abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_172737581
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 14:33 schreef Gia het volgende:

[..]

Daar heb ik het niet over. Gaat over rekening houden met wensen van anderen.

Ik heb het er best voor over om te zorgen voor Halal vlees voor moslims, koosjer vlees voor Joden en vegetarische hapjes voor vegetariërs/veganisten.
En nu weet ik, uit ervaring dat vegetariërs er geen probleem mee hebben om ook vlees te kopen voor hun gasten, maar ik vraag me af of moslims in zijn algemeenheid bereid zijn om hamlappen of karbonades (varkens- , dus) aan te bieden aan hun gasten.

Ik denk dat dat tegenvalt. Idem dito met drank.

En dan heb ik het niet over de 50/50 gezinnen, maar echt gelovige moslims, die keurig 5 keer per dag bidden en op vrijdag naar de moskee gaan.
Hier gaat het inderdaad mis: de welwillendheid om een stukje van je eigen geloof opzij te zetten om allemaal ergens aan mee te kunnen doen ontbreekt veelal bij (een deel van de) moslims.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 28 juli 2017 @ 14:41:11 #127
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_172737606
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 14:33 schreef Gia het volgende:

[..]

Daar heb ik het niet over. Gaat over rekening houden met wensen van anderen.

Ik heb het er best voor over om te zorgen voor Halal vlees voor moslims, koosjer vlees voor Joden en vegetarische hapjes voor vegetariërs/veganisten.
En nu weet ik, uit ervaring dat vegetariërs er geen probleem mee hebben om ook vlees te kopen voor hun gasten, maar ik vraag me af of moslims in zijn algemeenheid bereid zijn om hamlappen of karbonades (varkens- , dus) aan te bieden aan hun gasten.

Ik denk dat dat tegenvalt. Idem dito met drank.

En dan heb ik het niet over de 50/50 gezinnen, maar echt gelovige moslims, die keurig 5 keer per dag bidden en op vrijdag naar de moskee gaan.
Ik ben bij te weinig over de vloer geweest om daar echt een zinnig antwoord op te geven. Waar ik ben geweest was ik gewoon welkom en werd er zonder dat ik erom vroeg zoveel mogelijk rekening met mijn voorkeuren gehouden.
Vermoed dus dat het wel meevalt, over het algemeen genomen willen mensen graag dat hun gasten het naar de zin hebben.

Wel bij mij thuis meer orthodoxe moslims over de vloer gehad. Die aten natuurlijk geen varkensvlees en dronken niet, maar nog nooit hebben ze moeilijk gedaan over varkensvlees dat anderen aten of een drankje dat gedronken werd. Maar ook hier geld weer dat het om te weinig ervaring gaat om er echt wat zinnigs over te kunnen zeggen.

Mijn persoonlijke ervaring met moslims die komen eten is makkelijker als bv joden. Nu nemen de joodse mensen die ik ken (ook weer maar erg weinig) vaak zelf eten mee omdat ik al die spijswetten niet ken en vanalles door elkaar gooi (op dezelfde plek bereid) in de keuken. Ik ben niet ingericht op hun manier van eten bereiden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  zondag 30 juli 2017 @ 00:47:10 #128
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_172773691
Wat mij het meest tegenstaat in deze hele fotokwestie is dat het op discriminatie wordt gegooid, terwijl moeder zelf gebruik heeft gemaakt van de mogelijkheid om vrij te vragen voor haar kinderen. Dit is in feite ook een vorm van discriminatie, aangezien er onderscheid wordt gemaakt op geloof.
pi_172773796
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2017 00:47 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Wat mij het meest tegenstaat in deze hele fotokwestie is dat het op discriminatie wordt gegooid, terwijl moeder zelf gebruik heeft gemaakt van de mogelijkheid om vrij te vragen voor haar kinderen. Dit is in feite ook een vorm van discriminatie, aangezien er onderscheid wordt gemaakt op geloof.
Inderdaad. Als je het mij vraagt gaat de uitspraak dan ook mis op twee punten.

1. Je houdt als ouder je kinderen zelf weg op het moment dat een foto genomen wordt.
2. Een schoolfoto is een service, geen recht. Als je een schoolfoto wil, moet je aanwezig zijn, en hiervoor betalen.
pi_172795732
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 12:53 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dat omdraaien werkt niet, want die moslim mag geen niet halal vlees. Die "lust" dat niet.
Een Christen die zijn geloof serieus neemt mag geen wel-halal vlees eten, omdat dit vlees is "gezegend" ter ere van een andere god dan de zijne (dat moslims stellen dat hun god en die van de christenen dezelfde zijn wordt door christenen immers niet erkend - anders waren ze moslim ;)). Dus dat omdraaien werkt prima :P
  maandag 31 juli 2017 @ 10:11:07 #131
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_172801785
quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2017 22:23 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Een Christen die zijn geloof serieus neemt mag geen wel-halal vlees eten, omdat dit vlees is "gezegend" ter ere van een andere god dan de zijne (dat moslims stellen dat hun god en die van de christenen dezelfde zijn wordt door christenen immers niet erkend - anders waren ze moslim ;)). Dus dat omdraaien werkt prima :P
Dan moet de christen die dat vindt dat aangeven, weet zeker dat die dan wel een niet halal vleesje krijgt.
Maar ik ken echt geen enkele christen die dat denkt, Inc dat het een andere god zou zijn.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_172802748
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 31 juli 2017 10:11 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dan moet de christen die dat vindt dat aangeven, weet zeker dat die dan wel een niet halal vleesje krijgt.
Maar ik ken echt geen enkele christen die dat denkt, Inc dat het een andere god zou zijn.
Christenen doen over het algemeen niet zo fucking moeilijk inderdaad. Die zijn aardig goed opgevoed door de jaren. Een paar zwarte kousen daargelaten.
  maandag 31 juli 2017 @ 11:06:02 #133
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_172802871
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 10:58 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Christenen doen over het algemeen niet zo fucking moeilijk inderdaad. Die zijn aardig goed opgevoed door de jaren. Een paar zwarte kousen daargelaten.
Wat iemand wel en niet wil eten moeten ze lekker zelf weten. Ik snap vooral niet dat men zich zo druk maakt om andermans eet gewoontes.
Met je die zijn goed opgevoed...

Als je bepaalde dingen niet wil/kan eten moet je dat aangeven. Het is dan normaal dat een gastheer/vrouw daar zoveel mogelijk rekening mee houdt. Zijn je wensen erg lastig/buitensporig dan is het beleefd om zelf eten mee te nemen of als dat kan concessies te doen om de gastheer/vrouw zo min mogelijk lastig te vallen.

Zo moeilijk is het allemaal niet en dat hoef je verreweg de meeste mensen niet uit te leggen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_172802970
quote:
1s.gif Op maandag 31 juli 2017 11:06 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Wat iemand wel en niet wil eten moeten ze lekker zelf weten. Ik snap vooral niet dat men zich zo druk maakt om andermans eet gewoontes.
Met je die zijn goed opgevoed...

Als je bepaalde dingen niet wil/kan eten moet je dat aangeven. Het is dan normaal dat een gastheer/vrouw daar zoveel mogelijk rekening mee houdt. Zijn je wensen erg lastig/buitensporig dan is het beleefd om zelf eten mee te nemen of als dat kan concessies te doen om de gastheer/vrouw zo min mogelijk lastig te vallen.

Zo moeilijk is het allemaal niet en dat hoef je verreweg de meeste mensen niet uit te leggen.
Hedde gij een punt. Maar zoals Gia zegt hoe inschikkelijk zijn de mensen die wat meer met hun religie bezig zijn wanneer het een ander betreft. Uit eigen ervaring zeg ik, niet geweldig zowel de zwarte kousen als de praktiserende moslims.. Gelukkig ook Turken tegengekomen die trouwens helemaal niet moeilijk waren, niet met geloof bezig waren en juist heel gastvrij.
  maandag 31 juli 2017 @ 11:58:20 #135
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_172803895
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 10:58 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Christenen doen over het algemeen niet zo fucking moeilijk inderdaad. Die zijn aardig goed opgevoed door de jaren. Een paar zwarte kousen daargelaten.
Heeft niet zozeer met 'opvoeden' te maken maar meer de manier waarom mensen hun geloof belijden.
pi_172804294
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 11:58 schreef xzaz het volgende:

[..]

Heeft niet zozeer met 'opvoeden' te maken maar meer de manier waarom mensen hun geloof belijden.
Hoe jij geloof belijd heeft wel veel te maken met hoe je opgevoed bent. Ik ben gelovig opgevoed, maar heb wel geleerd om mensen niet af te vallen, om niet moeilijk te doen over eten, om als mensen speciale wensen hebben inschikkelijk te zijn etc. Tot op het punt dat het ten koste van jezelf gaat trouwens.
  maandag 31 juli 2017 @ 15:04:55 #137
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_172807440
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 11:13 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Hedde gij een punt. Maar zoals Gia zegt hoe inschikkelijk zijn de mensen die wat meer met hun religie bezig zijn wanneer het een ander betreft. Uit eigen ervaring zeg ik, niet geweldig zowel de zwarte kousen als de praktiserende moslims.. Gelukkig ook Turken tegengekomen die trouwens helemaal niet moeilijk waren, niet met geloof bezig waren en juist heel gastvrij.
Zoals al gezegd, mijn ervaring is te beperkt om er wat zinnigs over te zeggen, maar daar waar ik uitgenodigd werd was men zeer gastvrij. Werd er zonder dat ik het gevraagd had (en het dus ook niet nodig was) rekening gehouden met mijn wensen.
Ik heb geen andere ervaring dan dat ik volgestopt naar huis ging. De eerste keer (lang, lang geleden) dacht ik dat ik in een Hans en Grietje sprookje terecht was gekomen. Echt zo'n pinguin moeder met een grote haakneus en die bleef maar voeren. Had echt vanalles gehaald en gemaakt omdat ze niet wist wat ik zou lusten. Toen bleek dat ik het meeste wel lustte bleef ze voedsel aanbieden ;)

Bij degene die echt superstrak langs de leer zijn en moeite hebben met 'anders' vraag ik me vooral af hoe vaak het voor komt dat je over dit soort zaken na moet denken. Dan sta je meestal niet op zulke voet met elkaar dat je bij elkaar gaat eten. En bij een buurt BBQ ofzo heb je dan een BBQ voor halal vlees en een BBQ voor niet halal. Net zoals je dan de fris naast het krat bier hebt staan. Degene die daar niet mee overweg kunnen komen gewoon niet, hun verlies.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  maandag 31 juli 2017 @ 16:35:27 #138
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_172809273
Zijn er nog moslims in dit topic? Kan iemand het bericht uit de Moslimkrant bevestigen?
http://demoslimkrant.nl/home/2017/07/14873.html

Komt er op neer dat Suikerfeest en Offerfeest drie dagen duren, zodat wanneer je verhinderd brnt, bijvoorbeeld voor een schoolfoto, je zonder problemen op een van de andere dagen je religieuze plicht kunt doen.
  maandag 31 juli 2017 @ 16:40:37 #139
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_172809397
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 16:35 schreef Lunatiek het volgende:
Zijn er nog moslims in dit topic? Kan iemand het bericht uit de Moslimkrant bevestigen?
http://demoslimkrant.nl/home/2017/07/14873.html

Komt er op neer dat Suikerfeest en Offerfeest drie dagen duren, zodat wanneer je verhinderd brnt, bijvoorbeeld voor een schoolfoto, je zonder problemen op een van de andere dagen je religieuze plicht kunt doen.
Het stuk lijkt me aan duidelijkheid niets te wensen overlaten. Waarschijnlijk is dit de reden waarom er met de meesten van al die duizenden moslimleerlingen nauwelijks problemen zijn i.c.m. de religieuze feestdagen.

Maar zo veel gelovigen, even zoveel interpretaties van de heilige regels. Denk maar aan dat befaamde handen schudden: een select groepje weigert vrouwen de hand te schudden omdat dat 'tegen de regels van de islam zou zijn', terwijl een veel grotere groep van mening is dat die regel helemaal niet bestaat. En zo kun je nog wel even doorgaan.

En verder verandert het niets aan de intentie van de uitspraak en de gevolgen voor de scholen. Had het hier niet om het offerfeest maar om jom kipoer gegaan (dat is echt maar één dag) dan was het niet relevant geweest.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 31 juli 2017 @ 16:44:41 #140
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_172809487
Die interpretatieverschillen lijken me hier van belang. Of het gebruikelijk is etc. Want schadevergoeding eisen terwijl je zelf nalatig was is niet juist.
pi_172809715
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 16:44 schreef Lunatiek het volgende:
Die interpretatieverschillen lijken me hier van belang. Of het gebruikelijk is etc. Want schadevergoeding eisen terwijl je zelf nalatig was is niet juist.
Het maakt geen verschil. Je mag als gelovige vrije dagen eisen en de school moet daar rekening mee houden. Als is het voor de heilige gehaktbal en een dag die je zelf verzonnen hebt.
  maandag 31 juli 2017 @ 17:01:56 #142
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_172809844
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 16:56 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Het maakt geen verschil. Je mag als gelovige vrije dagen eisen en de school moet daar rekening mee houden. Als is het voor de heilige gehaktbal en een dag die je zelf verzonnen hebt.
Het verschil is dat de islam rekening houdt met het feit dat je verhinderd kunt zijn en een alternatief biedt.
De klaagster had hier dus de keuze uit drie dagen en koos ervoor het te vieren op de dag van de schoolfoto, om vervolgens -met een beroep op religie- een schadevergoeding te eisen omdat zijzelf niet een van de andere dagen heeft gekozen.
pi_172810016
quote:
1s.gif Op maandag 31 juli 2017 17:01 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het verschil is dat de islam rekening houdt met het feit dat je verhinderd kunt zijn en een alternatief biedt.
De klaagster had hier dus de keuze uit drie dagen en koos ervoor het te vieren op de dag van de schoolfoto, om vervolgens -met een beroep op religie- een schadevergoeding te eisen omdat zijzelf niet een van de andere dagen heeft gekozen.
Je snapt het niet - wat de Islam zegt of niet zegt maakt niet uit. Het maakt alleen uit wat ZIJ zegt - dat is waar de school rekening moet houden volgens deze uitspraak. Ook als het 2 dagen vantevoren pas is & anders boete.

Wat dus in de praktijk onmogelijk uitvoerbaar is.
  donderdag 5 oktober 2017 @ 20:27:06 #144
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_174218984
De school gaat in beroep :Y)
En terecht !
quote:
Nu zegt de scholenstichting dat ze zich willen blijven inzetten 'om een samenloop als deze te voorkomen'. "Daar staat tegenover dat wij het oordeel dat de school door 'het maken van indirect onderscheid' onrechtmatig heeft gehandeld, onjuist vinden. Na een zorgvuldige afweging willen we deze zaak opnieuw laten beoordelen en kiezen wij voor hoger beroep. Daarbij speelt vooral een rol dat de rechtbank in eerste aanleg de feitelijke gang van zaken niet volledig heeft getoetst. De stichting heeft behoefte aan een uitspraak op basis van een volledige beoordeling van de gang van zaken."
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  Spellchecker donderdag 5 oktober 2017 @ 20:27:50 #145
197773 crew  maily
mevrouwtje oeps
pi_174219006
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 20:27 schreef deedeetee het volgende:
De school gaat in beroep :Y)
En terecht !

[..]

w/ w/
**hare scherpigheid*binge-checker**The hurt inside is fading, this shit's gone way too far, all this time I've been waiting, no, I cannot grieve anymore
  donderdag 5 oktober 2017 @ 20:41:20 #146
188813 de_boswachter
Boegbeeld / Fenomeen / Viesdik
pi_174219429
Nederland is verloedert dankzij de PVDA.
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
  donderdag 5 oktober 2017 @ 20:43:49 #147
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_174219505
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 20:27 schreef deedeetee het volgende:
De school gaat in beroep :Y)
En terecht !

[..]

Prima. Die straf blijft echt niet staan. Dat riepen meerdere advocaten en hoogleraren al.
pi_174249791
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 20:41 schreef de_boswachter het volgende:
Nederland is verloedert dankzij de PVDA.
Nederland is verloederd dankzij mensen die de Nederlandse taal niet beheersen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_174249814
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 20:27 schreef deedeetee het volgende:
De school gaat in beroep :Y)
En terecht !

[..]

Terecht. Kunnen we doneren zodat ze de beste advocaten kunnen krijgen die er zijn?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_174249823
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 20:27 schreef deedeetee het volgende:
De school gaat in beroep :Y)
En terecht !

[..]

Mooi zo :)
Zonder wrijving geen glans
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')