privatisation looks little more than an organised rip-off"
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_173726929
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 08:20 schreef Klopkoek het volgende:
https://twitter.com/ewaldeng/status/907121387508260864

Embedden lukt niet maar het linkt naar een Financial Times artikel.

"Water privatisation looks little more than an organised rip-off"
Had tegenlicht ook een mooie docu over. Water wordt het nieuwe goud.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 12 september 2017 @ 09:56:52 #239
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173727174
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 09:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Had tegenlicht ook een mooie docu over. Water wordt het nieuwe goud.
Als je het privatiseert en in handen van een kartel legt, dan zeker.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Overall beste user 2022 dinsdag 12 september 2017 @ 11:26:53 #240
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173728486
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173802426
het publieke vertrouwen nu in May is het omgekeerde geworden van begin dit jaar
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 16 september 2017 @ 12:47:19 #242
78918 SeLang
Black swans matter
pi_173807974
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 september 2017 00:17 schreef zakjapannertje het volgende:
het publieke vertrouwen nu in May is het omgekeerde geworden van begin dit jaar
[ afbeelding ]
De verkiezingsuitslag heeft de kans op een hard Brexit enorm vergroot.

Ik heb zelf ook 0,0% vertrouwen in de huidige onderhandelingsstrategie en dat geldt voor de meeste mensen in de UK. Dat zie je direct terug in de poll.

Wat er zou moeten gebeuren is dat je twee teams parallel laat werken. Het eerste team werkt eenzijdig aan het plan voor echte harde Brexit zonder speciale deals. Dat is dan het default plan dat in principe op 31 maart 2019 in werking treedt. Dat betekent dus o.a. WTO tarieven, geen ECJ meer en geen betalingen meer aan de EU (ook geen exitfee). In dat plan zitten dan ook de maatregelen die worden genomen om schokken op te vangen, bijvoorbeeld een forse verlaging van corporation tax. Dit plan moet duidelijk en transparant zijn zodat bedrijven en huishoudens zich daarop kunnen voorbereiden.

Een tweede team onderhandelt met de EU over een deal die voor beide kanten beter is. Maar dan heb je dus wel een serieuze onderhandelingspartner nodig en die is er niet want de EU blokkeert op dit moment alles.

De meeste aandacht moet dus uitgaan naar het eerste plan want dat is het enige wat je zelf in de hand hebt. Het tweede is "nice to have" maar daar heb je dus zelf 0,0 controle over omdat één kant dat altijd kan saboteren (zoals nu gebeurt). Daar moet je dus niet teveel tijd en resources aan besteden.

Ik vind het echt schandalig (en ik ben niet bepaald de enige) dat er in meer dan een jaar tijd eigenlijk niets is bereikt terwijl er allang een gedetailleerd en uitvoerig gepubliceerd plan had kunnen liggen voor een hard Brexit waar iedereen zich dan op kan voorbereiden. Dat plan kun je dan tevens gebruiken als vertrekpunt voor eventuele onderhandelingen met de EU, mochten die ooit nog eens serieuze onderhandeling willen gaan voeren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  Overall beste user 2022 zaterdag 16 september 2017 @ 12:51:31 #243
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173808061
Je vraagt je af waar de UKIP nu is met hun constructieve plannen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zaterdag 16 september 2017 @ 12:55:50 #244
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_173808160
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 september 2017 00:17 schreef zakjapannertje het volgende:
het publieke vertrouwen nu in May is het omgekeerde geworden van begin dit jaar
[ afbeelding ]
Men begint eindelijk in te zien dat May een grote luchtfietser is, die ook nog eens haar kabinet niet onder controle heeft. Was de kenners al langer duidelijk, maar mooi dat het ook bij anderen begint door te dringen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zaterdag 16 september 2017 @ 12:57:59 #245
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_173808202
Johnson doet ook weer waar hij zin in heeft

http://www.reuters.com/ar(...)t-plan-idUSKCN1BR0AU
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Redactie Games zaterdag 16 september 2017 @ 13:09:08 #246
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_173808366
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  zaterdag 16 september 2017 @ 14:42:38 #247
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_173809645
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 september 2017 12:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

De verkiezingsuitslag heeft de kans op een hard Brexit enorm vergroot.

Ik heb zelf ook 0,0% vertrouwen in de huidige onderhandelingsstrategie en dat geldt voor de meeste mensen in de UK. Dat zie je direct terug in de poll.

Wat er zou moeten gebeuren is dat je twee teams parallel laat werken. Het eerste team werkt eenzijdig aan het plan voor echte harde Brexit zonder speciale deals. Dat is dan het default plan dat in principe op 31 maart 2019 in werking treedt. Dat betekent dus o.a. WTO tarieven, geen ECJ meer en geen betalingen meer aan de EU (ook geen exitfee). In dat plan zitten dan ook de maatregelen die worden genomen om schokken op te vangen, bijvoorbeeld een forse verlaging van corporation tax. Dit plan moet duidelijk en transparant zijn zodat bedrijven en huishoudens zich daarop kunnen voorbereiden.

Een tweede team onderhandelt met de EU over een deal die voor beide kanten beter is. Maar dan heb je dus wel een serieuze onderhandelingspartner nodig en die is er niet want de EU blokkeert op dit moment alles.

De meeste aandacht moet dus uitgaan naar het eerste plan want dat is het enige wat je zelf in de hand hebt. Het tweede is "nice to have" maar daar heb je dus zelf 0,0 controle over omdat één kant dat altijd kan saboteren (zoals nu gebeurt). Daar moet je dus niet teveel tijd en resources aan besteden.

Ik vind het echt schandalig (en ik ben niet bepaald de enige) dat er in meer dan een jaar tijd eigenlijk niets is bereikt terwijl er allang een gedetailleerd en uitvoerig gepubliceerd plan had kunnen liggen voor een hard Brexit waar iedereen zich dan op kan voorbereiden. Dat plan kun je dan tevens gebruiken als vertrekpunt voor eventuele onderhandelingen met de EU, mochten die ooit nog eens serieuze onderhandeling willen gaan voeren.
Wat nu gebeurt, is toch niet zo'n verrassing toen op dag 1 na de uitslag bekend werd dat er geen plannen waren? Het enige wat de kiezers hoorde, is dat de NHS kon fluiten na die 350 miljoen pond per week :'). Zo'n visie ontwikkelen over hoe je een uittreding wil uitvoeren, duurt zeker een half jaar en langer als je grote groepen PM's achter je wil hebben, nog wel langer.

Nu heb je vijf verschillende visies ofzo over hoe nu verder, uiteenlopend van 'Draai per direct Brexit terug' via 'Soft Brexit' tot 'Hard Brexit'. Er lijkt ook nog steeds geen consensus te zijn. Wat een onbegrensd gepruts.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 16 september 2017 @ 15:52:58 #248
78918 SeLang
Black swans matter
pi_173810816
quote:
2s.gif Op zaterdag 16 september 2017 14:42 schreef Falco het volgende:

[..]

Wat nu gebeurt, is toch niet zo'n verrassing toen op dag 1 na de uitslag bekend werd dat er geen plannen waren? Het enige wat de kiezers hoorde, is dat de NHS kon fluiten na die 350 miljoen pond per week :'). Zo'n visie ontwikkelen over hoe je een uittreding wil uitvoeren, duurt zeker een half jaar en langer als je grote groepen PM's achter je wil hebben, nog wel langer.

Nu heb je vijf verschillende visies ofzo over hoe nu verder, uiteenlopend van 'Draai per direct Brexit terug' via 'Soft Brexit' tot 'Hard Brexit'. Er lijkt ook nog steeds geen consensus te zijn. Wat een onbegrensd gepruts.
Het is behoorlijk simpel. Er was een referendum over in de EU blijven of eruit. Het resultaat is: eruit. Uit de EU betekent: geen single market, WTO tarieven, geen ECJ, geen geld meer naar de EU, zelf controle hebben over je immigratie, etc. Dit is gewoon waar mensen voor hebben gestemd. Daar is verder dus geen enkele onduidelijkheid over.

Dat na afloop allerlei mensen zijn gaan fantaseren over duizenden verschillende soorten deals die je na Brexit al dan niet met de EU zou kunnen sluiten is leuk entertainment maar uit de EU betekent in principe gewoon automatisch al die dingen die ik hierboven schrijf. Wat dat betreft is het (en was het) dus zo duidelijk als wat.

Het enige dat onduidelijk is, is hoe de overgang gemanaged gaat worden en wat er gedaan wordt om straks de schok op te vangen (dingen als verlagen van corporation tax en maatregelen om bijvoorbeeld met belasting maatregelen de winnaars en verliezers van Brexit wat te balanceren). Dat wil ik als bedrijf en/of huishouden nu onderhand wel eens een keer weten.

De regering moet dus een plan maken hoe ze dat gaan managen. En dat had al gelijk kunnen starten de eerste dag na het referendum. De hoofdlijnen van het plan had je dan klaar gehad voordat je überhaupt de notificatie geeft aan de EU en artikel 50 in werking ging (en de klok ging lopen). Tot dit punt was de EU er nog niet aan te pas gekomen.

Vervolgens was dit dan je startpunt geweest voor onderhandelingen met de EU over een eventuele deal die voor beide partijen beter is. Dan kan het fantaseren beginnen. De EU kan meewerken of niet (their loss) maar je weet dan precies wat de default situatie is als er geen realistische deal uitkomt (erg waarschijnlijk op dit moment) en daar kan iedereen zich dan op voorbereiden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  Redactie Games zaterdag 16 september 2017 @ 16:09:06 #249
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_173811171
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 september 2017 15:52 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het is behoorlijk simpel. Er was een referendum over in de EU blijven of eruit. Het resultaat is: eruit. Uit de EU betekent: geen single market, WTO tarieven, geen ECJ, geen geld meer naar de EU, zelf controle hebben over je immigratie, etc. Dit is gewoon waar mensen voor hebben gestemd. Daar is verder dus geen enkele onduidelijkheid over.

Dat na afloop allerlei mensen zijn gaan fantaseren over duizenden verschillende soorten deals die je na Brexit al dan niet met de EU zou kunnen sluiten is leuk entertainment maar uit de EU betekent in principe gewoon automatisch al die dingen die ik hierboven schrijf. Wat dat betreft is het (en was het) dus zo duidelijk als wat.


Dat is een denkfout. Men heeft inderdaad voor een Brexit gestemd, Maar men heeft niet gestemd hoe die Brexit eruit gaat zien. Het is niet ondenkbaar dat er mensen zijn die voor Brexit hebben gestemd, maar in de interne markt willen blijven.

Wat voor Brexit die mensen willen is een grote vraag, want dat stond niet op het stembiljet. Ja, je wilt eruit, oké, hoe dan? Daarom zit die regering nu ook zo aan te kloten, omdat ze geen idee hebben voor welke Brexit de stemmers hebben gekozen.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 16 september 2017 @ 16:40:40 #250
78918 SeLang
Black swans matter
pi_173811608
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 september 2017 16:09 schreef Puddington het volgende:

[..]

Dat is een denkfout. Men heeft inderdaad voor een Brexit gestemd, Maar men heeft niet gestemd hoe die Brexit eruit gaat zien. Het is niet ondenkbaar dat er mensen zijn die voor Brexit hebben gestemd, maar in de interne markt willen blijven.

Wat voor Brexit die mensen willen is een grote vraag, want dat stond niet op het stembiljet. Ja, je wilt eruit, oké, hoe dan? Daarom zit die regering nu ook zo aan te kloten, omdat ze geen idee hebben voor welke Brexit de stemmers hebben gekozen.
Brexit = uit de EU. Dus dat impliceert al die dingen die ik hierboven schreef.

Dat sommige mensen in de single market willen blijven maar bijvoorbeeld geen vrije immigratie dat is leuk maar die keuze bestond niet. Het is het één of het ander. En daar is over gestemd dus dat is klaar.

Dat je na de Brexit misschien een deal zou kunnen sluiten daar kun je leuk over fantaseren en dat mag, maar het slagen van die onderhandelingen heb je niet zelf in de hand. En de dingen die verschillende mensen met onderhandelen willen winnen of weggeven lopen ook enorm uiteen. Daar is inderdaad geen consensus over. Maar dat heeft verder weinig met het referendum te maken.

Dat gefantaseer over eventuele deals daar gaat nu bijna alle aandacht naar uit maar ik zou willen dat de aandacht verschuift naar het basisscenario van de Brexit en hoe dat gemanaged gaat worden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')