Volledig mee eensquote:Op vrijdag 11 augustus 2017 11:11 schreef Cyanide- het volgende:
[..]
Ach hoezo? Het is toch gewoon een wedstrijdje verpissen. Het zijn twee pubers die nu in de mondiale media even willen laten zien wie de grootste heeft.
Hier gaat geen oorlog uit komen hoor mensen, niet binnenkort. Als Kim Jong-Un wat uithaalt weet hij één ding zeker; binnen een paar weken is hij klaar/dood. Natuurlijk kan hij een paar rare fratsen uithalen vóór die tijd, maar het is sowieso klaar. Hij kan alleen zijn dictatuur voortzetten door De Grote Vijand intact te laten bij het volk, en daar vooral heel veel angst voor inboezemen en zichzelf als de grote beschermer neerzetten.
Aan de andere kant heb je Trump, die ongetwijfeld wat wíl doen. Maar NK is een dusdanig onherbergzaam land, dat je nooit in één strike alles uit kan schakelen. En zelfs al pak je de nucleaire wapens, of weet je die te saboteren via hacking oid, dan heeft hij nog een heel arsenaal biologische en chemische wapens, en de conventionele artillerie. En of hij Guam of de westkust van de VS weet te halen betwijfel ik, maar Seoul gaat het sowieso zwaar te verduren krijgen, en Tokio/Japan is ook niet ondenkbaar. Dus hij gaat tien- of honderdduizenden burgerlevens bij zijn bondgenoten (en duizenden levens van US military personnel) op het spel zetten voor iets wat may or may not happen. Daar gaat hij niet mee wegkomen.
Het is wat dat betreft natuurlijk het ultieme spelletje Mutually Assured Destruction, al is het voor de VS een beetje 'by proxy'. Iedereen zit te wachten wie er het eerste schot lost, want NIEMAND wil het op z'n geweten hebben dat ze deze oorlog starten, want de VS zal aardig tekeer moeten gaan om daar de boel zsm plat te krijgen (incl vele burgerdoden in zowel NK als ZK, en wellicht Japan), en NK gaat sowieso wat gekke dingen doen voor ze omvallen.
En dat laat ik de eventuele inmenging van China nog even achterwege.
Dus nee, het is een hoop geblaat, maar er gaat niemand écht los.
Generaal majoor is niet op de hoogte van het feit dat Guam niet onder artikel 5 valt geloof ikquote:Op vrijdag 11 augustus 2017 00:59 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Interview met Pieter Cobelens (generaal-majoor buiten dienst en oud-directeur van de MIVD)
quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 11:24 schreef Geralt het volgende:
[..]
Generaal majoor is niet op de hoogte van het feit dat Guam niet onder artikel 5 valt geloof ik
Dat hele MAD principe gaat niet op in dit geval. In de Koude Oorlog wel degelijk; nu verre van. Noord Korea kan op zijn best een paar steden plat leggen in de VS, maar dan heb je het ook wel gehad. Van Noord Korea blijft dan niets over.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 11:25 schreef Multatilu het volgende:
Die beide kampen die vanwege de second strike capability van elkaar echt niet zomaar op rode knopjes gaan drukken.
Mocht NK een kernkop op dat eiland gooien verwacht ik niet dat NATO gaat besluiten er niets mee te maken te hebben.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 11:24 schreef Geralt het volgende:
[..]
Generaal majoor is niet op de hoogte van het feit dat Guam niet onder artikel 5 valt geloof ik
Ja joh een 'paar steden' en praktisch heel ZK en wellicht Japan is natuurlijk geen destruction. Alsof de USSR destijds even letterlijk iedere m2 van de USA kon platleggen. Het is niet zo letterlijk, het gaat om dat je hier niet aan honderdduizenden burgerdoden aan beide kanten ontkomt. En de 'beide kanten' als NK(/China?) vs USA/ZK/JPquote:Op vrijdag 11 augustus 2017 11:27 schreef Geralt het volgende:
[..]
Dat hele MAD principe gaat niet op in dit geval. In de Koude Oorlog wel degelijk; nu verre van. Noord Korea kan op zijn best een paar steden plat leggen in de VS, maar dan heb je het ook wel gehad. Van Noord Korea blijft dan niets over.
Gevaarlijk spel is het wel wat gespeeld wordt.
Het triggert niet automatisch Art.5 inderdaad, maar volgens mij kan de VS zelf wél een beroep daar op doen. Maar goed, dat is alleen in het geval dat hunnies eerst beginnen, toch?quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 11:30 schreef Ulx het volgende:
[..]
Mocht NK een kernkop op dat eiland gooien verwacht ik niet dat NATO gaat besluiten er niets mee te maken te hebben.
Ik denk dat er wel een mouw aan te passen is, in dat geval. Zeg maar.
Dat klopt. Maar dat is niet heel relevant in dit scenario.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 11:33 schreef Geralt het volgende:
Dat denk ik ook hoor, maar het is geen automatische artikel 5. Guam valt daarbuiten.
Tuurlijk wel, maar dat valt niet onder MAD. NK gaat echt niet VS vernietigen. En dat is het hele idee van dat MAD.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 11:33 schreef Cyanide- het volgende:
Ja joh een 'paar steden' en praktisch heel ZK en wellicht Japan is natuurlijk geen destruction.
twitter:uhcakip twitterde op donderdag 10-08-2017 om 09:59:02 alles was beter toen jamai nog president van noord korea was https://t.co/WdbbONiKbX reageer retweet
Patriottisme wordt er al bij kleine kindertjes in geramd.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 11:37 schreef greatgonzo het volgende:
ik verwacht pas dat Trump wat gaat doen als hij voor de rechter moet komen ivm het Russen schandaal... mooi de aandacht afleiden..
En die gare Amerikanen zijn zo gefixeerd op de wil van de "commander in chief", dat ze hem blind volgen.
Ik vraag me wel eens af waarom, zeker het leger, altijd blind meegaat met de president. Pin me er niet op vast, maar dat was zo tijdens:"
- Bush senior (Irak oorlog 1)
- Bush junior (WMD verhaal -> Irak 2)
- Obama (opschroeven van Drone-strikes, terwijl bekend was dat de hoeveelheid colleteral damage niet meer te verkopen was)
Zijn ze bang voor hun baan? Of boeit het ze niet inhumane beslissingen uit te voeren (want ....MURICA!!!)
Blind de leider volgen als kritiek op de VS in een conflict met Noord-Korea.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 11:37 schreef greatgonzo het volgende:
ik verwacht pas dat Trump wat gaat doen als hij voor de rechter moet komen ivm het Russen schandaal... mooi de aandacht afleiden..
En die gare Amerikanen zijn zo gefixeerd op de wil van de "commander in chief", dat ze hem blind volgen.
Ik vraag me wel eens af waarom, zeker het leger, altijd blind meegaat met de president. Pin me er niet op vast, maar dat was zo tijdens:"
- Bush senior (Irak oorlog 1)
- Bush junior (WMD verhaal -> Irak 2)
- Obama (opschroeven van Drone-strikes, terwijl bekend was dat de hoeveelheid colleteral damage niet meer te verkopen was)
Zijn ze bang voor hun baan? Of boeit het ze niet inhumane beslissingen uit te voeren (want ....MURICA!!!)
dus zijn ze niets anders dan die klaplopers in NK... en daar wijst wel iedereen met het vingertje naar... gare wereld...quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 11:39 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Patriottisme wordt er al bij kleine kindertjes in geramd.
artikel 5 is sowieso een beetje een wassen neus, het klinkt heel link dat heel de NATO dan op je af komt maar de lidstaten kunnen voor zichzelf besluiten wat ze een mooie contributie vinden dus als je pech hebt dan heb je het over jezelf en 28 individuele koks voor op het hoofdkwartierquote:Op vrijdag 11 augustus 2017 11:37 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar dat is niet heel relevant in dit scenario.
Ik heb anders plaatjes gezien waarbij de reikwijdte van NK de gehele westkust van de VS besloeg. Wat denk je dat er met de VS gebeurt als Seattle, Los Angeles en San Fransisco inclusief grote omringende gebieden totaal verwoest zijn? Nee, aan de Oostkust sneuvelt er niemand door die bommen, maar het zal een onomkeerbare instorting van het land betekenen. Misschien geen letterlijke second strike, maar ook Trump weet dat het Amerika de afgrond in zou duwen.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 11:27 schreef Geralt het volgende:
[..]
Dat hele MAD principe gaat niet op in dit geval. In de Koude Oorlog wel degelijk; nu verre van. Noord Korea kan op zijn best een paar steden plat leggen in de VS, maar dan heb je het ook wel gehad. Van Noord Korea blijft dan niets over.
Gevaarlijk spel is het wel wat gespeeld wordt.
Wellicht omdat zij wel intel hebben en de geopolitieke achtergrond van sommige ogenschijnlijk domme beslissingen kennen?quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 11:37 schreef greatgonzo het volgende:
ik verwacht pas dat Trump wat gaat doen als hij voor de rechter moet komen ivm het Russen schandaal... mooi de aandacht afleiden..
En die gare Amerikanen zijn zo gefixeerd op de wil van de "commander in chief", dat ze hem blind volgen.
Ik vraag me wel eens af waarom, zeker het leger, altijd blind meegaat met de president. Pin me er niet op vast, maar dat was zo tijdens:"
- Bush senior (Irak oorlog 1)
- Bush junior (WMD verhaal -> Irak 2)
- Obama (opschroeven van Drone-strikes, terwijl bekend was dat de hoeveelheid colleteral damage niet meer te verkopen was)
Zijn ze bang voor hun baan? Of boeit het ze niet inhumane beslissingen uit te voeren (want ....MURICA!!!)
Als je er vanuit gaat dat Powell echt niet wist dat er geen MVW lagen, dan hebben ze slechte intel ja... Echter, ik ga er nog steeds vanuit dat die valse info een bewussie was om VN mandaat te krijgen voor hun eigen agenda.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:07 schreef greatgonzo het volgende:
Praat me niet over intel na Irak 2..
Jij gelooft niet dat Noord-Korea atoomwapens en raketten heeft?quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 12:07 schreef greatgonzo het volgende:
Praat me niet over intel na Irak 2..
De diversiteit in de steden in de VS is wat anders dan de redneck staten.quote:Op vrijdag 11 augustus 2017 11:42 schreef greatgonzo het volgende:
dus zijn ze niets anders dan die klaplopers in NK... en daar wijst wel iedereen met het vingertje naar... gare wereld...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |