WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6%= netto rente)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Funding Circle (FNC), kredieten voor het MKB tot 250K en maximale looptijd 5 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6% (bruto rente = netto rente)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.30%= netto rente).
• NewFunding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid (bruto rente = netto rente)
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Waardevoorjegeld, leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Capital circle, leningen voor MKB, investeren vanaf E 500
• Moneybrothers, leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Lendico, kredieten MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven
• Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen. Zo kan iedere geïnteresseerde inzicht verkrijgen in de portefeuilles van de verschillende crowdfunding platforms.
• Geldvoorelkaar: resultaten
• Collin Crowdfund: resultaten
• Funding Circle: resultaten
• Kapitaal Op Maat: resultaten
• Lendahand : resultaten
• Investormatch: resultaten
• Horeca Crowdfunding: resultaten
• Crowdaboutnow: resultaten
• Knab Crowdfunding: resultaten
• Oneplanetcrowd: resultaten
• The Dutch Deal: resultaten
• Voordegroei: resultaten
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Crowdfundingplatformen aandelen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet.Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
quote:Op donderdag 20 juli 2017 11:19 schreef Frandderouw het volgende:
En een nieuwe fruitteler bij CCF. Relatief lange looptijd en lage rente
looptijd: 72 mnd
rente: 6.5 %Zo héél nieuw is hij niet want dit wordt zijn tweede Collin lening. Ik hoop dat hij gauw volloopt (puur eigenbelangSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 20-07-2017 18:03:24 ]Pecunia non oletIk kijk met enige verwondering naar de kosten van het meubilair. Een kwart miljoen voor meubilair voor een paar honderd studenten. Veel geld. Ik vraag me af of dit via de Ikea en de Leen Bakker niet voor maximaal de helft van de kosten had gekund. En hoe lang het allemaal (in goede staat) blijft staan moet je je ook afvragen denk ik. Ik heb daar zelf slechte ervaringen mee opgedaan.quote:Op donderdag 20 juli 2017 15:47 schreef jsuijker het volgende:
[..]
HA met morele waarde (apart als aandeelhouder met familie v zoveel vastgoed(inkomsten) plus verhuur van van dit vastgoed in een eigen BV)
Verder weten we ook dat de HA zelden aangewend wordt voor totale aflossing en komt er vaak een halfbakken deal uit.
Project heeft potentie maar door de defaults en afwikkeling hiervan wil ik simpelweg harde zekerheden die hier helaas ontbrekenPecunia non oletNieuwe Collin vooraankondigingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.zekerheid 2e hypotheek voor de Crowd.
ING heeft 1e Hypotheek en verder alle zekerheden.
2016 had dit bedrijf omzet van 17 mln, netto cashflow overschot slechts 26.000 (is maar 0,15% van omzet)
Ik denk dat ik deze oversla.
De Commerce loopt jammer genoeg traag, terwijl daar juist zoveel zekerheden inzitten.(op 2 panden 1e hypotheek)
https://www.collincrowdfund.nl/de-commerce-b-v
[ Bericht 0% gewijzigd door Appeltje58 op 20-07-2017 19:41:50 ]quote:
Nieuwe Collin vooraankondigingIk sla ook over. Verkoop zo'n groot pand maar eens. Heel specifiek: https://www.google.nl/map(...)2.425272!4d4.8208224SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.zekerheid 2e hypotheek voor de Crowd.
ING heeft 1e Hypotheek en verder alle zekerheden.
2016 had dit bedrijf omzet van 17 mln, netto cashflow overschot slechts 26.000 (is maar 0,15% van omzet)
Ik denk dat ik deze oversla.
De Commerce loopt jammer genoeg traag, terwijl daar juist zoveel zekerheden inzitten.(op 2 panden 1e hypotheek)
https://www.collincrowdfund.nl/de-commerce-b-vLAH gaat voor een Luxemburgse partner 1,5 miljoen ophalen bij de crowd (met mybucks als lokale partner):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 20-07-2017 21:15:37 ]straks nog even naar kijken, misschien stap ik wel inquote:
De Commerce loopt jammer genoeg traag, terwijl daar juist zoveel zekerheden inzitten.(op 2 panden 1e hypotheek)
https://www.collincrowdfund.nl/de-commerce-b-vWinnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016De Crowdfundingwereld blijft verbazen.quote:
De Commerce loopt jammer genoeg traag, terwijl daar juist zoveel zekerheden inzitten.(op 2 panden 1e hypotheek)
https://www.collincrowdfund.nl/de-commerce-b-v
Misschien vinden de investeerders dit net te complex? Ik snap echt niet dat hij nog niet vol zit.Ondanks dat het Horeca is zit ik er wel in. Mijn tweede horeca project ooit.quote:
[..]
De Crowdfundingwereld blijft verbazen.
Misschien vinden de investeerders dit net te complex? Ik snap echt niet dat hij nog niet vol zit.Ik neem hem niet mee om verschillende redenen. De helft van je investering wordt mogelijk pas na 60 maanden afgelost. Als het vastgoed eerder wordt verkocht, wordt slechts de helft van je inleg direct afgelost (met 3 maanden rentefooi) en zijn de zekerheden voor het openstaand restant verdwenen. Het is horeca die ook nog eens op maandag en dinsdag gesloten is. Handig voor de passanten op die dagen. Als hij de omzet wil verhogen zou ik gewoon de toko wat langer en wat meer opendoen. Er zijn ook nog eens veel concullega’s in de buurt.quote:
[..]
De Crowdfundingwereld blijft verbazen.
Misschien vinden de investeerders dit net te complex? Ik snap echt niet dat hij nog niet vol zit.
Hij heeft een omzet van 667K met slechts 15K winst. Dan doe je iets niet helemaal goed vind ik. En door een nieuwe chefkok gaat de winst door hocus pocus met 400% stijgen. Voor mij volkomen ongeloofwaardig.Cijfers zijn niet al te best. Heb toch idee dat veel investeerders meer waarde aan de cijfers en de pitch hechten dan zekerheden. Zie ik ook terug bij GvE projecten. Volgende week zal deze toch wel vollopen verwacht ik.quote:
[..]
De Crowdfundingwereld blijft verbazen.
Misschien vinden de investeerders dit net te complex? Ik snap echt niet dat hij nog niet vol zit.Na verkoop blijft de 1e hypotheek op het horecapand van ruim 450k bestaan tegen minder dan 150k schuld (want lineaire aflossing).quote:
Als het vastgoed eerder wordt verkocht, wordt slechts de helft van je inleg direct afgelost (met 3 maanden rentefooi) en zijn de zekerheden voor het openstaand restant verdwenen.Je hebt gelijk. Het was verwarrend omdat blijkbaar bij het woonhuis ook een deel zakelijk zit waar De Commerce niet in gevestigd is. 475K voor maximaal 150K lijkt mij ruim voldoende. Overigens neem ik hem nog steeds niet mee maar de zekerheden lijken op orde.quote:
[..]
Na verkoop blijft de 1e hypotheek op het horecapand van ruim 450k bestaan tegen minder dan 150k schuld (want lineaire aflossing).Ik kom er net achter dat ik inmiddels een bronzen status heb bij Collin. 10% korting op de fee is altijd fijn, maar het maakt eigenlijk geen verschil. Een project is wel of niet interessant en daar doet die korting niets aan af.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Cijfers zijn mij te veel te manipuleren. Ik hecht tegenwoordig het meeste aan de zekerheden. Uiteraard moet de rest van het verhaal ook wel acceptabel zijn. Daarnaast blijven natuurlijk uitzonderingen de regel bevestigenquote:
[..]
Cijfers zijn niet al te best. Heb toch idee dat veel investeerders meer waarde aan de cijfers en de pitch hechten dan zekerheden. Zie ik ook terug bij GvE projecten. Volgende week zal deze toch wel vollopen verwacht ik.Na veel wikken en wegen toch meegenomen. De cijfers zijn niet best, een geprognosticeerde cashflow van ¤ 62.000 en een rente/aflossing van Collin van +/- ¤ 43.000( op jaarbasis). Hij zal dus nog wel wat moeten doen om de kosten nog verder te verlagen. De zekerheden hebben mij overgehaald.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Het was verwarrend omdat blijkbaar bij het woonhuis ook een deel zakelijk zit waar De Commerce niet in gevestigd is. 475K voor maximaal 150K lijkt mij ruim voldoende. Overigens neem ik hem nog steeds niet mee maar de zekerheden lijken op orde.Nieuwe op CCF:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.2x 2e hypotheek en groot deel (75%) aflossingsvrij.
Iets ingewikkelder project dan Commerce vanwege moeilijk verkoopbaar pand van ruim 1,3 miljoen.
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 20-07-2017 22:11:47 ]Uiteraard kijk je eerst naar de projecten maar daarnaast is het wel positief dat ze dit voor actieve investeerders doen. Wat ook positief is dat ze het niet alleen op basis van het totaalbedrag aan investeringen doen (voor de grote investeerders) maar je ook een korting kunt krijgen door het aantal investeringen wat je gedaan hebt.quote:
Ik kom er net achter dat ik inmiddels een bronzen status heb bij Collin. 10% korting op de fee is altijd fijn, maar het maakt eigenlijk geen verschil. Een project is wel of niet interessant en daar doet die korting niets aan af.quote:
Nieuwe Collin vooraankondigingIk laat deze ook graag aan mij voorbij gaan.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Helemaal mee eens, een flinterdun resultaat op zo'n hoge omzet, waarbij je mag aannemen dat ze alle boekhoudkundige trucs uit de hoge hoed hebben getoverd om positief af te kunnen sluiten voor deze pitch.quote:
[..]
Ik laat deze ook graag aan mij voorbij gaan.
Als je 150 jaar bestaat dan is het ergens triest dat je nog steeds voor 63% met vreemd vermogen gefinancierd bent, of zie ik dat verkeerd?
Hotel Brabant vind ik een stuk interessanter. Voldoende overwaarde in beide panden, dus twee kansen voor de prijs van één, moet toch wel heel vreemd lopen wil je daar geld op verliezen? Met hotels heb ik trouwens goede crowdfundervaringen, ben een paar maanden terug nog op bezoek geweest bij King's Court en dat loopt geweldig, had ik er maar meer ingelegd
Pecunia non oletTja, hotel Brabant. Over slechte cijfers gesproken. Daar kan ik in dit geval helemaal niet blij van worden. Ook heb ik de indruk dat alles uit de kast is gehaald om dit op papier mogelijk te maken. Ook worden de constructies wel steeds wat gecompliceerder...quote:
[..]
Helemaal mee eens, een flinterdun resultaat op zo'n hoge omzet, waarbij je mag aannemen dat ze alle boekhoudkundige trucs uit de hoge hoed hebben getoverd om positief af te kunnen sluiten voor deze pitch.
Als je 150 jaar bestaat dan is het ergens triest dat je nog steeds voor 63% met vreemd vermogen gefinancierd bent, of zie ik dat verkeerd?
Hotel Brabant vind ik een stuk interessanter. Voldoende overwaarde in beide panden, dus twee kansen voor de prijs van één, moet toch wel heel vreemd lopen wil je daar geld op verliezen? Met hotels heb ik trouwens goede crowdfundervaringen, ben een paar maanden terug nog op bezoek geweest bij King's Court en dat loopt geweldig, had ik er maar meer ingelegd
Op papier zien de totale zekerheden er wel goed uit inderdaad maar aan de andere kant lijkt mij dit nou niet een erg makkelijk te verkopen pand. En wat een schulden allemaal, stapelen, stapelen, stapelen. Ik twijfel nog een beetje.Dat ze zoveel zekerheden weggeven zal inderdaad met de zeer matige balanscijfers te maken hebben, maar ja goede balanscijfers zeggen ook niet alles hebben we deze week moeten ervarenquote:
[..]
Tja, hotel Brabant. Over slechte cijfers gesproken. Daar kan ik in dit geval helemaal niet blij van worden. Ook heb ik de indruk dat alles uit de kast is gehaald om dit op papier mogelijk te maken. Ook worden de constructies wel steeds wat gecompliceerder...
Op papier zien de totale zekerheden er wel goed uit inderdaad maar aan de andere kant lijkt mij dit nou niet een erg makkelijk te verkopen pand. En wat een schulden allemaal, stapelen, stapelen, stapelen. Ik twijfel nog een beetje.Ik heb wel de indruk dat deze mensen een uitgebreid netwerk kunnen mobiliseren als het echt minder zou gaan.
Misschien daarom een buitenkansje, denk dat ik er toch maar de minimale inleg in stop. Lang te koop staan hoeft niet te betekenen dat je er geld op verliest, en de renteberekening loopt in dat geval toch gewoon door?Pecunia non oletHotel BrabantSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. Het eerste pand is horecapand https://www.google.nl/map(...).4847176!4d5.1420234
Het 2e pand (van de vader) is volgens pitch horecapand
op google zien Rielseweg 875 en 879 te Tilburg er niet als horeca uit, eerder industrie panden.
https://www.google.nl/map(...)1.5308651!4d5.033184
https://www.google.nl/map(...).5308411!4d5.0328327
Toevoeging 23.30 uur er heeft wel 5x horeca gezeten in dit "industriepand"
Adres
Rielseweg 875
5032 SB Tilburg
Website
http://www.thereturn.nl (werkt niet meer)
Historie
hierna kwam hier spot » Discotheek Club-X » Discotheek Carpe DM » Discotheek Zenzationz » Discotheek eQlipse
http://www.tsapper.nl/tilburg/discotheek/return
[ Bericht 3% gewijzigd door Appeltje58 op 20-07-2017 23:36:52 ]Ik vind het ook positief hoorquote:
[..]
Uiteraard kijk je eerst naar de projecten maar daarnaast is het wel positief dat ze dit voor actieve investeerders doen. Wat ook positief is dat ze het niet alleen op basis van het totaalbedrag aan investeringen doen (voor de grote investeerders) maar je ook een korting kunt krijgen door het aantal investeringen wat je gedaan hebt.
Bij Collin leg ik altijd voor het minimale bedrag is dus ik moet het hebben van het aantal investeringen.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016t.a.v. Hotel Brabant
Rabobank heeft 1e hypotheek en 2 keer 1e pandrecht.
2e hypotheek zit toch meer risico in en die "horeca industrie panden" met marktwaarde van ¤ 1.385.000,-. zijn moeilijk verkoopbaar.
Ik twijfelWat googlen levert op dat Rielseweg 875 - 879 te Tilburg een uitgangsgelegenheid is die de afgelopen jaren de namen Carpe Dien, Eqlipse en Return heeft gehad. De bedrag van ¤ 1.385.000 neem ik met wat kilo's zout. Ik twijfel op grond van de zeer beperkte cash flow, de hoge schulden, de Rabo die tweemaal een 1e hypotheek heeft en het feit dat ik het idee heb dat de vader het hotel als vrijwilliger runt ipv de dochter die vooral actief is op kantoor. Maar aan de andere kant een familie met vermogen en positieve berichten op social media. Voorlopig een No Go.quote:
t.a.v. Hotel Brabant
Rabobank heeft 1e hypotheek en 2 keer 1e pandrecht.
2e hypotheek zit toch meer risico in en die "horeca industrie panden" met marktwaarde van ¤ 1.385.000,-. zijn moeilijk verkoopbaar.
Ik twijfelVoor de liefhebber, er staat weer ¤ 8.000 open bij De Schatberg:
https://www.collincrowdfund.nl/de-schatberg/CCF is weer bezig met het verzamelen van nieuwe projecten. Hierbij nog een:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Komt wel vol zonder mij.quote:
CCF is weer bezig met het verzamelen van nieuwe projecten. Hierbij nog een:Man, man, moeten jullie voor de grap eens kijken naar het verschil in zekerheden en rente tussen de Rabobank en de crowd. Wij het grootste risico de Rabo de zekerheden (wat is nieuwSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Komt wel vol zonder mij.
Voor mij een dikke NEE.quote:
CCF is weer bezig met het verzamelen van nieuwe projecten. Hierbij nog een:De slechtste collin ooit? Geen zekerheden en totale gebakken lucht.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Komt wel vol zonder mij.Waarschijnlijk van een coach die zijn target nog steeds niet heeft gehaald dit jaar😉quote:
[..]
De slechtste collin ooit? Geen zekerheden en totale gebakken lucht.Pecunia non oletGoed om te horen van King's court, daar zit ik ook in.quote:
[..]
Helemaal mee eens, een flinterdun resultaat op zo'n hoge omzet, waarbij je mag aannemen dat ze alle boekhoudkundige trucs uit de hoge hoed hebben getoverd om positief af te kunnen sluiten voor deze pitch.
Als je 150 jaar bestaat dan is het ergens triest dat je nog steeds voor 63% met vreemd vermogen gefinancierd bent, of zie ik dat verkeerd?
Hotel Brabant vind ik een stuk interessanter. Voldoende overwaarde in beide panden, dus twee kansen voor de prijs van één, moet toch wel heel vreemd lopen wil je daar geld op verliezen? Met hotels heb ik trouwens goede crowdfundervaringen, ben een paar maanden terug nog op bezoek geweest bij King's Court en dat loopt geweldig, had ik er maar meer ingelegdSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Goed om te horen van King's court, daar zit ik ook in.King's court had via GVE in oktober 2016 aangegeven dat de kamers vanaf 1 april 2017 drie jaar zouden vol zitten. Mooi om te lezen dat dat ook in de praktijk zo is!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Na de soap van begin deze week bij de Belhamels van KoM blijft het nu erg stil.... Aflossing is nog niet binnenWinnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Dit project is voor mij ook een no-go. Ik vrees dat de zekerheden niet veel waard zijn en er komen vast en zeker betere projecten langs in de toekomst.quote:
[..]
Wat googlen levert op dat Rielseweg 875 - 879 te Tilburg een uitgangsgelegenheid is die de afgelopen jaren de namen Carpe Dien, Eqlipse en Return heeft gehad. De bedrag van ¤ 1.385.000 neem ik met wat kilo's zout. Ik twijfel op grond van de zeer beperkte cash flow, de hoge schulden, de Rabo die tweemaal een 1e hypotheek heeft en het feit dat ik het idee heb dat de vader het hotel als vrijwilliger runt ipv de dochter die vooral actief is op kantoor. Maar aan de andere kant een familie met vermogen en positieve berichten op social media. Voorlopig een No Go.Krijg zojuist een mail dat de resterende 10 termijnen van project 006487 | Dokterbed vandaag in één keer afgelost worden. Toch ook weer eens een positief bericht van GVE.WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.Mooi, iedereen die hierin deelneemt gefeliciteerd. Pas als alle termijnen netjes zijn terugbetaald kan je spreken van een succesvolle investering.quote:
Krijg zojuist een mail dat de resterende 10 termijnen van project 006487 | Dokterbed vandaag in één keer afgelost worden. Toch ook weer eens een positief bericht van GVE.quote:
Hotel BrabantDus op dit moment zit eQlipse er nog in? Bestemming discotheek verklaart natuurlijk wel het uiterlijk van het pand.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. Het eerste pand is horecapand https://www.google.nl/map(...).4847176!4d5.1420234
Het 2e pand (van de vader) is volgens pitch horecapand
op google zien Rielseweg 875 en 879 te Tilburg er niet als horeca uit, eerder industrie panden.
https://www.google.nl/map(...)1.5308651!4d5.033184
https://www.google.nl/map(...).5308411!4d5.0328327
Toevoeging 23.30 uur er heeft wel 5x horeca gezeten in dit "industriepand"
Adres
Rielseweg 875
5032 SB Tilburg
Website
http://www.thereturn.nl (werkt niet meer)
Historie
hierna kwam hier spot » Discotheek Club-X » Discotheek Carpe DM » Discotheek Zenzationz » Discotheek eQlipse
http://www.tsapper.nl/tilburg/discotheek/returnPecunia non oletquote:
Ohoh KoM heeft weer een keer een financiering verstrekt voordat de zekerheden zijn vastgelegd (en 2mnd later nog steeds niet):Reactie KoM:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bewuste actie dus....quote:Wellicht is u opgevallen dat er nog geen 2e hypothecaire inschrijving heeft plaatsgevonden. Alhoewel het onze standaardprocedure is dit voor het uitboeken van de lening te doen is hier van afgeweken gezien de goede vertrouwensrelatie met de onderneemster. Laat onverlet dat het onze verantwoordelijkheid is te zorgen voor een zsm correcte afhandeling hiervan. De status is dat de ING uiteraard akkoord is, en door vakanties een grote achterstand heeft. Vandaag is er nog contact geweest met de onderneemster. Zij én de notaris zullen vandaag nog met de ING contact opnemen om deze akte zsm af te wikkelen. Zodra deze is er zullen wij de akte bij het project uploaden en er hier melding van maken.
als dit mis gaat, betekent dit in potentie een enorme strop voor KoM want ze worden hiermee natuurlijk schadeplichtig.quote:Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Nieuwe op CCF:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bestaande sportschool met 1e hypotheek: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16559
Ik heb hem meegenomen (obv de zekerheden). Break even na 18 mnd (wanneer pand verkocht is).
[ Bericht 6% gewijzigd door djh77 op 21-07-2017 11:49:41 ]
Ja, zat hem net te bekijken. Niet onaardig met die eerste hypotheek van 75k (door de verhuurder). De helft van het te lenen bedrag is hiermee afgedekt. De cijfers zie er verder niet al te best uit maar het is dan ook een 5. De hypotheek is overigens op een naastgelegen pand. Verder bestaand bedrijf. Normaal gesproken doe ik geen 5 maar deze neem ik denk ik toch mee. Wat vinden jullie hiervan?quote:
Sportschool met 1e hypotheek: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16559
[ Bericht 12% gewijzigd door Horsemen op 21-07-2017 11:45:09 ]Negatief eigen vermogen, klasse 5 (meeste defaults hebben klasse 5), en een prognose die in 2018 meer dan verdubbelt tov 2017.
Ik pas.Ik heb hem ook meegepakt. Het is een annuïteit, dus aflossing, waardoor na grofweg 2 jaar de 1e hypotheek volledig dekkend is. 8% is in mijn ogen een nette rente vergoeding voor het tijdelijke extra risico. Ook geeft de verhuurder duidelijk aan dat hij er vertrouwen in heeft.quote:
Bestaande sportschool met 1e hypotheek: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16559
Ik heb hem meegenomen (obv de zekerheden). Break even na 18 mnd (wanneer pand verkocht is).CCF is lekker bezig vandaag.
Hotel Brabant
Weinig winst, groot leenbedrag en bijna alle zekerheden liggen bij de Rabobank.
Voor mij een Nee.
Fruitteeltbedrijf Van Assche
Onduidelijk waarom ze nu geld nodig hebben. Er is geen directe investering en naast een groei op basis van een vorige CF actie, zie ik geen verschillen met de afgelopen jaren. Dat er nu ineens meer werkkapitaal nodig is geeft mij geen vertrouwen in hoe het met het bedrijf gaat. De bank wil niet meer uitlenen. Verder geen zekerheden.
Voor mij een Nee.
Houtimport Gras
Ook hier onduidelijk waar het geld voor nodig is. Er is geen directe investering. Het geld lijkt voornamelijk nodig om hun leveranciers te kunnen betalen. De bank wil niet meer uitlenen maar pakt wel alle zekerheden.
Voor mij een Nee.
Ik verdom het om het risico van de bank te gaan dragen. Banken proberen steeds meer hun risico's op de crowd af te wentelen. Als er ondernemers zijn met een goed voorstel om een investering te financieren, geef dan ook de crowd de zekerheden.
De Commerce
Weer een bank die uit de bocht vliegt. Dit keer is blijkbaar de hypotheek opgezegd en omgezet in een veel duurdere kredietfaciliteit (RC). Hier is tenminste duidelijk waar het geld voor nodig is, namelijk herfinanciering van de hypotheek. En de zekerheden die daar bij horen worden dan ook netjes aan de crowd gegeven.
Wel horeca, die negeer ik meestal. In eerste instantie dus ook niet gelezen, maar op basis van opmerkingen hier op het forum toch doorgelezen.
Omzet is goed, maar netto winst is erg laag. Ook zie ik weinig kansen om de omzet te verhogen. De financiële situatie kan een reden zijn waarom de bank zich terugtrekt. Mijn beeld is dat hij de crowdfunding hard nodig heeft, want als deze CF investering niet slaagt is hij waarschijnlijk failliet, omdat hij het krediet van de bank niet meer kan terugbetalen.
Op basis van de zekerheden pak ik hem mee voor mijn normale bedrag.
Sell view
Net als horeca vallen internetsites en apps bij mij onder de categorie 'niet doen'.
Ik zie bij deze pitch geen enkele reden om hier vanaf te wijken.
De Beren Bezorgrestaurant Tilburg
Horeca en geen sterke zekerheden.
Voor mij een nee.Ik neem hem mee obv reeds lang lopende zaak, goede recensies op internet en de hypotheek. Het negatieve eigen vermogen en de langlopende schuld zijn mi veroorzaakt door het uitkopen van de zus. De risico indeling van 5 begrijp ik niet gezien bovenstaande en het feit dat de jaarlijkse aflossing/rente ongeveer ¤ 30.000 zijn en het geprognosticeerde resultaat over 2017 ¤ 62.000. Er rest dus nog ¤ 32.000 voor hem om van te leven c.q. als buffer.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:32 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ja, zat hem net te bekijken. Niet onaardig met die eerste hypotheek van 75k (door de verhuurder). De helft van het te lenen bedrag is hiermee afgedekt. De cijfers zie er verder niet al te best uit maar het is dan ook een 5. De hypotheek is overigens op een naastgelegen pand. Verder bestaand bedrijf. Normaal gesproken doe ik geen 5 maar deze neem ik denk ik toch mee. Wat vinden jullie hiervan?
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
