C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Zonder de achtergronden op te gaan zoeken en je in te lezen
Poll: Wat zie je in de foto
• Verzetsheld wordt bruut vermoord
• Tuig krijgt zijn verdiende loon
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Poll: Wat zie je in de foto
• Verzetsheld wordt bruut vermoord
• Tuig krijgt zijn verdiende loon
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ik zie een loempiaboer een kogel door de kop krijgen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Het doel is dat ik het later wil hebben over de context en wat de consequenties waren voor de vietnam oorlog en voor de man met de pistool later in zijn leven en hoe makkelijk mensen met contextloze foto's gemanipuleerd kunnen worden.quote:Op zaterdag 29 juli 2017 15:31 schreef sneakydesert het volgende:
Het doel van dit topic is om zonder context ongefundeerde aannames te maken?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Misschien is je doel makkelijker te behalen met een minder bekende foto?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Muah... tot zo ver 4 stemmen voor "verzetsheld".. dus lijkt mee te vallen.quote:
Misschien is je doel makkelijker te behalen met een minder bekende foto?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Oké, ik ben benieuwd naar wat je er van gaat maken.quote:Op zaterdag 29 juli 2017 15:34 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Muah... tot zo ver 4 stemmen voor "verzetsheld".. dus lijkt mee te vallen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
6x trotse kindermoordenaar kom je dichter in de buurt.quote:
Op
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Wel een beetje een vals dilemma, want het moet wel in je systeem zitten om "verdiende loon" te koppelen aan dit beeld.
Zelfs met de achtergrond informatie erbij.
Zelfs met de achtergrond informatie erbij.
Wat doet de context ertoe?
Alsof het in een bepaalde context wel gerechtvaardigd is iemand door z'n kop te schieten.
Alsof het in een bepaalde context wel gerechtvaardigd is iemand door z'n kop te schieten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Meer dan een verzetsheld wel.quote:Op zaterdag 29 juli 2017 15:42 schreef Jopie78 het volgende:
Wel een beetje een vals dilemma, want het moet wel in je systeem zitten om "verdiende loon" te koppelen aan dit beeld.
Zelfs met de achtergrond informatie erbij.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ik ken de foto en de achtergrond. En ja het is inderdaad een staaltje van de meest verachtelijke manipulatie.
Wat er te zien is op de foto is:
https://en.wikipedia.org/(...)5n_V%C4%83n_L%C3%A9m
TL;DR
De executie van Nguyễn Văn Lém. Een NLF (viet cong) strijder
De man met de pistool is Generaal Nguyễn Ngọc Loan.
Nguyễn Văn Lém heeft de 7 kinderen en de vrouw van een generaal de strot doorgesneden. Een van de kinderen heeft het overleefd. Hij gaf dit trots toe toen hij gevangen werd door het Zuid-Vietnamese leger. Daar is hij direct op straat voor ge-executeerd. Dit was hoogstwaarschijnlijk legaal.
De foto is echter heel anders geïnterpreteerd in de VS en werd al snel symbool voor de anti-oorlog sentimenten. Loan moest na de oorlog naar de VS verhuizen en heeft een pizza-tent opgezet. Toen hij werd herkend moest hij met pensioen want de sentimenten op basis van de foto waren dermate dat het onmogelijk was om de negatieve aandacht te ontlopen.
https://en.wikipedia.org/(...)5n_V%C4%83n_L%C3%A9m
TL;DR
De executie van Nguyễn Văn Lém. Een NLF (viet cong) strijder
De man met de pistool is Generaal Nguyễn Ngọc Loan.
Nguyễn Văn Lém heeft de 7 kinderen en de vrouw van een generaal de strot doorgesneden. Een van de kinderen heeft het overleefd. Hij gaf dit trots toe toen hij gevangen werd door het Zuid-Vietnamese leger. Daar is hij direct op straat voor ge-executeerd. Dit was hoogstwaarschijnlijk legaal.
De foto is echter heel anders geïnterpreteerd in de VS en werd al snel symbool voor de anti-oorlog sentimenten. Loan moest na de oorlog naar de VS verhuizen en heeft een pizza-tent opgezet. Toen hij werd herkend moest hij met pensioen want de sentimenten op basis van de foto waren dermate dat het onmogelijk was om de negatieve aandacht te ontlopen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Zeker wel. Er zijn een hoop contexten waarin dat gerechtvaardigd is.quote:
Wat doet de context ertoe?
Alsof het in een bepaalde context wel gerechtvaardigd is iemand door z'n kop te schieten.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Lekker makkelijk praten vanuit je luie stoel in luilekkerland onder bescherming van een liefkozende overheid.quote:
Ik zie een mens dat op het idee gekomen is om een ander mens te gaan afschieten..
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Wat is dit nou weer voor onzin?quote:Op zaterdag 29 juli 2017 15:58 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Lekker makkelijk praten vanuit je luie stoel in luilekkerland onder bescherming van een liefkozende overheid.
Een mens schiet een ander mens af..
Meer is het niet..
Kun je hele verhalen bij verzinnen en uiteindelijk op mij en een overheid uitkomen.. Maar dat is allemaal ondergeschikt aan het feit..
Wat ik dus nog het meest interessante vind is dat er bij de fotograaf geen manipulatie was.quote:
Ik ken de foto en de achtergrond. En ja het is inderdaad een staaltje van de meest verachtelijke manipulatie.
Er is een stukje waarheid vastgelegd. De fotograaf heeft een schoon geweten. De man met de revolver heeft een schoon geweten (binnen deze context iig). De vraag is dan ook hoe is iets gepubliceerd door de AP. Kan je een foto zoals dit zomaar gebruiken in een krant zonder uitgebreid uit te leggen wat er aan de hand is. Kan je als activist zomaar symboliek gebruiken zonder je een beetje in te lezen in de achtergronden. Kan je als burger een man in zijn pizza-restaurant gaan lopen bedreigen zonder je in te lezen.
Ik vraag me af hoeveel van dit soort nieuws-momenten of foto's er zijn waar de achtergrond je zou dwingen 180 graden te draaien mbt je initiele respons.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Nee je hebt gelijk. Deze kindermoordenaar had een mooi celletje moeten krijgen met uitzicht op de rivier en genoeg brood en water terwijl de rest ligt te creperen.quote:Op zaterdag 29 juli 2017 16:04 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer voor onzin?
Een mens schiet een ander mens af..
Meer is het niet..
Kun je hele verhalen bij verzinnen en uiteindelijk op mij en een overheid uitkomen.. Maar dat is allemaal ondergeschikt aan het feit..
Oorlog is oorlog. Er is geen ruimte voor ellelange justitiele trajecten, geen resources om te verspillen. Deze man heeft burgers, kinderen, de keel doorgesneden. Dan krijg je de kogel. Simpel.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Blijkbaar kan dat heel goed. Ik was net al aan het zoeken naar die foto van een uitgemergelde man achter prikkeldraad in het moderne na-oorlogse Europa.quote:
[..]
Wat ik dus nog het meest interessante vind is dat er bij de fotograaf geen manipulatie was.
Er is een stukje waarheid vastgelegd. De fotograaf heeft een schoon geweten. De man met de revolver heeft een schoon geweten (binnen deze context iig). De vraag is dan ook hoe is iets gepubliceerd door de AP. Kan je een foto zoals dit zomaar gebruiken in een krant zonder uitgebreid uit te leggen wat er aan de hand is. Kan je als activist zomaar symboliek gebruiken zonder je een beetje in te lezen in de achtergronden. Kan je als burger een man in zijn pizza-restaurant gaan lopen bedreigen zonder je in te lezen.
Ik vraag me af hoeveel van dit soort nieuws-momenten of foto's er zijn waar de achtergrond je zou dwingen 180 graden te draaien mbt je initiele respons.
Deze foto was dus duidelijk wel gemanipuleerd, want de mensen om die man waren allemaal goed gevoed en gezond. Verder stond de fotograaf achter het prikkeldraad en niet de voornoemde man.
Dit werd gedaan om een associatie op te roepen met de concentratiekampen.
Who fucking cares? Dat was de vraag niet...quote:
[..]
Nee je hebt gelijk. Deze kindermoordenaar had een mooi celletje moeten krijgen met uitzicht op de rivier en genoeg brood en water terwijl de rest ligt te creperen.
Oorlog is oorlog. Deze man heeft burgers, kinderen, de keel doorgesneden. Dan krijg je de kogel. Simpel.
De vraag was wat je ziet zonder context...
|
|
