abonnement Unibet Coolblue
  Moderator dinsdag 11 juli 2017 @ 19:46:08 #151
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172348425
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 18:30 schreef Perrin het volgende:

[..]

Tijger? :{
Bedankt, he? Nee dus, ik was totaal niet serieus.

Volgende keer toch maar de sarcasme tag gebruiken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 19:46:27 #152
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_172348432
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:44 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ik vind het eigenlijk maar een rare veronderstelling dat de VS afhankelijk zou moeten zijn van de wil van S-A. Waarom daar geen Irak 3.0?
Werkt twee kanten op die relatie. Waarom zou je een ergens binnenvallen als het diplomatiek allemaal goed lukt?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_172348438
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:39 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Vreemd betoog inderdaad.

Komt volgens mij o.a. omdat hij er een stelling bij heeft bedacht die niet helemaal past op de casus. Hij wil veel meer bespreken (namelijk kinderen die kunnen kiezen om niet door te leven) dan deze kwestie. Daarbij lijkt het alsof deze man geen zin had om op te zoeken wat 'wilsbekwaamheid' inhoudt. Beetje raar als je er over gaat roeptoeteren op nationale radio.

Verder heeft hij wel een valide punt wanneer hij opmerkt dat kinderen bepaalde dingen nog niet zo goed kunnen inzien en dat er een reden is dat we ze voortdurend tegen zichzelf in bescherming nemen. Alleen vergeet hij zijn eigen alternatief even kritisch te analyseren. Heeft deze jongen volgens hem geen recht op lichamelijke integriteit? En wie moet er dan beslissen? De artsen moeten zoon en moeder negeren?
Ja, eens. En tot twee keer toe roken er bij slepen, onbegrijpelijk.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 19:46:45 #154
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_172348439
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Bedankt, he? Nee dus, ik was totaal niet serieus.

Volgende keer toch maar de sarcasme tag gebruiken.
:@
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_172348482
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:46 schreef Perrin het volgende:

[..]

Werkt twee kanten op die relatie. Waarom zou je een ergens binnenvallen als het diplomatiek allemaal goed lukt?
Als het allemaal goed lukt dan hoeft het niet. Vraag me alleen af of en zo ja in hoeverre de grens verschuift.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2017 19:48:28 ]
  dinsdag 11 juli 2017 @ 19:52:29 #156
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_172348584
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:39 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Vreemd betoog inderdaad.

Komt volgens mij o.a. omdat hij er een stelling bij heeft bedacht die niet helemaal past op de casus. Hij wil veel meer bespreken (namelijk kinderen die kunnen kiezen om niet door te leven) dan deze kwestie. Daarbij lijkt het alsof deze man geen zin had om op te zoeken wat 'wilsbekwaamheid' inhoudt. Beetje raar als je er over gaat roeptoeteren op nationale radio.

Verder heeft hij wel een valide punt wanneer hij opmerkt dat kinderen bepaalde dingen nog niet zo goed kunnen inzien en dat er een reden is dat we ze voortdurend tegen zichzelf in bescherming nemen. Alleen vergeet hij zijn eigen alternatief even kritisch te analyseren. Heeft deze jongen volgens hem geen recht op lichamelijke integriteit? En wie moet er dan beslissen? De artsen moeten zoon en moeder negeren?
Ik meen mij te herinneren dat kinderen tot hun zestiende niet zonder toestemming van beide ouders mogen beslissen over medische handelingen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 11 juli 2017 @ 19:52:39 #157
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_172348588
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:46 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ja, eens. En tot twee keer toe roken er bij slepen, onbegrijpelijk.
Ik vond vooral het 'gescheiden ouders' argument pijnlijk. :{
  dinsdag 11 juli 2017 @ 19:55:59 #158
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_172348685
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:52 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Ik vond vooral het 'gescheiden ouders' argument pijnlijk. :{
Kan je een kleine samenvatting geven wat er werd gezegd of een linkje sturen?
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 19:56:30 #159
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_172348700
quote:
ChristenUnie-voorman Gert-Jan Segers en zijn secondant Carola Schouten zijn morgen in Berlijn om een concert van U2 bij te wonen.
:')

Eerst de papadagen van Klaver, nu dit gejengel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_172348733
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:56 schreef GSbrder het volgende:

[..]

:')

Eerst de papadagen van Klaver, nu dit gejengel.
U2 is inderdaad wel een enorm dieptepunt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 11 juli 2017 @ 19:57:41 #161
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_172348738
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:52 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik meen mij te herinneren dat kinderen tot hun zestiende niet zonder toestemming van beide ouders mogen beslissen over medische handelingen.
Voor kinderen tussen de 12 en 15 geldt blijkbaar:
quote:
wanneer kind en ouders met elkaar van mening verschillen, hangt het van het bevattingsvermogen van het kind af of zijn mening zwaarder wordt gewogen dan die van de ouders. Het is aan de hulpverlener om dit in te schatten. Geven de ouders bijvoorbeeld toestemming maar wil het kind de behandeling niet, dan zal de hulpverlener de wil van het kind volgen indien dit geen ernstige gevolgen voor het kind oplevert;
Onder de twaalf beslissen de ouders wel. Al mag ook dan een kind (zeker de oudere kinderen onder de twaalf) meepraten.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 19:58:25 #162
104871 remlof
Europees federalist
pi_172348762
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:56 schreef GSbrder het volgende:

[..]

:')

Eerst de papadagen van Klaver, nu dit gejengel.
Hebben ze samen één hotelkamer?
  dinsdag 11 juli 2017 @ 19:58:41 #163
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_172348770
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:57 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Voor kinderen tussen de 12 en 15 geldt blijkbaar:

[..]

Onder de twaalf beslissen de ouders wel. Al mag ook dan een kind (zeker de oudere kinderen onder de twaalf) meepraten.
Hmm. Apart.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  † In Memoriam † dinsdag 11 juli 2017 @ 19:58:53 #164
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_172348780
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:52 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik meen mij te herinneren dat kinderen tot hun zestiende niet zonder toestemming van beide ouders mogen beslissen over medische handelingen.
quote:
Bij kinderen tot 12 jaar is de toestemming van de ouders/voogden vereist. Toestemming van het kind is niet nodig, maar deze heeft wel recht op informatie. De arts moet de voorlichting afstemmen op het bevattingsvermogen van het kind.

Bij jongeren van 12 tot 16 jaar is de toestemming van de ouders/voogden en van de jongere zelf vereist. In twee uitzonderingsgevallen is de toestemming van alleen de jongere voldoende.'

als het niet behandelen van de jongere voor hem ernstig nadeel oplevert (denk aan geslachtsziekte, vaccinatie) hoeven de ouders over de behandeling niet te worden ingelicht.

als de behandeling de weloverwogen wens is van de jongere (denk aan abortus, vaccinatie). In dit geval dient de arts in principe wel met de ouders/voogden te overleggen, maar het goed hulpverlenerschap kan met zich meebrengen dat zij over de behandeling niet worden geïnformeerd. Ook in deze leeftijdscategorie dienen de jongeren naar hun bevattingsvermogen te worden geïnformeerd over de behandeling.

Jongeren vanaf 16 jaar beslissen zelfstandig en hebben een zelfstandig recht op informatie.

https://www.knmg.nl/advie(...)en-minderjarigen.htm
Carpe Libertatem
  dinsdag 11 juli 2017 @ 19:59:42 #165
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_172348801
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:55 schreef KetchupFTW het volgende:

[..]

Kan je een kleine samenvatting geven wat er werd gezegd of een linkje sturen?
Hier kan je het terugluisteren.

Het 'gescheiden ouders' argument draaide om het idee dat kinderen dan vaak loyaal zijn aan één van de twee ouders. In dit geval zou de jongen dus te loyaal zijn aan zijn moeder. Dit zou best kunnen. Maar het maakt geen fluit uit bij de vraag of de jongen wilsbekwaam is.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 20:00:31 #166
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_172348825
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:58 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

[..]

Dit is al weer iets anders dan de quote van Linus. En dit komt dan weer wél overeen met een situatie met een leerling.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 11 juli 2017 @ 20:04:05 #167
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_172348899
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:57 schreef Monolith het volgende:

[..]

U2 is inderdaad wel een enorm dieptepunt.
Nou ja, ik verwacht weinig smaak bij de CU.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 20:04:47 #168
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_172348912
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 20:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dit is al weer iets anders dan de quote van Linus. En dit komt dan weer wél overeen met een situatie met een leerling.
Volgens mij niet. Ik citeerde alleen een stukje dat draaide om een meningsverschil tussen kind en ouder. Normaal gesproken moeten ze beiden toestemming geven. Maar als het kind iets anders wil en wilsbekwaam is zou de keuze van het kind leidend moeten zijn. (Tenzij medisch zinloos of gevaarlijk voor patiënt of omgeving).
  † In Memoriam † dinsdag 11 juli 2017 @ 20:05:46 #169
137949 Disana
pi_172348931
quote:
6s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:22 schreef KetchupFTW het volgende:
Sterker nog Reya, ik heb hele boeken van Elian moeten lezen.
Nou en.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 20:05:55 #170
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_172348935
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 20:04 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nou ja, ik verwacht weinig smaak bij de CU.
Maakt het des te spannender welke ministerpost ze straks gaan bekleden.
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 20:06:31 #171
104871 remlof
Europees federalist
pi_172348947
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 20:04 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nou ja, ik verwacht weinig smaak bij de CU.
Maar ook niet dat ze fan zijn van een katholieke band.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 20:06:50 #172
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_172348951
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:58 schreef remlof het volgende:

[..]

Hebben ze samen één hotelkamer?
Is het gebruikelijk om gezellige avondjes uit te gaan met je secondante?

Kan ze mooi zijn rug inzepen enzo?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 20:07:14 #173
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_172348963
quote:
15s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 20:06 schreef remlof het volgende:

[..]

Maar ook niet dat ze fan zijn van een katholieke band.
Hallelujah-christenen zijn dol op U2. Je hebt van die kerken die U2-diensten houden.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 20:07:15 #174
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_172348964
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 20:04 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Volgens mij niet. Ik citeerde alleen een stukje dat draaide om een meningsverschil tussen kind en ouder. Normaal gesproken moeten ze beiden toestemming geven. Maar als het kind iets anders wil en wilsbekwaam is zou de keuze van het kind leidend moeten zijn. (Tenzij medisch zinloos of gevaarlijk voor patiënt of omgeving).
Toch dacht ik dat dit het uitgangspunt is:
quote:
Bij jongeren van 12 tot 16 jaar is de toestemming van de ouders/voogden en van de jongere zelf vereist.
Nou ja, het zal wel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 11 juli 2017 @ 20:07:51 #175
104871 remlof
Europees federalist
pi_172348976
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 20:06 schreef Perrin het volgende:

[..]

Is het gebruikelijk om gezellige avondjes uit te gaan met je secondante?
Wellicht is ze meer dan dat.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')