NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat valt mij ook op idd. Ik zou veel liever neger dan zwarte genoemd worden.quote:Op woensdag 19 juli 2017 02:40 schreef crystal_meth het volgende:
Tsss, hier in Vlaanderen waren het vroeger enkel racisten die "zwarte" zeiden. Die term heeft sowieso een pejoratieve bijklank, want zwarten is nog steeds synoniem voor collaborateurs. Ironisch dat negers nu eisen dat we hen met een beledigende term aanspreken...
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De negers die ik ken beschrijven andere mensen van dezelfde kleur als beide. Dit klinkt eerder weer als een groepje mensen dat door alles beledigt is en straks af wil dwingen dat ze alleen nog als Nubische parel o.i.d. omschreven kunnen worden. Totdat dat synoniem komt te staan voor het tuig dat ze(dat specifieke groepje dus, niet negers in het gemeen) zijn, dan moet het weer wat anders worden vanwege de negatieve connotatie.quote:
[..]
Dat valt mij ook op idd. Ik zou veel liever neger dan zwarte genoemd worden.
Voor de zekerheid laat ik alle donkere mensen maar links liggen.
Oh dat is ook niet de bedoeling?
Oh dat is ook niet de bedoeling?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Negeren.quote:
Voor de zekerheid laat ik alle donkere mensen maar links liggen.
Oh dat is ook niet de bedoeling?
Maar goed, van de mensen met huidskleur X geeft een bepaald deel aan dat ze niet meer met een bepaalde term beschreven willen worden. Waarom zou je dat dan tóch doen?
Het is voor historici wel makkelijker als er consistente termen gebruikt worden door de jaren heen..quote:Op woensdag 19 juli 2017 15:42 schreef Jigzoz het volgende:
Maar goed, van de mensen met huidskleur X geeft een bepaald deel aan dat ze niet meer met een bepaalde term beschreven willen worden. Waarom zou je dat dan tóch doen?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
O, dus we maken ons gewoon zorgen over het welzijn van de historici?quote:
[..]
Het is voor historici wel makkelijker als er consistente termen gebruikt worden door de jaren heen..
Ik wel een beetje.. stel je voor over 200 jaar ben je historicus, dan zou je toch zo maar de indruk krijgen dat een neger iets anders is dan een zwart persoon, een gekleurde medelander etc.quote:
[..]
O, dus we maken ons gewoon zorgen over het welzijn van de historici?
Overigens lijkt me dat een groter deel van de mensen met huidskleur X er geen zak om geven hoe we ze in Nederland noemen. En bij welk deel zou je de term moeten veranderen, 5% ? 10% een referendum houden met een minimum opkomst van 30% en dan bij meerderheid? Of luisteren we gewoon naar wie het hardste schreeuwt?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Maar wie dan? De negers die ik ken vinden het prima en noemen zichzelf ook zo.quote:
Maar goed, van de mensen met huidskleur X geeft een bepaald deel aan dat ze niet meer met een bepaalde term beschreven willen worden. Waarom zou je dat dan tóch doen?
Weet ik niet. Wat vind jij?quote:
[..]
Ik wel een beetje.. stel je voor over 200 jaar ben je historicus, dan zou je toch zo maar de indruk krijgen dat een neger iets anders is dan een zwart persoon, een gekleurde medelander etc.
Overigens lijkt me dat een groter deel van de mensen met huidskleur X er geen zak om geven hoe we ze in Nederland noemen. En bij welk deel zou je de term moeten veranderen, 5% ? 10% een referendum houden met een minimum opkomst van 30% en dan bij meerderheid? Of luisteren we gewoon naar wie het hardste schreeuwt?
"Hoi, ik ben neger"?quote:
[..]
Maar wie dan? De negers die ik ken vinden het prima en noemen zichzelf ook zo.
Ik noem vanaf nu elke neger die ik ken Nubische Parel dan. Zullen we wel horen of ze alternatieven hebben.
-nee-
Haha, nee een vriend van mij zegt altijd "ik hoef niet mee op te ruimen, want ik ben lui omdat ik een neger ben". Of als hij het over iemand anders heeft "die neger".quote:
Ik vind het niet echt belangrijk eigenlijk. het maakt niet uit of je een term verandert, mensen weten toch wel wat je bedoelt. Kijk zo'n term als kansenparel eens.. superpositief, maar als het gebruikt wordt weet je gewoon dat iemand het over straattuig heeft.quote:
Laat het gewoon zijn beloop, taal verandert toch uit zichzelf wel. Als een woord niet veel gebruikt meer wordt, dan verdwijnt het. Als je maar steeds de nadruk blijft leggen "je mag geen neger zeggen" dan blijft het woord veel langer in gebruik.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ah, op die manier. Ja, ik ken een jood die bij een bank werkt en die maakt daar ook weleens grapjes over. Daarom zijn antisemitische stereotyperingen helemaal prima.quote:
[..]
Haha, nee een vriend van mij zegt altijd "ik hoef niet mee op te ruimen, want ik ben lui omdat ik een neger ben". Of als hij het over iemand anders heeft "die neger".
Wat trouwens écht niet kan kan zijn rechtsradicale stereotyperingen. Of erger nog: spottende bijnamen voor rechtsradicalen en hun opvattingen. Dat is zuivere demonisering.
Ja toch. En het feit dat het mijn vriend is en dat ik pas als hij het zelf of iemand anders opmerkt denk "oh ja het is een neger", dat zegt toch genoeg.quote:
[..]
Ah, op die manier. Ja, ik ken een jood die bij een bank werkt en die maakt daar ook weleens grapjes over. Daarom zijn antisemitische stereotyperingen helemaal prima.
Wat trouwens écht niet kan kan zijn rechtsradicale stereotyperingen. Of erger nog: spottende bijnamen voor rechtsradicalen en hun opvattingen. Dat is zuivere demonisering.
Maar ik blijf het woord wel gewoon gebruiken, al die onzin doe ik niet aan mee.
Kun je een voorbeeld geven van dat tweede, daar moet ik even over nadenken. Zal wel cynisch zijn, maar dan nog.
Nou ja, hier blijkt dus uit dat in ieder geval een deel van de bevolking die term niet meer gebruikt. Dat een bepaald deel van de bevolking dat per se wel wil blijven doen, lijkt me een gegeven. Wel een merkwaardig gegeven.quote:
[..]
Ik vind het niet echt belangrijk eigenlijk. het maakt niet uit of je een term verandert, mensen weten toch wel wat je bedoelt. Kijk zo'n term als kansenparel eens.. superpositief, maar als het gebruikt wordt weet je gewoon dat iemand het over straattuig heeft.
Laat het gewoon zijn beloop, taal verandert toch uit zichzelf wel. Als een woord niet veel gebruikt meer wordt, dan verdwijnt het. Als je maar steeds de nadruk blijft leggen "je mag geen neger zeggen" dan blijft het woord veel langer in gebruik.
De hele post waar je op reageert is cynisch bedoeld. Hij stelt zich enorm aan en lijkt niet te (willen) begrijpen wat je zegt.quote:
[..]
Ja toch. En het feit dat het mijn vriend is en dat ik pas als hij het zelf of iemand anders opmerkt denk "oh ja het is een neger", dat zegt toch genoeg.
Maar ik blijf het woord wel gewoon gebruiken, al die onzin doe ik niet aan mee.
Kun je een voorbeeld geven van dat tweede, daar moet ik even over nadenken. Zal wel cynisch zijn, maar dan nog.
Nee, dat wordt consequent weggemodereerd natuurlijk. Vrijheid van meningsuiting heeft zelfs op FOK! grenzen. Als je wil schamperen over bevolkingsgroepen, dan kies je maar zwarten, Marokkanen, moslims, progressieven, enzovoort uit, maar laat rechtsradicalen met rust. Die hebben het al zo moeilijk sinds Pim.quote:
[..]
Ja toch. En het feit dat het mijn vriend is en dat ik pas als hij het zelf of iemand anders opmerkt denk "oh ja het is een neger", dat zegt toch genoeg.
Maar ik blijf het woord wel gewoon gebruiken, al die onzin doe ik niet aan mee.
Kun je een voorbeeld geven van dat tweede, daar moet ik even over nadenken. Zal wel cynisch zijn, maar dan nog.
Ja, dat maakt het juist zo grappig.quote:
[..]
De hele post waar je op reageert is cynisch bedoeld. Hij stelt zich enorm aan en lijkt niet te (willen) begrijpen wat je zegt.
Ah, zeg het me hard. In mijn gezicht. Ik kniel voor je wijsheid.quote:
[..]
De hele post waar je op reageert is cynisch bedoeld. Hij stelt zich enorm aan en lijkt niet te (willen) begrijpen wat je zegt.
Wat mij een beetje steekt aan dat hele gedoe met woorden willen veranderen is dat mensen het idee hebben dat ze er de werkelijkheid, of iig de perceptie van de werkelijkheid, mee kunnen veranderen. Alsof Chinezen ineens ronde ogen krijgen wanneer je het woord spleetoog verbant.quote:
[..]
Nou ja, hier blijkt dus uit dat in ieder geval een deel van de bevolking die term niet meer gebruikt. Dat een bepaald deel van de bevolking dat per se wel wil blijven doen, lijkt me een gegeven. Wel een merkwaardig gegeven.
Een neger is een neger is een persoon met donkere huidskleur afkomstig uit Afrika beneden de Sahara. Of het een nuttige term is, tsja, niet echt waarschijnlijk. Met zo'n grote groep generaliseer je ontzettend, een Somali uit een geitenstront hutje gooi je in een groep met een PhD van Princeton bijv. Kun je nog wel zeggen dat het beide negers zijn, maar daar kun je nog geen andere gemeenschappelijke kenmerken aan verbinden. Het probleem is dat dat natuurlijk wel gedaan wordt, bijv, alle negers zijn lui. onzin natuurlijk, net zoals alle aziaten zijn slim. Generaliseren is mensen eigen helaas.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Maar waarom dan geen 'nikker' meer?quote:
[..]
Wat mij een beetje steekt aan dat hele gedoe met woorden willen veranderen is dat mensen het idee hebben dat ze er de werkelijkheid, of iig de perceptie van de werkelijkheid, mee kunnen veranderen. Alsof Chinezen ineens ronde ogen krijgen wanneer je het woord spleetoog verbant.
Een neger is een neger is een persoon met donkere huidskleur afkomstig uit Afrika beneden de Sahara. Of het een nuttige term is, tsja, niet echt waarschijnlijk. Met zo'n grote groep generaliseer je ontzettend, een Somali uit een geitenstront hutje gooi je in een groep met een PhD van Princeton bijv. Kun je nog wel zeggen dat het beide negers zijn, maar daar kun je nog geen andere gemeenschappelijke kenmerken aan verbinden. Het probleem is dat dat natuurlijk wel gedaan wordt, bijv, alle negers zijn lui. onzin natuurlijk, net zoals alle aziaten zijn slim. Generaliseren is mensen eigen helaas.
Als je bij gebruik van het woord "negers" dan ook enkel doelt op mensen die een donkere huidskleur hebben en er verder niets mee wil zeggen, lijkt me dat ook geen probleem.quote:
[..]
Een neger is een neger is een persoon met donkere huidskleur afkomstig uit Afrika beneden de Sahara. Of het een nuttige term is, tsja, niet echt waarschijnlijk. Met zo'n grote groep generaliseer je ontzettend, een Somali uit een geitenstront hutje gooi je in een groep met een PhD van Princeton bijv. Kun je nog wel zeggen dat het beide negers zijn, maar daar kun je nog geen andere gemeenschappelijke kenmerken aan verbinden.
"Alle donkere mensen zijn lui" zeggen is ook generaliserend en ontzettend fout, dus dat is niet per se de schuld van het woord "negers", maar inderdaad van generaliseren in het algemeen.quote:Het probleem is dat dat natuurlijk wel gedaan wordt, bijv, alle negers zijn lui. onzin natuurlijk, net zoals alle aziaten zijn slim. Generaliseren is mensen eigen helaas.
