abonnement Unibet Coolblue
pi_172905320
Mooi verhaal voor mensen die nog een smoesje zoeken om zich ziek te melden.
pi_172905336
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 15:40 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

En waarom zouden mensen niet zelf verantwoordelijk zijn voor wat ze kopen en opeten?
Je koopt ook geen spullen die al aangebroken zijn...

Waarom is het ene wel je eigen verantwoordelijkheid en het andere niet?
Omdat het een voor eigen consumptie is, en het ander verkocht wordt voor consumptie door anderen.

De hygiene- en veiligheidseisen voor een grote restaurantkeuken liggen ook wel wat hoger dan die van je eigen keuken waar je alleen zelf uit eet. Als ik verrot vlees wil eten heb ik daar alleen mezelf mee; zet het anderen voor en je hebt terecht een claim aan je broek en je toko wordt gesloten door de nvwa.

Net zo, als je een kippenboer bent met honderden, duizenden kippen, en je levert je producten aan groothandels en supermarkten, dan heb je een veel grotere onderzoeksplicht en verantwoordelijkheid dan als je drie kippetjes in je achtertuin laat scharrelen voor eigen consumptie. Die verantwoordelijkheid kun je niet helemaal op anderen afwentelen met als argument "ik wist het niet en boehoehoe nu ga ik failliet!!".
pi_172905645
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 15:40 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

En waarom zouden mensen niet zelf verantwoordelijk zijn voor wat ze kopen en opeten?
Je koopt ook geen spullen die al aangebroken zijn...

Waarom is het ene wel je eigen verantwoordelijkheid en het andere niet?
Weet jij exact uit welke materialen je huis gebouwd is? En je auto?
En hoeveel schade je anderen daarmee berokkend?

Flikker toch op met het zwart maken van mensen die te goeder trouw zijn.. Precies zoals jij ook elke dag bent.. Over janken gesproken..
Zoals ik al eerder zei, ik zit zelf in de food en de producent is ten alle tijden verantwoordelijk voor het product wat hij maakt, of het nu een verontreiniging met glas, metaal, hout, bacterie of chemisch is daar zijn HACCP protocollen voor die dagelijks door onze eigen kwaliteitsdienst in de gaten gehouden worden, en natuurlijk Dagelijks/wekelijks onaangekondigde controles door
diverse instanties, soms in opdracht van grote klanten en soms omdat de computer dat nodig vindt.
En wat is het beleid van eier/vleesboeren? helemaal niets dus!
Ah(Delhaize) Aldi en wie nog meer gaan volgen halen eieren nu uit de schappen, niet omdat ze niet goed zijn, maar om een signaal af te geven dat ze het beter moeten gaan doen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  User die overal opduikt 2022 vrijdag 4 augustus 2017 @ 16:28:42 #54
186611 Haags
pi_172905699
Als je er maar genoeg van eet ga je er vanzelf aan dood. Dat is het hele eieren eten.
Zonder wrijving geen glans
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 16:52:29 #55
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172906089
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 16:09 schreef Farenji het volgende:
Die verantwoordelijkheid kun je niet helemaal op anderen afwentelen
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2017 20:13 schreef Farenji het volgende:
een schop in je kloten. Met spikes.
Ja meneer ik heb uw ballen voor de rest van uw leven aan gort getrapt omdat ik vind dat u te goeder trouw was maar toch schuldig bent.. ofzo.. en daarbij hoop ik dat u nu failliet gaat..

quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 16:25 schreef halfway het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder zei, ik zit zelf in de food en de producent is ten alle tijden verantwoordelijk voor het product wat hij maakt, of het nu een verontreiniging met glas, metaal, hout, bacterie of chemisch is daar zijn HACCP protocollen voor die dagelijks door onze eigen kwaliteitsdienst in de gaten gehouden worden, en natuurlijk Dagelijks/wekelijks onaangekondigde controles door
diverse instanties, soms in opdracht van grote klanten en soms omdat de computer dat nodig vindt.
En wat is het beleid van eier/vleesboeren? helemaal niets dus!
Ah(Delhaize) Aldi en wie nog meer gaan volgen halen eieren nu uit de schappen, niet omdat ze niet goed zijn, maar om een signaal af te geven dat ze het beter moeten gaan doen.
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 augustus 2017 18:19 schreef halfway het volgende:

[..]

Hoop ook dat na het vleesschandaal nu de toen beloofde boetes uitgeschreven worden nl ¤800.000 euro
Dus je zit in "de food" en als een ander in "de food" iets heeft misdaan vind jij dat jij ook 800000 euro boete moet betalen.. Want rundvlees of eieren.. het is ten slotte allemaal "food" nietwaar?

Verder is het gelul over eieren uit de schappen halen niet in NL het geval.. enkel meer stemmingmakerij dus.. Slaat als een tiet op een betonvloer en als een tang op een varken..
pi_172906362
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 16:52 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]


[..]

Ja meneer ik heb uw ballen voor de rest van uw leven aan gort getrapt omdat ik vind dat u te goeder trouw was maar toch schuldig bent.. ofzo.. en daarbij hoop ik dat u nu failliet gaat..

[..]


[..]

Dus je zit in "de food" en als een ander in "de food" iets heeft misdaan vind jij dat jij ook 800000 euro boete moet betalen.. Want rundvlees of eieren.. het is ten slotte allemaal "food" nietwaar?

Verder is het gelul over eieren uit de schappen halen niet in NL het geval.. enkel meer stemmingmakerij dus.. Slaat als een tiet op een betonvloer en als een tang op een varken..
Eh, die boete krijgen wij niet want wij nemen onze verantwoordelijkheid, onze klanten zijn ons bestaan.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 17:11:09 #57
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172906401
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 17:08 schreef halfway het volgende:

[..]

Eh, die boete krijgen wij niet want wij nemen onze verantwoordelijkheid, onze klanten zijn ons bestaan.
En waarom zou een boer die eieren levert dan wel een boete voor een boer die vlees levert moeten betalen?
Jullie zijn natuurlijk het enige bedrijf dat bestaat van klanten.. de rest word gedwongen om producten af te nemen
pi_172906717
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 16:28 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Als je er maar genoeg van eet ga je er vanzelf aan dood. Dat is het hele eieren eten.
:') :D _O-
Nait Soezn Moar Broezn
pi_172907255
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 15:44 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Oh dus je laat het net zoals boeren van de nvwa afhangen...
Verder was het 40 jaar geleden doodnormaal om dat wat we nu chemisch afval noemen, gewoon in de grond te laten lopen..
Prima dat je je er prettiger bij voelt.. helemaal goed.. Maar het zijn allemaal aannames..
Als je zo wilt beginnen kun je helemaal nergens zeker van zijn. Je focust op de (zeer) kleine onzekere factor en negeert alle zaken die wel zeker, controleerbaar en betrouwbaarder dan in de industrie zijn. Zoals bv het feit dat ik gegarandeerd geen medicatie of gif in of op mijn kippen stop, en dat dus zeker niet in de eieren kan zitten.

En ik weet in ieder geval dat hier de afgelopen 35 jaar niets giftigs gedumpt is, en daarvoor woonde hier een oud echtpaar (bejaard) dat al een aantal jaren te ver heen was om zoiets te doen. Het zal dus in elk geval minimaal 40 jaar geleden zijn geweest dat er iemand in de gelegenheid was eventueel chemisch afval te dumpen hier. Daardoor durf ik met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijk te zeggen dat ik niet op chemisch verontreinigde grond woon. Maar ach, wat jij wilt :)

En als je me niet gelooft, jij hoeft de eieren van mijn kippen (of het vlees van mijn varkens) gelukkig niet te eten. Neem jij ze gewoon lekker uit de fabriek :9
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
pi_172907325
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 17:11 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

En waarom zou een boer die eieren levert dan wel een boete voor een boer die vlees levert moeten betalen?
Jullie zijn natuurlijk het enige bedrijf dat bestaat van klanten.. de rest word gedwongen om producten af te nemen
Probeer het nog eens want ik begrijp hier niets van?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 18:02:13 #61
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172907352
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 17:54 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

Als je zo wilt beginnen kun je helemaal nergens zeker van zijn. Je focust op de (zeer) kleine onzekere factor en negeert alle zaken die wel zeker, controleerbaar en betrouwbaarder dan in de industrie zijn. Zoals bv het feit dat ik gegarandeerd geen medicatie of gif in of op mijn kippen stop, en dat dus zeker niet in de eieren kan zitten.

En ik weet in ieder geval dat hier de afgelopen 35 jaar niets giftigs gedumpt is, en daarvoor woonde hier een oud echtpaar (bejaard) dat al een aantal jaren te ver heen was om zoiets te doen. Het zal dus in elk geval minimaal 40 jaar geleden zijn geweest dat er iemand in de gelegenheid was eventueel chemisch afval te dumpen hier. Daardoor durf ik met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijk te zeggen dat ik niet op chemisch verontreinigde grond woon. Maar ach, wat jij wilt :)

En als je me niet gelooft, jij hoeft de eieren van mijn kippen (of het vlees van mijn varkens) gelukkig niet te eten. Neem jij ze gewoon lekker uit de fabriek :9
Nee jij zegt dat het geen onzekere factor is... Jij negeert zelf alle zaken toch ook die controleerbaar zijn?
Zoals gezegd.. het maakt mij niets uit hoor.. maar je wijst heel hard naar het ene terwijl je zelf ook geen idee hebt wat je aan het doen bent..

En over zeer klein gesproken: je weet dat de hoeveelheden fipronil dusdanig klein zijn dat er nauwelijks over "risico" gesproken kan worden?
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 18:04:03 #62
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_172907380
quote:
‘Bedrijf Chickfriend kocht bewust verboden gif’

Het Nederlandse Chickfriend, bloedluisbestrijder bij kippen, kocht bij zijn vaste Belgische leverancier bewust een middel dat volgens bronnen het in de pluimveesector verboden gif fipronil bevat. De twee bedrijven gaven het op facturen de bedachte naam ‘fypro-rein’. Een factuur is in het bezit van NRC.

Zowel het Barneveldse Chickfriend als de Belgische leverancier Poultry-Vision, van eigenaar Patrick R., is onderwerp van strafrechtelijk onderzoek. Betrokkenen zijn al dagen onbereikbaar voor commentaar. Ook de advocaat van R. reageert niet op verzoeken om contact.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_172907401
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 17:59 schreef halfway het volgende:

[..]

Probeer het nog eens want ik begrijp hier niets van?
Hij is ook niet goed in zijn zolderkamer 8)7
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 18:06:16 #64
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172907408
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 17:59 schreef halfway het volgende:

[..]

Probeer het nog eens want ik begrijp hier niets van?
Jij zegt dat de voorwaardelijke boetes die de rundvleesindustrie opgelegd zijn nu door eierboeren moet worden voldaan..
Waarom?

En je dacht dat boeren hun verantwoordelijkheid niet nemen omdat die niet bestaan van klanten net zoals jullie bedrijf?

Als er morgen iets nieuws word gevonden, waar jij het bestaan niet van wist, dan ben jij ook schuldig, ondanks alle maatregelen die je al hebt genomen net als kippenboeren dat hebben gedaan?
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 18:07:13 #65
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172907422
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 18:05 schreef quirina het volgende:

[..]

Hij is ook niet goed in zijn zolderkamer 8)7
Jaaaa meer mensen bashen.. Toe maar laat je maar eens lekker gaan meid..!
Doe eens ruig!
pi_172907522
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 18:07 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Jaaaa meer mensen bashen.. Toe maar laat je maar eens lekker gaan meid..!
Doe eens ruig!
Je zet jezelf alleen maar meer voor lul.
pi_172907558
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 18:06 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Jij zegt dat de voorwaardelijke boetes die de rundvleesindustrie opgelegd zijn nu door eierboeren moet worden voldaan..
Waarom?

En je dacht dat boeren hun verantwoordelijkheid niet nemen omdat die niet bestaan van klanten net zoals jullie bedrijf?

Als er morgen iets nieuws word gevonden, waar jij het bestaan niet van wist, dan ben jij ook schuldig, ondanks alle maatregelen die je al hebt genomen net als kippenboeren dat hebben gedaan?
Dat is een algemene boete!

De boetes die de Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit (NVWA) kan opleggen voor overtredingen met voedsel worden fors verhoogd, van 4500 euro naar 810.000 euro. De Tweede Kamer heeft daar vandaag mee ingestemd.

Doe eerst je huiswerk eens!
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 18:17:42 #68
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172907561
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 18:15 schreef quirina het volgende:

[..]

Je zet jezelf alleen maar meer voor lul.
Ok.. dank je voor de goede bijdrage aan dit topic schat..
pi_172907638
quote:
Uit de resultaten van deze monsters blijkt dat in 26% van de eieren meer dan Europese norm wordt aangetroffen. De NVWA zal de komende tijd monsters blijven nemen in de supermarkten, laat het kabinet weten.


Wat een ongelofelijke hype.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 18:22:20 #70
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172907644
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 18:17 schreef halfway het volgende:

[..]

Dat is een algemene boete!

De boetes die de Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit (NVWA) kan opleggen voor overtredingen met voedsel worden fors verhoogd, van 4500 euro naar 810.000 euro. De Tweede Kamer heeft daar vandaag mee ingestemd.

Doe eerst je huiswerk eens!
Volgens mij heb jij dat zojuist al gedaan.. Want eerder riep je dit dus:
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 augustus 2017 18:19 schreef halfway het volgende:
Hoop ook dat na het vleesschandaal nu de toen beloofde boetes uitgeschreven worden nl ¤800.000 euro
Om vervolgens mijn vraag erover te negeren en af te doen met:
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 augustus 2017 19:05 schreef halfway het volgende:

[..]

Man, leer mij de boeren kennen! ik woon ertussen.
Om vervolgens weer een vraag te negeren.. over iets waar je heel stellig in bent
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 18:24:08 #71
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172907672
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 18:22 schreef chroestjov het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Wat een ongelofelijke hype.
En die Europese norm moest dus eerst recent tot twee maal toe aangescherpt worden.. anders zou er helemaal niets aan de hand zijn geweest... _O-
pi_172907765
Het bedrijf Chickfriend, dat verantwoordelijk wordt gehouden voor de aanwezigheid van gif in honderdduizenden eieren, had niet de juiste diploma's om ongedierte te bestrijden, en stond daarvoor ook niet geregistreerd. Ook het middel dat Chickfriend gebruikte, Dega 16, had niet voor het bestrijden van bloedluis gebruikt mogen worden.

Desondanks greep de keurmerkverlener van de eierbranche niet in, blijkt uit onderzoek van de NOS. De reden is dat het keurmerk bloedluis tot nu toe niet beschouwde als ongedierte. Onbegrijpelijk, vindt de branche-organisatie van ongediertebestrijders.

Nagenoeg alle eieren die in de winkel liggen, komen van pluimveebedrijven die het IKB Ei-keurmerk hebben. Op die manier kunnen supermarkten erop vertrouwen dat de eieren in de winkel onder goede omstandigheden geproduceerd zijn. Volgens toezichthouder IKB Ei is zo'n 90 procent van de 180 getroffen pluimveebedrijven aangesloten bij het keurmerk.

Deze pluimveebedrijven mogen alleen werken met ongediertebestrijders die de juiste diploma's hebben en de juiste chemische middelen gebruiken. Het keurmerk controleert jaarlijks alle bedrijven om te kijken of deze regels worden nageleefd.

De eigenaren van Chickfriend hadden niet de wettelijk vereiste opleiding tot bestrijdingstechnicus gevolgd, zo blijkt uit navraag bij het Kennis- en Adviescentrum Dierplagen (KAD). Een opleiding had mogelijk veel leed kunnen besparen. Opleider Erik van Gestel van het KAD: "De insteek van de opleiding is om ongediertebestrijders te leren wat wel en niet mag met een chemisch middel. Juist met als doel om dit soort excessen te voorkomen." Schijnbaar hebben noch het keurmerk, noch de kippenboeren in het openbare register gekeken of de eigenaren wel opgeleid waren.

Chickfriend wordt ervan beschuldigd dat het bij het bestrijden van bloedluis heeft gebruikgemaakt van een middel waaraan het schadelijke fipronil was toegevoegd. Dit middel zelf, Dega 16, was weliswaar legaal, maar mocht niet worden gebruikt voor ongediertebestrijding. Het staat niet geregistreerd als biocide bij het CTGB (College voor de toelating van gewasbeschermingsmiddelen en biociden) en niet als diergeneesmiddel bij het CBG (College ter Beoordeling van Geneesmiddelen).
http://nos.nl/artikel/218(...)iemand-greep-in.html
pi_172907802
Woordvoerder Hans van Boven van het CTGB: "Als je als bedrijf claimt dat het een biocide is, dus dat je er ongedierte mee doodmaakt, dan moet het geregistreerd worden voordat het op de markt wordt gebracht. Dat is niet gebeurd." Ook dat hadden het keurmerk en de pluimveehouders zelf kunnen controleren. Sterker nog, voor het bestrijden van bloedluis zijn volgens de boerenbrancheorganisatie LTO maar twee middelen toegestaan: Elector en Byemite.

Maar behalve de wettelijke eisen die voor alle bedrijven gelden, legt IKB Ei voor het keurmerk de lat nog iets hoger voor de aangesloten bedrijven. Zij mogen alleen werken met ongediertebestrijders die geregistreerd staan in het IKB-register voor ongediertebestrijders. Chickfriend stond niet geregistreerd als ongediertebestrijder, en had dus überhaupt niet actief mogen zijn op de bedrijven die onder het keurmerk vallen.

Toch houdt secretaris Ben Dellaert van IKB Ei vol dat het geen steken heeft laten vallen: "In deze regeling wordt vooral gekeken naar hygiëne, dierenwelzijn en traceerbaarheid. Ongediertebestrijding gaat vooral over ratten en muizen, omdat we weten dat die een rol spelen bij het inslepen van ziektes. De regeling gaat tot nu toe niet over bestrijding van vliegen, luizen of in dit geval bloedluizen, eenvoudigweg omdat die behoefte er niet was."

De branchevereniging van ongediertebestrijders Platform Plaagdierbeheersing (PLAN) is hoogst verbaasd over de reactie van het keurmerk. Alex Mars van PLAN: "Ongedierte zijn alle dieren die hinder en overlast bezorgen aan mens en dier. Daar valt bloedluis onder."

Volgens Mars is hier sprake van falend toezicht door het keurmerk van de branche. "Als je grootste probleem in de kippensector bloedluizen zijn, en die moet je bestrijden met een chemisch middel, dan vind ik dat je als keurmerk daar ook op moet controleren. Anders klopt er iets niet met je keurmerk. Dan kun je net zo goed het hele keurmerk overboord gooien."

IKB Ei verwacht dat er naar aanleiding van deze zaak in de toekomst mogelijk wel gecontroleerd gaat worden op bloedluisbestrijders. "Daar gaan we het nu zeker over hebben", aldus Dellaert. Op de vraag of de bloedluis binnenkort wel als ongedierte wordt beschouwd, zegt hij: "Dat zou zo maar kunnen."

Chickfriend zelf is niet bereikbaar voor commentaar. Uit de algemene voorwaarden van het bedrijf blijkt dat Chickfriend er zelf van overtuigd lijkt te zijn dat het product deugde, en de certificaten in orde waren: "De leverancier garandeert de deugdelijkheid van de door haar geleverde diensten alsmede dat zij zich zal inspannen de overeenkomst met inachtneming van de vereiste certificeringen, uit te voeren."

Wie mag ongedierte bestrijden?

Om ongedierte te mogen bestrijden, moet iemand volgens de wet eerst een opleiding tot bestrijdingstechnicus volgen bij het Kennis- en Adviescentrum dierplagen (KAD). Dat beslaat een aantal dagdelen en kost enkele duizenden euro's.

De betreffende middelen, de biociden, moeten geregistreerd staan bij het CTGB (College voor de toelating van gewasbeschermingsmiddelen en biociden). Het CTGB toetst het middel en bepaalt waarvoor het wel en niet mag worden gebruikt.

Als je als ongediertebestrijder vervolgens wilt werken op een pluimveebedrijf met een IKB Ei-keurmerk, moet je een certificaat aanvragen bij IKB Ei. Een certificaat kost 800 euro en moet elk jaar vernieuwd worden. IKB Ei controleert of de ongediertebestrijder alle papieren op orde heeft, voordat het bedrijf geregistreerd kan worden.
http://nos.nl/artikel/218(...)iemand-greep-in.html
pi_172907831
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 18:22 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Volgens mij heb jij dat zojuist al gedaan.. Want eerder riep je dit dus:

[..]

Om vervolgens mijn vraag erover te negeren en af te doen met:

[..]

Om vervolgens weer een vraag te negeren.. over iets waar je heel stellig in bent
Amen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_172907912
IKB Ei: Ich habe es nicht gewusst. Wie gelooft dat? Op radio 1 tussen 17.00 en 18.00 ging het er ook over.
http://www.nporadio1.nl/gemist

Die keuringsinstantie komt elk jaar langs bij de kippenboeren, kijkt de boeken na, ziet overal Chickfriend en denkt: o ja, bloedluis, daar kijken we niet naar, hoeft niet.
Dat meen je toch niet?
Hoewel ik me afvraag of het wel bij de kippenboeren in de boeken stond dat het bedrijf was langsgeweest.
Niet voor niks worden alle eieren weggehaald uit de winkels, het is namelijk niet bekend of er bedrijven zijn die niks gezegd hebben én niet in de administratie voorkomen van Chickfriend.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')