Hoera! Negerin mag gewoon worden gebruikt, negers

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 17:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Heel simpel:

Als je iets wilt bereiken met mensen, benader je hen op een manier die ze prettig vinden. Je hoeft niet ze niet naar de mond te praten, maar met bruuskeren los je niets op.
Als je mensen alleen maar boos wilt maken om er daarna naar te wijzen en te zeggen: "Zie je wel, ze zijn allemaal irrationele agressievelingen!" dan moet je 'zeggen waar het op staat' en 'de problemen benoemen', zoals dat tegenwoordig zo eufemistisch genoemd wordt.

Idd.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 17:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Vandaar dat verklein woord, dat was bewust.

Het gaat me in die tekst vooral in het blijven gebruiken van een bepaald woord waarbij duidelijk is dat het niet gewaardeerd wordt.
Ben me bewust van het feit dat hoe bv donkere mensen aangesproken willen worden veranderlijk is. Als je weet wat nu 'ok' is maak je daar gebruik van. Een woord blijven gebruiken waarbij duidelijk is dat het not done is is niet onschuldig. Vb, als ik grappig bedoeld jou brilsmurf noem en jij te kennen geeft (subtiel of duidelijk) dat je daar niet blij mee bent ben ik een trut als ik het blijf gebruiken. Dat is dan niet onschuldig, maar minstens een steek onder water. Mijn handen wassen in onschuld is dan onzinnig.

Alhoewel ik persoonlijk wel een beetje moeite heb met dat aanspreken/duiden op huidskleur. Dat doe ik bij blanke mensen namelijk ook niet, waarom bij andere dan blank wel?
Waarom heeft men geen enkele moeite een blank mens te duiden zonder de huidskleur te benoemen en is dat ineens oh zo lastig als het om een andere huidskleur gaat?

Goede post

Ik vind het ook zeker bedenkelijk om mensen persoonlijk als neger aan te spreken. In de supermarkt als je niet bij de bovenste plank kunt komen "He, neger, kun je me even een pot Calvé met stukjes aangeven" Dat doet niemand, nou ja, een echte onvervalste racist misschien. Maar dat maakt de term neger nog niet meteen besmet. Je kan dan nog steeds stellen bijv in een discussie dat de amerikaanse politie buitensporig gewelddadig is tegen negers.

In een situatie op persoonlijk vlak is het gebruik van het woord neger al raar vind ik en zeker als iemand aangeeft niet zo aangeduid te willen worden. Als je dan doorzet met het woord neger gebruiken tav die persoon ben je aan het provoceren. Maar als je politiegeweld in amerika aan het bediscussieren bent met een neger, kun je wat mij betreft het woord neger daar wel voor gebruiken. De amerikaanse politie is namelijk niet alleen buitensporig gewelddadig tegenover african americans, maar ook de somalische geitenhoeder die ik eerder noemde moet oppassen voor de amerikaanse politie.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 18:42 schreef Drug het volgende:

[..]

arrogantie

Ik denk dat het wel wat verder gaat dan arrogantie.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 19:07 schreef Drug het volgende:

[..]

hoe ver?

Bewust bedoeld als beledigend/kwetsend.

mag je dan ook koelie zeggen?

ik kreeg een aantal jaren terug een block hier omdat ik negerzweet zei

quote:

Op dinsdag 18 juli 2017 21:03 schreef Mutiilation het volgende:
Prem heeft gelijk ondanks dat hij in de video emotioneel instabiel lijkt te zijn.

Johnny Rebel - If I could be a nigger for a day

Stiekem wil ik van binnen al jaren een neger zijn.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 19:24 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Bewust bedoeld als beledigend/kwetsend.

Het was in dit geval zeker een boze reactie. Hij kon zich niet vinden in haar oordeel en aanpak, en vond haar hypocriet. Hij heeft haar oa "kennelijk gefrustreerde negerin" genoemd en verderop in de brief iedereen die moeite heeft met zijn teksten oproepen hem dan maar voor het gerecht slepen. Dat heeft ze geprobeerd en dat is voor haar niet succesvol gebleken.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 19:24 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Bewust bedoeld als beledigend/kwetsend.

Hah, schei uit. Is gewoon spreektaal. Aan ontvangende kant is het je bewust gekwetst willen voelen. Ga ik geen rekening mee houden, heb het sowieso nooit meegemaakt en heb wel geregeld met negers omgegaan. Tjow.

Racisten die racisme willen bestrijden zonder door te hebben dat ze zelf racistisch zijn

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 18:30 schreef nixxx het volgende:
Ik vind het ook zeker bedenkelijk om mensen persoonlijk als neger aan te spreken. In de supermarkt als je niet bij de bovenste plank kunt komen "He, neger, kun je me even een pot Calvé met stukjes aangeven" Dat doet niemand, nou ja, een echte onvervalste racist misschien. Maar dat maakt de term neger nog niet meteen besmet. Je kan dan nog steeds stellen bijv in een discussie dat de amerikaanse politie buitensporig gewelddadig is tegen negers.

In een situatie op persoonlijk vlak is het gebruik van het woord neger al raar vind ik en zeker als iemand aangeeft niet zo aangeduid te willen worden. Als je dan doorzet met het woord neger gebruiken tav die persoon ben je aan het provoceren. Maar als je politiegeweld in amerika aan het bediscussieren bent met een neger, kun je wat mij betreft het woord neger daar wel voor gebruiken. De amerikaanse politie is namelijk niet alleen buitensporig gewelddadig tegenover african americans, maar ook de somalische geitenhoeder die ik eerder noemde moet oppassen voor de amerikaanse politie.

Dat vind ik dus ook.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 18:30 schreef nixxx het volgende:
Ik vind het ook zeker bedenkelijk om mensen persoonlijk als neger aan te spreken. In de supermarkt als je niet bij de bovenste plank kunt komen "He, neger, kun je me even een pot Calvé met stukjes aangeven" Dat doet niemand, nou ja, een echte onvervalste racist misschien. Maar dat maakt de term neger nog niet meteen besmet. Je kan dan nog steeds stellen bijv in een discussie dat de amerikaanse politie buitensporig gewelddadig is tegen negers.

In een situatie op persoonlijk vlak is het gebruik van het woord neger al raar vind ik en zeker als iemand aangeeft niet zo aangeduid te willen worden. Als je dan doorzet met het woord neger gebruiken tav die persoon ben je aan het provoceren. Maar als je politiegeweld in amerika aan het bediscussieren bent met een neger, kun je wat mij betreft het woord neger daar wel voor gebruiken. De amerikaanse politie is namelijk niet alleen buitensporig gewelddadig tegenover african americans, maar ook de somalische geitenhoeder die ik eerder noemde moet oppassen voor de amerikaanse politie.

Zoiets dus.

Als ik een donkerbruin/zwart persoon binnen een groep wil duiden aan iemand anders omdat juist die persoon binnen die groep iets opmerkelijks deed vind ik diegene aanduiden met de term 'neger' normaal taalgebruik. Dan weet degene tegen wie ik het heb ook meteen wie ik bedoel.

Stond er iemand met rood haar tussen die iets opmerkelijks deed, dan duid ik hem bv aan als 'die rooie'.

Neger, of rooie etc, is dan gewoon een uitgesproken kenmerk van iemand binnen een bepaalde groep.

Het is wat anders als ik die persoon binnen die groep zou willen aanspreken, dan zeg ik niet; "Hé neger!" Dan is het meer van; "Hé joh, dat was knap!"

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 22:36 schreef Montagui het volgende:

[..]

Zoiets dus.

Als ik een donkerbruin/zwart persoon binnen een groep wil duiden aan iemand anders omdat juist die persoon binnen die groep iets opmerkelijks deed vind ik diegene aanduiden met de term 'neger' normaal taalgebruik. Dan weet degene tegen wie ik het heb ook meteen wie ik bedoel.

Stond er iemand met rood haar tussen die iets opmerkelijks deed, dan duid ik hem bv aan als 'die rooie'.

Neger, of rooie etc, is dan gewoon een uitgesproken kenmerk van iemand binnen een bepaalde groep.

Het is wat anders als ik die persoon binnen die groep zou willen aanspreken, dan zeg ik niet; "Hé neger!" Dan is het meer van; "Hé joh, dat was knap!"

Ik kan me ook haast niet voorstellen dat er (veel) mensen zijn die iemand direct persoonlijk aanspreken met de term 'neger', behalve als het om de Braboneger gaat natuurlijk.
In het geval van de OP was daar volgens mij ook geen sprake van.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 17:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Vandaar dat verklein woord, dat was bewust.

Het gaat me in die tekst vooral over het blijven gebruiken van een bepaald woord waarbij duidelijk is dat het niet gewaardeerd wordt.
Ben me bewust van het feit dat hoe bv donkere mensen aangesproken willen worden veranderlijk is. Als je weet wat nu 'ok' is maak je daar gebruik van. Een woord blijven gebruiken waarbij duidelijk is dat het not done is is niet onschuldig. Vb, als ik grappig bedoeld jou brilsmurf noem en jij te kennen geeft (subtiel of duidelijk) dat je daar niet blij mee bent ben ik een trut als ik het blijf gebruiken. Dat is dan niet onschuldig, maar minstens een steek onder water. Mijn handen wassen in onschuld is dan onzinnig.

Alhoewel ik persoonlijk wel een beetje moeite heb met dat aanspreken/duiden op huidskleur. Dat doe ik bij blanke mensen namelijk ook niet, waarom bij andere dan blank wel?
Waarom heeft men geen enkele moeite een blank mens te duiden zonder de huidskleur te benoemen en is dat ineens oh zo lastig als het om een andere huidskleur gaat?

Dus hoe moeten we dan een persoon beschrijven die een neger is volgens jou? Die ene met dat kroeshaar of zoiets? Neger is altijd een gewoon woord geweest totdat links daar ineens een scheldwoord van maakte.
Ik vind persoonlijk de uitdrukking zwarten erg, doet mij pijn aan de oren in ieder geval. Ik weiger dat ook te gebruiken.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 23:04 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik kan me ook haast niet voorstellen dat er (veel) mensen zijn die iemand direct persoonlijk aanspreken met de term 'neger', behalve als het om de Braboneger gaat natuurlijk.
In het geval van de OP was daar volgens mij ook geen sprake van.

Nog zo'n ding dat ik inderdaad nooit meemaak of het wordt ironisch gedaan richting een enorm witte blanke, soms juist door een neger.

quote:

Op donderdag 20 juli 2017 09:24 schreef Drug het volgende:
En jullie zien in de historische connotatie van die term geen aanleiding om zwarte mensen niet langer als neger te duiden? Of in de roep van zwarte mensen om ermee te stoppen? Wat is het dat jullie doet besluiten daaraan geen gehoor te geven?

Ik hoor die roep eigenlijk nergens, behalve van een handjevol doorgedraaide Amsterdamse negers die teveel media-aandacht krijgen. De negers die ik ken en waar ik mee om ga hoor ik hier helemaal niet over. Ik zie het ook absoluut niet als een beledigende term. En als ik die gebruik bedoel ik die ook niet beledigend en zal niemand in mijn omgeving dat zo opvatten.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 04:52 schreef KillemWieft het volgende:

Frank Boeijen Groep - Zwart Wit

Vet nummer

Zoals het al eerder gezegd is: het ligt er aan hoe het wordt gezegd. Er zit toch een hele geschiedenis aan vast en of het nou lang geleden is, toch kun je daar niet om heen.

Het is net zoiets als: Hee dikke, geef me de pindakaas effe aan.
Als de aangesprokene echt dik is, is er geen woord van gelogen.

quote:

Op donderdag 20 juli 2017 09:24 schreef Drug het volgende:
En jullie zien in de historische connotatie van die term geen aanleiding om zwarte mensen niet langer als neger te duiden? Of in de roep van zwarte mensen om ermee te stoppen? Wat is het dat jullie doet besluiten daaraan geen gehoor te geven?

Ik vind zelf de term zwarte bezwaarlijker dan neger. En het is niet zo dat ik de term neger vaak gebruik of dat ik vaak negers bezwaar hoor maken tegen de term. Ik denk dat het ook vooral een amerikaans ding is...

Ik zie dus niet echt de noodzaak voor mezelf om te stoppen met het gebruik van een term die ik toch praktisch nooit gebruik maar die in een zeldzaam specifiek geval de lading dekt.

Ik zeg ook homo's als ik het over de groep homo's en lesbiennes heb. Dan ga ik geen hlbtgq of wat dan ook uitpruttelen.

quote:

Op donderdag 20 juli 2017 09:29 schreef Sigaartje het volgende:

Het is net zoiets als: Hee dikke, geef me de pindakaas effe aan.
Als de aangesprokene echt dik is, is er geen woord van gelogen.

Ja, dat zal ik dus nooit zeggen, dat vind ik beledigend. Maar neger niet.

quote:

Op donderdag 20 juli 2017 09:31 schreef nixxx het volgende:

[..]

Ik zeg ook homo's als ik het over de groep homo's en lesbiennes heb. Dan ga ik geen hlbtgq of wat dan ook uitpruttelen.

Precies, waarom zou je een groep niet aan mogen duiden met homo's of negers? Dat is toch niet beledigend. Ze mogen er trots op zijn!