abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_172644411
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 12:47 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Dat laatste volg ik niet helemaal. Hoezo werkt het integratie tegen?
Omdat als je met offerfeest vrij wil hebben, je op een dag vrij hebt wanneer de niet-islamitische kinderen les volgen. Als je bv géén fotograaf hebt besteld op die dag, betekent dat dat de islamitische kinderen nog minder les krijgen. Want dat uur dat anders de fotograaf bezig was, krijg je les in staartdelingen en mis je belangrijke leerstof.
Dat is ook de oorzaak dat zoveel moslims geen werk hebben. Dat komt niet door de discriminatie van de NL werkgevers.

Kijk maar naar:
http://mighealth.net/nl/images/8/8e/Mos_ned_2010.pdf

Veel Turken en Marokkanen verlaten de school zonder diploma. Dat heeft wellicht veel te maken met het lesverzuim agv absentie agv religieuze feestdagen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  maandag 24 juli 2017 @ 15:42:41 #77
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_172644513
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 15:36 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Veel Turken en Marokkanen verlaten de school zonder diploma. Dat heeft wellicht veel te maken met het lesverzuim agv absentie agv religieuze feestdagen.
Ja, ik denk inderdaad dat die drie dagen per jaar het verschil maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 24 juli 2017 @ 15:44:44 #78
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_172644554
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 15:36 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Omdat als je met offerfeest vrij wil hebben, je op een dag vrij hebt wanneer de niet-islamitische kinderen les volgen. Als je bv géén fotograaf hebt besteld op die dag, betekent dat dat de islamitische kinderen nog minder les krijgen. Want dat uur dat anders de fotograaf bezig was, krijg je les in staartdelingen en mis je belangrijke leerstof.
Dat is ook de oorzaak dat zoveel moslims geen werk hebben. Dat komt niet door de discriminatie van de NL werkgevers.

Kijk maar naar:
http://mighealth.net/nl/images/8/8e/Mos_ned_2010.pdf

Veel Turken en Marokkanen verlaten de school zonder diploma. Dat heeft wellicht veel te maken met het lesverzuim agv absentie agv religieuze feestdagen.
Wat een onzin...

Die paar dagen maken echt het verschil niet en vallen gewoon binnen het minimum uren dat een leerling dient te hebben.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_172644605
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
9s.gif Op maandag 24 juli 2017 15:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja, ik denk inderdaad dat die drie dagen per jaar het verschil maakt.
Onder meer. Ik ben zelf penningmeester geweest bij de ouderraad van een basisschool, dus ik weet waarover ik praat. Onze katholieke school deed er alles aan om de moslims te integreren. Bv tijdens kerst mochten de ouders thuis de kerstmaaltijd samenstellen. En het devies was: Geen varkensvlees, om de 5 moslimskinderen ten dienste te zijn.
Bij brieven naar de ouders die moesten worden ingevuld en ingeleverd, waren het altijd de brieven van de moslim-ouders die niet terugkwamen, en dan moest je daar weer achteraan. Als 's morgens kinderen worden gebracht, staan de moslimmoeders (of oudere zussen) aan het hek met elkaar te discussiëren, cq zich af te zonderen. Enz enz enz. En dan is die vrije moslimsdag wellicht de druppel die de emmer doet overlopen. De zoveelste actie van afzondering.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  maandag 24 juli 2017 @ 15:58:01 #80
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_172644788
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 15:48 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Onder meer. Ik ben zelf penningmeester geweest bij de ouderraad van een basisschool, dus ik weet waarover ik praat. Onze katholieke school deed er alles aan om de moslims te integreren. Bv tijdens kerst mochten de ouders thuis de kerstmaaltijd samenstellen. En het devies was: Geen varkensvlees, om de 5 moslimskinderen ten dienste te zijn.
Bij brieven naar de ouders die moesten worden ingevuld en ingeleverd, waren het altijd de brieven van de moslim-ouders die niet terugkwamen, en dan moest je daar weer achteraan. Als 's morgens kinderen worden gebracht, staan de moslimmoeders (of oudere zussen) aan het hek met elkaar te discussiëren, cq zich af te zonderen. Enz enz enz. En dan is die vrije moslimsdag wellicht de druppel die de emmer doet overlopen. De zoveelste actie van afzondering.
Wel mooi dat je in je betoog (dat zich overigens op een valse autoriteit beroept, maar soit) allerlei oorzaken benoemt waardoor allochtonen slechter presteren in ons onderwijssysteem, maar op geen enkele manier kan hardmaken dat die drie extra vrije dagen er iets toe doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_172644893
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 15:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wel mooi dat je in je betoog (dat zich overigens op een valse autoriteit beroept, maar soit) allerlei oorzaken benoemt waardoor allochtonen slechter presteren in ons onderwijssysteem, maar op geen enkele manier kan hardmaken dat die drie extra vrije dagen er iets toe doen.
Valse autoriteit? Leg uit!

Natuurlijk doen die 3 dagen er toe. Als die totale 200 lesdagen per jaar er toe doen, doen die 3 er ook toe. Te meer daar je op die dagen geen fotograaf kunt bestellen, geen juffendag, sportdag, musicaldag, en wie weet wat nog meer voor bijzondere dagen waarbij het lesgeven eventjes op een lager pitje staat.
Dan zullen die drie dagen nog meer lesstof bevatten dan die 1,5 procent die het proportioneel zou hebben.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  maandag 24 juli 2017 @ 16:06:43 #82
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_172644954
registreer om deze reclame te verbergen
Wat gebeurt er met de lesstof als een kind drie dagen ziek is, denk je?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_172645045
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 16:06 schreef Janneke141 het volgende:
Wat gebeurt er met de lesstof als een kind drie dagen ziek is, denk je?
Ik ken iemand die agv een ziekbed is blijven zitten.
Dat kan dus.
Die 3 moslimdagen zijn wél elk jaar. Een drie-daags ziekbed is dat niet. Ander feit: Veel moslims zoeken hun vriendjes en vriendinnetjes bij mede-moslims, want je ziet mekaar ook bij het offerfeest (cq schept een band). Ik kan me herinneren dat je als vriendje het huiswerk kwam brengen tijdens het ziekenbezoek, en wat uitleg gaf.
Dat kan dus niet als je vriendje ook op het offerfeest was, ipv op school.
Dus de saamhorigheid en opvang is dan al een stuk beter. Die 3 moslimdagen vormen onderdeel van een heel geheel van afzonderings-cultuur. (Weer die druppel en die emmer).
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  maandag 24 juli 2017 @ 16:56:11 #84
3542 Gia
User under construction
pi_172645892
quote:
1s.gif Op maandag 24 juli 2017 14:31 schreef Lunatiek het volgende:

Je stelt de ramadan uit hé, niet het examen.
Dat zou logisch zijn, ja.

En wat als het CS samenvalt met het offerfeest. Want dat zijn ook 5 dagen, die niet uit te stellen zijn.

Ik vraag me serieus af in hoeverre van de westelijke wereld verwachte gaat worden dat 'wij' ons aan moeten passen.

Dan is een verbod op eten in 't openbaar tijdens de ramadan niet meer zo ver weg.
  maandag 24 juli 2017 @ 17:18:21 #85
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_172646241
quote:
1s.gif Op maandag 24 juli 2017 16:56 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat zou logisch zijn, ja.

En wat als het CS samenvalt met het offerfeest. Want dat zijn ook 5 dagen, die niet uit te stellen zijn.
Vraag het een moslim. Ik ga er eigenlijk vanuit dat het geen harde plicht is.
pi_172646573
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 17:18 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Vraag het een moslim. Ik ga er eigenlijk vanuit dat het geen harde plicht is.
Nee? En waarom kun je dan niet even naar school voor een schoolfoto, wanneer er Offerfeest is.
Of gaat het dan om die 500 euro?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_172646603
quote:
9s.gif Op maandag 24 juli 2017 15:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja, ik denk inderdaad dat die drie dagen per jaar het verschil maken.
Van mama en papa spijbelen aanleren zou voor mij denk ik nog wel een probleem geworden zijn.
pi_172646930
quote:
1s.gif Op maandag 24 juli 2017 16:56 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat zou logisch zijn, ja.

En wat als het CS samenvalt met het offerfeest. Want dat zijn ook 5 dagen, die niet uit te stellen zijn.

Ik vraag me serieus af in hoeverre van de westelijke wereld verwachte gaat worden dat 'wij' ons aan moeten passen.

Dan is een verbod op eten in 't openbaar tijdens de ramadan niet meer zo ver weg.
Dat seculieer Nederland zich volgens jou zou moeten aanpassen aan de islam is één punt.

Een ander punt is:
Dat door deze toezeggingen richting Islam de Islam zichzelf steeds verder in een uitzonderingspositie manouvreert en steeds minder kansen maakt om succes te hebben binnen onze maatschappij. De keuze voor de islam leidt tot armoede.
Immers door verstek te laten gaan bij lesdagen is de kans op een diploma geringer. Dit wijzen ook de cijfers uit. Met als gevolg minder kansen op de arbeidsmarkt.

Dit is niet alleen een kwestie die speelt bij de sector onderwijs, maar bv ook in de zorg. Een islamitisch pleegkind kan niet worden ondergebracht bij islamitische pleegouders, want die zijn er niet omdat ze veelal geen geld hebben agv geen werk agv geen diploma agv lesverzuim ivm offerfeest.
Dan moet zo'n kind dus bij seculiere of Christelijke Nederlandse pleegouders. En dat willen de moslims weer niet omdat er bij de Nederlandse pleeouders altijd wel wat mankeert, bv dat ze lesbisch zijn of zo (zie Yunus affaire).
Of een ander probleem bij de moslims is de weigering van mannelijke artsen bij een vrouwelijke patient. Kortom: de islam trekt een grote wissel op de organisatie van de Nederlandse samenleving. Dit jaagt onze samenleving op kosten, maar vermindert ook de kansen van de moslim-gemeenschap op welvaart in de maatschappij.

Het laatste stuk was wellicht ietwat off-topic maar het illustreert wel het probleem dat binnen de zorg dus net zo speelt als bv in het onderwijs.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  maandag 24 juli 2017 @ 18:11:04 #89
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_172647101
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 17:41 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Nee? En waarom kun je dan niet even naar school voor een schoolfoto, wanneer er Offerfeest is.
Of gaat het dan om die 500 euro?
Laten we even niet vergeten dat dit ene geval een uitzondering is, dat alle verdere moslim kinderen wel naar de school fotograaf zijn gegaan en het feit dat ze vroeg mochten waardeerde.

Laten we deze uitzondering niet tot regel verheffen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  maandag 24 juli 2017 @ 18:12:04 #90
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_172647123
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 17:43 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Van mama en papa spijbelen aanleren zou voor mij denk ik nog wel een probleem geworden zijn.
Het is geen spijbelen als er netjes in overleg met de school vrij gevraagd wordt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_172647190
quote:
1s.gif Op maandag 24 juli 2017 18:11 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Laten we even niet vergeten dat dit ene geval een uitzondering is, dat alle verdere moslim kinderen wel naar de school fotograaf zijn gegaan en het feit dat ze vroeg mochten waardeerde.

Laten we deze uitzondering niet tot regel verheffen.
Tot nu toe ging de moslimgemeenschap er waarschijnlijk vanuit dat een dergelijke claim waarvan we nu getuige zijn geweest, toch wel niet tot de mogelijkheden behoorde.
Maar schijnbaar is de wereldvreemdheid van de rechterlijke macht dermate dat dit toch nog tot een succes heeft geleid. Er is nu een draak van een jurisprudentie ontstaan, die menige niet-islamitische school doet "peentjeszweten". Dus ik ben benieuwd of jouw bewering van "een uitzondering" over een jaar nog zo is.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_172647350
quote:
1s.gif Op maandag 24 juli 2017 18:11 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Laten we even niet vergeten dat dit ene geval een uitzondering is, dat alle verdere moslim kinderen wel naar de school fotograaf zijn gegaan en het feit dat ze vroeg mochten waardeerde.

Laten we deze uitzondering niet tot regel verheffen.
Zoals hierboven beschreven heb je nu de kans dat men dit vaker gaat doen. Men wist niet dat het kon waarschijnlijk. Bij de islam is het een optelsom van vervelende dingen. Dat gaat dan tegen zo'n groep werken.
  maandag 24 juli 2017 @ 18:33:35 #93
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_172647576
Aanname...

De meeste moslims die ik erover heb gehoord vonden het een zieke eis en kozen de kant van de school.
Waarom denkt men hier dat de gemiddelde moslim er zo anders over denkt dan de gemiddelde autochtoon?

Jaroon, jij hebt zogenaamd zoveel moslim familie en kennis van moslim mensen in je omgeving, je haalt die altijd aan om te zeggen dat die geen problemen hebben met bepaalde zaken. Waarom tel je die niet mee met je berekening mbt de islam?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_172647613
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 18:33 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Aanname...

De meeste moslims die ik erover heb gehoord vonden het een zieke eis en kozen de kant van de school.
Waarom denkt men hier dat de gemiddelde moslim er zo anders over denkt dan de gemiddelde autochtoon?
Omdat het over islam gaat.
  maandag 24 juli 2017 @ 18:35:53 #95
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_172647631
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 18:35 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Omdat het over islam gaat.
Zie toevoeging...

Je bent niet consequent.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_172647665
quote:
1s.gif Op maandag 24 juli 2017 18:35 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Zie toevoeging...

Je bent niet consequent.
Hoezo niet consequent?
pi_172658538
quote:
1s.gif Op maandag 24 juli 2017 18:33 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Aanname...

De meeste moslims die ik erover heb gehoord vonden het een zieke eis en kozen de kant van de school.
Waarom denkt men hier dat de gemiddelde moslim er zo anders over denkt dan de gemiddelde autochtoon?

Jaroon, jij hebt zogenaamd zoveel moslim familie en kennis van moslim mensen in je omgeving, je haalt die altijd aan om te zeggen dat die geen problemen hebben met bepaalde zaken. Waarom tel je die niet mee met je berekening mbt de islam?
Ik ben er van overtuigd dat 80 a 90 procent zo denkt. Alleen vormt die 10 a 20 procent wel grote problemen. Temeer daar veel rechters en advocaten er in mee gaan.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  dinsdag 25 juli 2017 @ 10:01:35 #98
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_172660632
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 17:41 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Nee? En waarom kun je dan niet even naar school voor een schoolfoto, wanneer er Offerfeest is.
Of gaat het dan om die 500 euro?
Er is niet één type moslim. De een is orthodoxer dan de ander. En er is een groep die alleen inschikkelijk is als het hen zelf goed uitkomt, maar altijd de oplossing zal zoeken die de westerse cultuur het meeste schade doet, zoals deze mevrouw.
Vergelijk het met die hoofddoekjes: ergens in de Koran schijnt te staan dat vrouwen hoofd en schouders moeten bedekken. Dat wordt opgelost van géén hoofdbedekking, tot frivool sjaaltje, tot kopvod, nikaab, boerka. Elke moslim mag in principe vrij kiezen hoe hij de voorschriften al dan niet volgt, het is zijn eigen verantwoordelijkheid tegenover Allah.
pi_172660718
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 10:01 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Er is niet één type moslim. De een is orthodoxer dan de ander. En er is een groep die alleen inschikkelijk is als het hun zelf goed uitkomt, maar altijd de oplossing zal zoeken die de westerse cultuur het meeste schade doet, zoals deze mevrouw.
Vergelijk het met die hoofddoekjes: ergens in de Koran schijnt te staan dat vrouwen hoofd en schouders moeten bedekken. Dat wordt opgelost van géén hoofdbedekking, tot frivool sjaaltje, tot kopvod, nikaab, boerka. Elke moslim mag in principe vrij kiezen hoe hij de voorschriften al dan niet volgt, het is zijn eigen verantwoordelijkheid tegenover Allah.
Mooi, "eigen keuze" prachtig enzo. Alleen geldt dit niet voor al die (oa seculiere) scholen in NL.
Die weten nu totaal niet waar ze aan toe zijn.
Welke jurisprudentie geldt tav welke inspanningsverplichting die je moet leveren tav "belangrijke???" klassendagen tav welke feestdagen tav welke religies.
Maar aan 't eind van het liedje moet je gewoon betalen, als de rechter oordeelt dat je niet je best hebt gedaan.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_172661024
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 13:53 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Je kan wel vrij geven. Dat deed men dus ook. Maar verder hoef je geen rekening te houden met zaken. Een normale ouder was 's ochtends gewoon even naar school gekomen.
Dat ben ik helemaal met je eens.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')