NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.‘Een half uur na de moord zat hij hier aan de limonade’
De 14-jarige jongen die heeft bekend zijn klasgenoot Romy Nieuwburg (14) uit Hoevelaken te hebben verkracht en vermoord, raakte na zijn daad geen moment in paniek. Dat blijkt uit een nauwkeurige reconstructie van de sporen die hij naliet op die fatale vrijdagmiddag 2 juni. De dader dronk op weg naar huis nog een glas limonade bij een boer.
Haar dochter heet ook Romy. Ze knikt naar het meisje van 12 dat naast haar in de deuropening van de woonboerderij staat. ,,Dat heeft er nog eens extra ingehakt'', fluistert ze. Het was haar 14-jarige zoon die op een paar honderd meter hier vandaan het lichaam van die andere Romy vond.
Omdat ze pas laat thuis is, vraagt de moeder haar zoon de bewuste vrijdagmiddag een stuk te gaan wandelen met de honden. De jongen loopt de vertrouwde ronde langs de Barneveldse Beek waar de dieren los mogen. Het dichtbegroeide, slingerende pad wordt behalve door wandelaars ook gebruikt door middelbare scholieren op de fiets, die in Jeugddorp De Glind speciaal onderwijs volgen. De honden rennen enthousiast voor hun baasje uit, totdat ze aan de overkant van de houten Ossendrijverbrug het struikgewas induiken en niet terugkomen. Omdat ze niet op zijn geroep reageren, besluit de jongen zelf poolshoogte te nemen tussen de bramenstruiken en de brandnetels.
Een minuut later gaat de telefoon in de auto van zijn moeder. ,,Hij zei: mama, er ligt hier iemand in de sloot. Ik denk dat ze dood is. Ik vroeg of hij zeker wist wat hij had gezien. Hij zei dat hij er zeker van was. Dan moet je nú 112 bellen, heb ik gezegd. Dat heeft hij gedaan. Hij is ook nog naar een plek aan het einde van het pad gelopen, zodat de politie hem kon zien. Ze waren er binnen een paar minuten. Hij heeft de agenten naar haar toe gebracht. Hij heeft goed gehandeld. Ik weet niet of ik zo rustig was gebleven. Het gaat goed met hem, maar we houden het in de gaten.”
Worsteling
Op de plek van het misdrijf zijn een maand later nog sporen te zien van de worsteling die moet hebben plaatsgevonden tussen de frêle Romy en de verdachte. De zoon van een geitenboer uit Lunteren is opvallend groot voor zijn leeftijd. Meteen achter het platgetrapte stuk struikgewas ligt de sloot waarin de scholiere werd gevonden. Haar moordenaar moet het levenloze lichaam in het water hebben gerold. Hij was die dag niet op school en zou het meisje, op wie hij volgens klasgenoten hopeloos verliefd was, op haar vaste route van school naar huis die vrijdagmiddag hebben opgewacht.
Als de twee honden aanslaan bij de sloot is de dader al een flink eind verwijderd van de plek waar hij Romy ombracht. Hij fietst langs de beek in de richting van Emelaarseweg. Op de Hessenweg rijdt de jongen het erf op van een boer die hij kent via de zorgboerderij in Barneveld waar hij de koeien melkt. ,,Ik zat buiten voor het huis met iemand een biertje te drinken toen hij aan kwam fietsen. Hij heeft me vast herkend, want hij wist niet dat ik hier woonde. Hij had dorst, kwam erbij zitten en vroeg of hij wat mocht drinken.”
De boer vraagt de jongen waarom hij zo ver van huis is. Het is warm en zeker drie kwartier fietsen. Ook de school is een andere kant uit. ,,Hij zei me dat zijn familie graag fietste. Dat zijn oma wel eens 100 kilometer op een dag fietste. Hij zei ook van fietsen te houden. Ja, dat geloof je dan.” Het oog van de boer valt op de rode arm van de jongen, die onder de schrammen en brandnetelbulten zit. ,,Hij vertelde dat hij een vriendje uit Hoevelaken naar huis had gebracht en dat ze onderweg hadden gestoeid in het gras.” Volgens de boer zweet de verdachte flink. ,,Hij haalde een grote badhanddoek uit zijn rugzak en veegde zijn gezicht ermee af. Het was zo’n handdoek met een briefje van 200 euro er op. Hij was er erg trots op.”
Zomaar kwaad
De boer is net terug van twee weken vakantie. ,,Ik moest weg. Het werd me te veel. Ik kan er nog steeds niet bij dat een jongen van 14 meteen na zo’n vreselijke daad bij mij op het erf zit en doet alsof er niets is gebeurd.” Hij omschrijft de verdachte als een chaotische jongen met een korte spanningsboog. ,,Als we om 06.00 uur afspraken en ik was er om 2 minuten over 6, dan sprak hij me daar boos op aan. Hij stopte soms zomaar met melken en liep dan weg. Zei ik daar wat van, dan kon hij zomaar kwaad worden. Hij was lang. Als ik zijn leeftijd was, was ik bang voor hem geweest.”
De man zegt er nog iedere dag mee bezig te zijn. ,,Ondanks zijn onvoorspelbare gedrag mocht ik hem op mijn manier wel. Dat raakt me nog het meest. Ik had het niet verwacht. Achteraf denk ik: hij is gewetenloos. Hij is gevaarlijk. Want al die tijd dat hij bij mij zat en verhalen ophing over zijn vriendje en zijn oma, heb ik niets door gehad. Ik vraag me steeds af: had ik iets moeten zien? Hij gedroeg zich volstrékt normaal.”
Na een kwartier vervolgt de jongen zijn weg door het dorp richting het ouderlijk huis in Lunteren, dat 14 kilometer verderop ligt. Vlak voordat hij Achterveld uit is, stopt hij bij café De Berken voor een ijsje. Iedereen in het dorp praat erover, beaamt een medewerkster, maar zelf heeft ze de jongen niet gezien. ,,Ik werkte die middag. Mijn collega en ik kunnen ons hem niet herinneren. Dat zegt niet alles, want je onthoudt niet elke klant. Volgens de recherche was hij in elk geval hier.”
Thuis schuift de verdachte op tijd aan voor het avondeten. Hij zwijgt over wat er die middag is gebeurd. De volgende dag meldt hij zich keurig zoals iedere zaterdag bij de zorgboerderij in Barneveld. Twee dagen later, in de nacht van zondag op maandag, wordt de 14-jarige Luntenaar door de politie van zijn bed gelicht.
In Lunteren, Achterveld en Hoevelaken doet het verhaal de ronde dat de ouders van de jongen al langer om hulp vroegen voor hun zoon, die ernstige gedragsproblemen heeft. Ook de man van de zorgboerderij blijft het herhalen: ,,Ik kan niks vertellen'', zegt hij over de telefoon. ,,Maar praat met de moeder. Praat met zijn moeder.’’
Die reageert woensdagmiddag nauwelijks verbaasd op de geluiden uit de omgeving. Ingaan op de achtergronden wil ze niet of nog niet, zegt ze zichtbaar aangeslagen. ,,Er komt waarschijnlijk een rechtszaak aan en die moeten we afwachten.’’
Stalkgedrag
Deze krant sprak al eerder met de klasgenoot van Romy met wie ze op de ochtend voor haar dood verkering kreeg. De twee postten het nieuws die ochtend op hun Instagramaccounts, die ook gevolgd worden door de latere verdachte. In haar klas op de J.H. Donnerschool in De Glind en voor vriendinnen was het een publiek geheim dat hij verliefd was op Romy. Het nam obsessieve vormen aan, vertellen meerdere bronnen. Hij zou haar vaker stiekem hebben gevolgd. Vriendinnen maakten vanwege zijn stalkgedrag een Whatsappgroep aan om Romy te waarschuwen als de verdachte weer achter haar aan liep. De week en de dag van de moord zou de verdachte niet op school zijn geweest. De school blijft zwijgen.
Bron: AD
Tsja past natuurlijk wel in het plaatje. Net als Joran die toen vertelde nadat hij Nathalie had gedaan dat hij thuis nog even ging pokeren en een pornotje had gekeken voor hij lekker ging slapen.
Psychopaatjes.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Nee, vooral niet ziek. Dan komt hij er lekker vanaf omdat hij 'ziek' zou zijn en beperkt toerekeningsvatbaar. Psychopaat heet zoiets. Gewetenloos.quote:
Op Gewoon volgens volwassenrecht berechten. Volwassen daad, volwassen rechtspraak.
Hier schreef Dagoduck: Zeer goede FiPo.
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Ook een psychopaat is gewoon ziek.quote:Op zaterdag 8 juli 2017 14:25 schreef goed_volk het volgende:
[..]
Nee, vooral niet ziek. Dan komt hij er lekker vanaf omdat hij 'ziek' zou zijn en beperkt toerekeningsvatbaar. Psychopaat heet zoiets. Gewetenloos.
Gewoon volgens volwassenrecht berechten. Volwassen daad, volwassen rechtspraak.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik vraag me af of Romy en/of haar vriendinnen aan school hebben gemeld dat Romy werd 'gestalkt'.
En ik ben ook wel nieuwsgierig naar hoe de politie uiteindelijk bij de verdachte is uitgekomen.
En ik ben ook wel nieuwsgierig naar hoe de politie uiteindelijk bij de verdachte is uitgekomen.
ja, en beter als zodanig herkennen en desnoods de rest van zijn leven in een gesloten inrichting, dan het ontkennen waardoor hij na een jaar of 10 weer buiten staat. Waarschijnlijk nog meer verknipt.quote:Op zaterdag 8 juli 2017 14:43 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ook een psychopaat is gewoon ziek.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Eén jaar maximaal hè, als het alleen een gevangenisstraf zou zijn.quote:Op zaterdag 8 juli 2017 15:07 schreef nixxx het volgende:
[..]
ja, en beter als zodanig herkennen en desnoods de rest van zijn leven in een gesloten inrichting, dan het ontkennen waardoor hij na een jaar of 10 weer buiten staat. Waarschijnlijk nog meer verknipt.
Dit nieuws, dat moet voor de familie van Romy hard aankomen.
Naar mijn mening iets te veel details die je liever niet weet.
Naar mijn mening iets te veel details die je liever niet weet.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Met jeugd-TBS krijgt de dader tenminste straks wel hulp.
Zou me niets verbazen als jeugdzorg de jongen kende maar geen noodzaak zag om in te grijpen ondanks vele signalen (speculatie, ik weet het).
Zou me niets verbazen als jeugdzorg de jongen kende maar geen noodzaak zag om in te grijpen ondanks vele signalen (speculatie, ik weet het).
dag
Eens.quote:
[..]
Nee, vooral niet ziek. Dan komt hij er lekker vanaf omdat hij 'ziek' zou zijn en beperkt toerekeningsvatbaar. Psychopaat heet zoiets. Gewetenloos.
Gewoon volgens volwassenrecht berechten. Volwassen daad, volwassen rechtspraak.
´
Wat een rare gedachtegang, het lijkt me juist veel prettiger om wel precies alle details te kunnen achterhalen.quote:Op zaterdag 8 juli 2017 15:13 schreef bedachtzaam het volgende:
Dit nieuws, dat moet voor de familie van Romy hard aankomen.
Naar mijn mening iets te veel details die je liever niet weet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Misschien ben ik te gevoelig, de gedachte hoe ze heeft gevochten voor haar leven....quote:
[..]
Wat een rare gedachtegang, het lijkt me juist veel prettiger om wel precies alle details te kunnen achterhalen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ik denk ook dat het voor de ouders niet prettig is, maar aan de andere kant is het voor veel nabestaanden ook verschrikkelijk als ze nooit te horen krijgen wat er is gebeurd. Het is nou eenmaal een verwchrikkelijke situatie..quote:
[..]
Misschien ben ik te gevoelig, de gedachte hoe ze heeft gevochten voor haar leven....
Deze informatie hadden ze anders sowieso wel tijdens de strafzaak vernomen.
Zouden ze hem al ondervraagd over al die aanrandingen. Zijn naam werd vorig jaar al genoemd online in die aanrandingszaken.
Waar dan?quote:
Zouden ze hem al ondervraagd over al die aanrandingen. Zijn naam werd vorig jaar al genoemd online in die aanrandingszaken.
Misschien wist de politie inmiddels al wie er achter die aanrandingen zat.
Het zou ook raar zijn als je mensen vast gaat zetten omdat je dènkt dat ze iets gaan doen.quote:
Met jeugd-TBS krijgt de dader tenminste straks wel hulp.
Zou me niets verbazen als jeugdzorg de jongen kende maar geen noodzaak zag om in te grijpen ondanks vele signalen (speculatie, ik weet het).
vastzetten of helpen zijn nogal verschillende dingen hè?quote:Op zaterdag 8 juli 2017 19:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het zou ook raar zijn als je mensen vast gaat zetten omdat je dènkt dat ze iets gaan doen.
dag
In de lokale kranten, daar wordt zijn naam meerdere malen genoemd in de reactie´s. Die linken post ik niet ivm zijn privacy.quote:Op zaterdag 8 juli 2017 19:39 schreef Physsic het volgende:
[..]
Waar dan?
Misschien wist de politie inmiddels al wie er achter die aanrandingen zat.
Maar dat vond ik wel opvallend, ik weet niet wat enger is. 1 minderjarige engerd of meerdere in zo´n dorp.
De waarheid is, dat als hij tijdens zijn behandeling/detentie zich ontwikkeld tot een normale volwassen man, hij over een jaar of 6-7 gewoon vrij op straat mag.
.
volgens mij is zijn privacy nu al non-existent, dus je kan je ze gewoon linken.quote:
[..]
In de lokale kranten, daar wordt zijn naam meerdere malen genoemd in de reactie´s. Die linken post ik niet ivm zijn privacy.
Maar dat vond ik wel opvallend, ik weet niet wat enger is. 1 minderjarige engerd of meerdere in zo´n dorp.
There are only 151 Pokémon.
Daar verschillen onze meningen dan.quote:
[..]
volgens mij is zijn privacy nu al non-existent, dus je kan je ze gewoon linken.
Het gaat ook niet om de naam van die jongen en zijn familieleden, denk daar ook even aan.
Als ik het verhaal zo lees, dan vertoonde deze jongen al langer gestoord gedrag. Dan kun je heel verontwaardigd zijn dat hij daardoor misschien geen bevredigende straf krijgt in het kader van de genoegdoening, maar juist voor dit soort gevallen is het begrip "toerekeningsvatbaarheid" uitgevonden, om te zorgen dat mensen met een stoornis hulp krijgen in plaats van of in aanvulling op een straf.quote:
[..]
Nee, vooral niet ziek. Dan komt hij er lekker vanaf omdat hij 'ziek' zou zijn en beperkt toerekeningsvatbaar. Psychopaat heet zoiets. Gewetenloos.
Gewoon volgens volwassenrecht berechten. Volwassen daad, volwassen rechtspraak.
Dat werkt echt beter dan roepen dat ie keihard als volwassene berecht moet worden, alleen al omdat dat nergens op slaat bij iemand van 14. We wonen in een rechtsstaat en de rechter heeft zich gewoon te houden aan de wettelijke kaders (waarbij pas jongeren van 16/17 bij wijze van uitzondering als volwassene berecht kunnen worden) en niet aan wat men allemaal maar roept uit publieke verontwaardiging.
Nee hoor, psychopaten weten heel goed wat ze doen. Het is een persoonlijkheid. Een barbaarse en gewetenloze. Maar niet ziek.quote:
[..]
Ook een psychopaat is gewoon ziek.
Nu staat het ook erg verrot in de OPquote:
[..]
Misschien ben ik te gevoelig, de gedachte hoe ze heeft gevochten voor haar leven....
De wetenschap dat daar complete onderzoekteams meerdere dagen hebben rondgelopen, is de journalist even vergeten. Nogal een flinke aanname van deze om te stellen dat de sporen in het gras van Romy en verdachte zijn.quote:Op de plek van het misdrijf zijn een maand later nog sporen te zien van de worsteling die moet hebben plaatsgevonden tussen de frêle Romy en de verdachte.
Zeker ruim een maand later met het weer dat we de afgelopen maand gehad hebben, die bewering dat het van een worsteling is is complete nonsens.quote:
[..]
Nu staat het ook erg verrot in de OP
[..]
De wetenschap dat daar complete onderzoekteams meerdere dagen hebben rondgelopen, is de journalist even vergeten. Nogal een flinke aanname van deze om te stellen dat de sporen in het gras van Romy en verdachte zijn.
Het blijft merkwaardig dat de moord op Romy en de moord op Savannah plaatsvonden in dezelfde regio, in hetzelfde tijdsbestek en dat beide meisjes in een sloot zijn gevonden.
Ja, en toeval bestaat nou eenmaal.quote:
Het blijft merkwaardig dat de moord op Romy en de moord op Savannah plaatsvonden in dezelfde regio, in hetzelfde tijdsbestek en dat beide meisjes in een sloot zijn gevonden.
1 moeder dader trok meerdere malen aan de bel over gedrag stiefzoon maar kreeg naar eigen zeggen geen hulpquote:
Wat erg, dit zag je gewoon aankomen. Maar wat kan je doen.
2 jongen was die week aan het spijbelen net als de verdachte in de zaak van Savannah maar deze zat op een speciale school, trekken die niet aan de bel?
3 Romy werd al lastig gevallen door deze dader, gezien de groepsapp met vriendinnen.
Dat die pa direct ging zoeken kan daar ook mee te maken hebben gehad, ik ben benieuwd of dit nog consequenties gaat hebben voor de betrokken hulpinstanties daar.
Dit:quote:
[..]
1 moeder dader trok meerdere malen aan de bel over gedrag stiefzoon maar kreeg naar eigen zeggen geen hulp
2 jongen was die week aan het spijbelen net als de verdachte in de zaak van Savannah maar deze zat op een speciale school, trekken die niet aan de bel?
3 Romy werd al lastig gevallen door deze dader, gezien de groepsapp met vriendinnen.
Dat die pa direct ging zoeken kan daar ook mee te maken hebben gehad, ik ben benieuwd of dit nog consequenties gaat hebben voor de betrokken hulpinstanties daar.
2 jongen was die week aan het spijbelen net als de verdachte in de zaak van Savannah...
Open er lekker een BNW topic over, maar ga NWS er niet mee vervuilen, want dat is het; vervuiling.quote:
[..]
Maar ook: Toeval bestaat niet.
Zou een discussie op zichzelf kunnen zijn.
En hoezo zou hij de hele week gespijbeld hebben? Bron?
De week en de dag van de moord zou de verdachte niet op school zijn geweest. De school blijft zwijgen.quote:
[..]
Open er lekker een BNW topic over, maar ga NWS er niet mee vervuilen, want dat is het; vervuiling.
En hoezo zou hij de hele week gespijbeld hebben? Bron?
Bron: AD
Einde van de OP.
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
-Scorpion_17
Daar staat niet dat hij de hele week gespijbeld heeft.quote:
[..]
De week en de dag van de moord zou de verdachte niet op school zijn geweest. De school blijft zwijgen.
Bron: AD
Einde van de OP.
Autisten zijn vaak gevaarlijke mensen, zit dikwijls veel woede en frustratie in als dingen niet gaan zoals zij dat voor ogen hebben.
blablablabla
Vader van Romy ging haar direct zoeken toen ze niet thuis kwam, of bedoel je de ouders van die jongen?quote:
Ik snap dit soort shit niet. Letten die ouders niet op hun kind ofzo?
Die snap ik ook niet helemaal.
Zijn.quote:
[..]
Vader van Romy ging haar direct zoeken toen ze niet thuis kwam, of bedoel je de ouders van die jongen?
Die snap ik ook niet helemaal.
Hoe the fuck kun je niet doorhebben dat je een gewetenloos kind hebt.
Waar staat dat we het hebben over de hele week?quote:
[..]
Open er lekker een BNW topic over, maar ga NWS er niet mee vervuilen, want dat is het; vervuiling.
En hoezo zou hij de hele week gespijbeld hebben? Bron?
Die stiefmoeder heeft naar eigen zeggen meerdere malen aan de bel getrokken, jongen zat op speciaal onderwijs.quote:
[..]
Zijn.
Hoe the fuck kun je niet doorhebben dat je een gewetenloos kind hebt.
Ik ben het met je eens hoor, zeker als er gespijbeld werd. Had dat jong naar school gebracht en hem opgehaald.
Wat een onzin. Grootste deel van de misdaden wordt gepleegd door mensen zonder een autistische stoornis. Vier vijfde van de autisten heeft een flinke geestelijke achterstand en is niet eens in staat tot het plegen van misdaden.quote:
Autisten zijn vaak gevaarlijke mensen, zit dikwijls veel woede en frustratie in als dingen niet gaan zoals zij dat voor ogen hebben.
Grootste deel van de mensen heeft dan ook geen autisme, dus deze vergelijking raakt kant noch wal.quote:
[..]
Wat een onzin. Grootste deel van de misdaden wordt gepleegd door mensen zonder een autistische stoornis. Vier vijfde van de autisten heeft een flinke geestelijke achterstand en is niet eens in staat tot het plegen van misdaden.
Autist Kees was ook zo'n figuur, we konden er hard om lachen maar hij was tegelijkertijd behoorlijk agressief op momenten. Agressie is veelvoorkomend bij autisten.
blablablabla
Ik zie het ook opvallend vaak terugkomen als ik lees over zaken, vooral bij (jonge) zedendelinquenten, maar over het algemeen is autisme dan niet het enige wat er geestelijk 'mis' is.quote:
[..]
Grootste deel van de mensen heeft dan ook geen autisme, dus deze vergelijking raakt kant noch wal.
Autist Kees was ook zo'n figuur, we konden er hard om lachen maar hij was tegelijkertijd behoorlijk agressief op momenten.
Ik weet ook niet hoe betrouwbaar de in de media genoemde diagnose in dit geval is. Als de ouders inderdaad "hulp zochten, maar niet kregen", is er misschien ook nooit fatsoenlijk onderzoek naar de verdachte gedaan.
eens, ik vermoed dat ook.quote:
[..]
Ik zie het ook opvallend vaak terugkomen als ik lees over zaken, vooral bij (jonge) zedendelinquenten, maar over het algemeen is autisme dan niet het enige wat er geestelijk 'mis' is.
Ik weet ook niet hoe betrouwbaar de in de media genoemde diagnose in dit geval is. Als de ouders inderdaad "hulp zochten, maar niet kregen", is er misschien ook nooit fatsoenlijk onderzoek naar de verdachte gedaan.
Dit extreme gedrag, verkrachting en moord na het opwachten van Romy...
Het niet op school zijn geweest, Romy die eerder die dag een nieuw vriendje had.
Het lijkt niet eens op een opwelling maar een zorgvuldig geplande daad.
Ik blijf erbij, dat ik niet gek sta te kijken als dit figuur al eerder pogingen heeft gedaan.
Een psychopaat is alleen niet te genezen.quote:
De waarheid is, dat als hij tijdens zijn behandeling/detentie zich ontwikkeld tot een normale volwassen man, hij over een jaar of 6-7 gewoon vrij op straat mag.
quote:
[..]
Grootste deel van de mensen heeft dan ook geen autisme, dus deze vergelijking raakt kant noch wal.
Autist Kees was ook zo'n figuur, we konden er hard om lachen maar hij was tegelijkertijd behoorlijk agressief op momenten. Agressie is veelvoorkomend bij autisten.
Nee dus.quote:Yet neither the original descriptions by Kanner (of autism) and Asperger, nor follow-up studies based on the initial samples studied, showed an increased prevalence of violent crime among persons with ASD/AD.7
Bron: http://www.mdedge.com/cur(...)sm-spectrum-disorder
ik zie meerdere mensen in mijn omgeving die gewetensloos zijn of andere psychopathische trekjes hebben. Ik geloof zelfs dat 1 op de 100 of het was misschien 1 op de 200 mensen psychopaat zijn. Het is helemaal niet ongewoon en van ouders kun je moeilijk verwachten dat ze opjectief naar hun kind kijken, wees eerlijk je weet dat ze dat doorgaans niet kunnen.quote:
[..]
Zijn.
Hoe the fuck kun je niet doorhebben dat je een gewetenloos kind hebt.
quote:
Diegene die dit schrijft is Dr Attwood (een autoriteit op gebied van autisme) en die spreekt juist weer wel over een relatie tussen agressie en autisme. Autisten kunnen over algemeen emoties slecht managen en zijn weinig gevoelig, laat staan dat ze zich kunnen inleven in hun medemens.quote:According to the mental health charity Mind
'Feeling angry is part of being human. It is a natural response to being attacked, insulted, deceived or frustrated. Sometimes, excessive anger can also be a symptom of some mental health problems.'
Unfortunately some people with autism become angry and aggressive very quickly and find it hard to deal with. The speed and intensity of their anger can be extreme.
When feeling angry, they do not appear to be able to pause and think of alternative strategies to resolve the situation
"The rapidity and intensity of anger, often in response to a relatively trivial event, can be extreme." (Attwood, 2006).
"When feeling angry, the person with Asperger's syndrome does not appear to be able to pause and think of alternative strategies to resolve the situation .. There is often an instantaneous physical response without careful thought. When the anger is intense, the person with Asperger's syndrome may be in a blind rage and unable to see the signals indicating that it would be appropriate to stop." (Attwood, 2006).
blablablabla
Blind rage is echt iets anders dan mensen achtervolgen en uiteindelijk met voorbedachten rade ombrengen (en erna ijskoud limonade gaan drinken bij een buurman):quote:
[..]
[..]
Het is maar net welke bron je volgt.
[url=Professor Tony Attwood is an international author, Clinical Psychologist and consultant and Professor at Griffith University, Queensland. Tony has written several publications on Asperger's Syndrome. His book, Asperger's Syndrome, has now been translated into several languages.]Dr Attwood[/url] is een autoriteit op gebied van autisme en die spreekt juist weer wel over een relatie tussen agressie en autisme.
Mijn bron geeft statistische bewijzen dat er in elk geval bij het syndroom van Asperger geen toename is van veroordelingen. Meer van dit soort studies bevonden hetzelfde:quote:First, we have found evidence that
suggests a potential risk for aggression (but not necessarily
for criminal behavior) in this population and
that, when violence does occur, it is often in distinct
ways relevant to the symptomatology of HFASDs.
Bron
quote:Several research studies have found either no link between autism and violent crime, or could not reach a conclusion about a link.3-4 A Danish study found that people with Asperger's Syndrome (a form of high-functioning autism) were no more likely than the general population to commit a crime; those with classic autism and "atypical autism" were less likely than other people to commit crimes.5
After examining many studies, Lerner and his fellow researchers did not find a higher risk of violent crime by people with high functioning autism.6 Their article was published in 2012.
Bron
quote:Woodbury-Smith & Dein (2014) emphasize, however, that “the prevalence of unlawful behavior is not particularly high” for those with ASD.
Bron
De concensus wijst erop dat er een tweede pathologie speelt in de meeste gevallen ook:quote:Dat mensen met autisme vaker dan gemiddeld crimineel
gedrag vertonen lijkt niet het geval te zijn. Integendeel,
er lijkt juist een laag percentage te zijn dat de wet breekt (Allen
et al., 2008; Woodbury-Smith et al., 2006). Ook bleek de oorspronkelijke
groep van kinderen die Hans Asperger in 1944 beschreef,
op latere leeftijd niet meer dan gemiddeld crimineel
gedrag te vertonen (Hippler et al., 2010). Maar áls er sprake is
van crimineel gedrag, dan speelt het autisme daarbij vaak een
belangrijke rol.
Bron
quote:Naast de link met ASD zijn er uiteraard nog bijkomende factoren die kunnen leiden tot criminele feiten. Zo zijn plegers van ernstige misdrijven vaak ook sociaal uitgesloten en werden ze gepest als ze jonger waren. Vaak kregen ze ook geen ondersteuning voor hun autisme. Daarnaast zijn er ook vaak co-morbide persoonlijkheidsstoornissen en minder gunstige sociaal-economische en sociaal-culturele invloeden.
Bron
De meeste patiënten hebben ook last van andere stoornissen. In de zaken van de afgelopen tien jaar, zoals gemeld op Rechtspraak.nl, komt een ware waslijst voorbij waaronder narcisme, paranoïde wanen, depressie, borderline, pedofilie, dwangstoornissen en verslaving. Vaak zijn de bijbehorende stoornissen al voldoende verklaring voor het delict, ook zonder autisme.
Bron
Many writers in the field of autism emphasize the high prevalence of comorbid psychiatric conditions. Depression is the most commonly reported comorbid disorder, but anxiety disorders including obsessive-compulsive disorder (OCD) are also reported.30 Given their propensity for intense, narrow interests and rituals, hfASD subjects may appear to be suffering from obsessive-compulsive psychopathology. However, because their pursuits are not ego dystonic, they may fail to meet DSM-IV-TR diagnostic criteria for OCD, and may be diagnosed with Anxiety Disorder NOS.31 Psychotic disorders may co-occur on occasion.
Bron
Ik denk dat alleen het label `autist` de lading in deze zaak niet dekt.
Grote vraag blijft in hoeverre deze dader geestelijk onderzocht was, en waarom men niet accuraat gereageerd heeft op de hulpverzoeken van de moeder.
Grote vraag blijft in hoeverre deze dader geestelijk onderzocht was, en waarom men niet accuraat gereageerd heeft op de hulpverzoeken van de moeder.
Tegenwoordig krijg je het label autisme bij een pakje boter gratis. Net als ADHD of voor de meisjes Borderline. Ik hecht dan ook geen waarde aan wat de media schrijft. In mijn ogen is de dader een koelbloedige killer, een psychopaat.
Kan me ook geen reet schelen hoe jong dat joch is, wat mij betreft mag hij de hoogste straf krijgen!
We moeten eens af van minderjarigen in bescherming willen nemen. In deze tijden kun je maar beter gelijk zo'n gast voor altijd uit de maatschappij halen.
Kinderen/jeugdigen zijn geen deugnieten meer, zoals vroegah, lang geleden, maar verknipte lui met een zieke geest! En dat gaat niet beter worden.
Beter stoppen 'ze' de energie die het kost om die psycho te helpen, in hulp voor de ouders, die levenslang hebben en met elke dag het beeld van hun dochter in de sloot..
Geldt ook voor de ouders van Savannah, en eender wie met dit soort zaken te maken heeft [gehad].
Over de zaak Savannah, hoe staat het daarmee? Nadat het OM gaat onderzoeken naar wie het dossier gelekt heeft, heb ik er niks meer over gelezen.
Kan me ook geen reet schelen hoe jong dat joch is, wat mij betreft mag hij de hoogste straf krijgen!
We moeten eens af van minderjarigen in bescherming willen nemen. In deze tijden kun je maar beter gelijk zo'n gast voor altijd uit de maatschappij halen.
Kinderen/jeugdigen zijn geen deugnieten meer, zoals vroegah, lang geleden, maar verknipte lui met een zieke geest! En dat gaat niet beter worden.
Beter stoppen 'ze' de energie die het kost om die psycho te helpen, in hulp voor de ouders, die levenslang hebben en met elke dag het beeld van hun dochter in de sloot..
Geldt ook voor de ouders van Savannah, en eender wie met dit soort zaken te maken heeft [gehad].
Over de zaak Savannah, hoe staat het daarmee? Nadat het OM gaat onderzoeken naar wie het dossier gelekt heeft, heb ik er niks meer over gelezen.
´
Nee, maar het is wel mogelijk om, dmv therapie, bepaalde symptomen (bijv. agressiviteit en impulsiviteit) te verminderen.quote:
[..]
Een psychopaat is alleen niet te genezen.
Dat lijkt me sowieso het beste. Al zie ik de toekomst dan nog niet heel rooskleurig in. Uit een onderzoek naar voor moord en doodslag veroordeelde minderjarigen in Nederland blijkt dat de meeste al binnen enkele jaren na uitzitten van de straf opnieuw de fout in gaat (vooral gewelds- en vermogensdelicten).quote:
[..]
Nee, maar het is wel mogelijk om, dmv therapie, bepaalde symptomen (bijv. agressiviteit en impulsiviteit) te verminderen.
Dus vroeger moordden minderjarigen omdat het deugnieten waren, maar tegenwoordig moorden (relatief minder) minderjarigen omdat ze verknipt zijn?quote:
Tegenwoordig krijg je het label autisme bij een pakje boter gratis. Net als ADHD of voor de meisjes Borderline. Ik hecht dan ook geen waarde aan wat de media schrijft. In mijn ogen is de dader een koelbloedige killer, een psychopaat.
Kan me ook geen reet schelen hoe jong dat joch is, wat mij betreft mag hij de hoogste straf krijgen!
We moeten eens af van minderjarigen in bescherming willen nemen. In deze tijden kun je maar beter gelijk zo'n gast voor altijd uit de maatschappij halen.
Kinderen/jeugdigen zijn geen deugnieten meer, zoals vroegah, lang geleden, maar verknipte lui met een zieke geest! En dat gaat niet beter worden.
Beter stoppen 'ze' de energie die het kost om die psycho te helpen, in hulp voor de ouders, die levenslang hebben en met elke dag het beeld van hun dochter in de sloot..
Geldt ook voor de ouders van Savannah, en eender wie met dit soort zaken te maken heeft [gehad].
Over de zaak Savannah, hoe staat het daarmee? Nadat het OM gaat onderzoeken naar wie het dossier gelekt heeft, heb ik er niks meer over gelezen.
Ben je het met mij eens dat een meisje van 14 nog te jong is om de keuze te maken om seks te hebben met een oudere man? En dat er op zo'n moment sprake is van seksueel misbruik, ook al heeft het meisje 'vrijwillig' seks gehad met de man en was er geen sprake van geweld en/of dwang?quote:
Tegenwoordig krijg je het label autisme bij een pakje boter gratis. Net als ADHD of voor de meisjes Borderline. Ik hecht dan ook geen waarde aan wat de media schrijft. In mijn ogen is de dader een koelbloedige killer, een psychopaat.
Kan me ook geen reet schelen hoe jong dat joch is, wat mij betreft mag hij de hoogste straf krijgen!
We moeten eens af van minderjarigen in bescherming willen nemen. In deze tijden kun je maar beter gelijk zo'n gast voor altijd uit de maatschappij halen.
Kinderen/jeugdigen zijn geen deugnieten meer, zoals vroegah, lang geleden, maar verknipte lui met een zieke geest! En dat gaat niet beter worden.
Beter stoppen 'ze' de energie die het kost om die psycho te helpen, in hulp voor de ouders, die levenslang hebben en met elke dag het beeld van hun dochter in de sloot..
Geldt ook voor de ouders van Savannah, en eender wie met dit soort zaken te maken heeft [gehad].
Over de zaak Savannah, hoe staat het daarmee? Nadat het OM gaat onderzoeken naar wie het dossier gelekt heeft, heb ik er niks meer over gelezen.
Je weet best wat ik bedoel; de wereld is veel harder geworden dan vroegah. Veel meer mensen raken verknipt, door allerlei oorzaken, en het wordt er allemaal niet beter op. De jeugd van tegenwoordig heeft geen rem meer en kampt met allerlei psychische aandoeningen.quote:
[..]
Dus vroeger moordden minderjarigen omdat het deugnieten waren, maar tegenwoordig moorden (relatief minder) minderjarigen omdat ze verknipt zijn?
Dat was vroegah natuurlijk ook aan de hand, maar de 'straffen' in NL hedendaags maakt dat dit soort figuren aan de gang kunnen blijven gaan.
´
Was dit nu weer voor offtopic reactie?quote:
[..]
Ben je het met mij eens dat een meisje van 14 nog te jong is om de keuze te maken om seks te hebben met een oudere man? En dat er op zo'n moment sprake is van seksueel misbruik, ook al heeft het meisje 'vrijwillig' seks gehad met de man en was er geen sprake van geweld en/of dwang?
Ja, sorry, ik begrijp ook niet wat je hiermee wil zeggen.quote:
[..]
Ben je het met mij eens dat een meisje van 14 nog te jong is om de keuze te maken om seks te hebben met een oudere man? En dat er op zo'n moment sprake is van seksueel misbruik, ook al heeft het meisje 'vrijwillig' seks gehad met de man en was er geen sprake van geweld en/of dwang?
´
De kans dat hij uiteindelijk een 'normaal' leven zal kunnen leiden is klein, maar het is niet onmogelijk..quote:
[..]
Dat lijkt me sowieso het beste. Al zie ik de toekomst dan nog niet heel rooskleurig in. Uit een onderzoek naar voor moord en doodslag veroordeelde minderjarigen in Nederland blijkt dat de meeste al binnen enkele jaren na uitzitten van de straf opnieuw de fout in gaat (vooral gewelds- en vermogensdelicten).
Dit stuk is best raar toch? Geen verhoogde kans op crimineel gedrag, maar het autisme speelt vaak wel weer een rol als het vervolgens tot strafbare feiten komt...quote:
[..]
Blind rage is echt iets anders dan mensen achtervolgen en uiteindelijk met voorbedachten rade ombrengen (en erna ijskoud limonade gaan drinken bij een buurman):
[..]
Mijn bron geeft statistische bewijzen dat er in elk geval bij het syndroom van Asperger geen toename is van veroordelingen. Meer van dit soort studies bevonden hetzelfde:
[..]
[..]
[..]
De concensus wijst erop dat er een tweede pathologie speelt in de meeste gevallen ook:
[..]
quote:Maar áls er sprake is
van crimineel gedrag, dan speelt het autisme daarbij vaak een
belangrijke rol.
blablablabla
Dat leeftijd weldegelijk belangrijk is bij het bepalen van de mate waarin iemand in staat is om weloverwogen keuzes te maken.. En daarom moeten minderjarigen beschermd worden..quote:
[..]
Ja, sorry, ik begrijp ook niet wat je hiermee wil zeggen.
Bij zo'n koelbloedige moord kan de leeftijd me gestolen worden.quote:
[..]
Dat leeftijd weldegelijk belangrijk is bij het bepalen van de mate waarin iemand in staat is om weloverwogen keuzes te maken.. En daarom moeten minderjarigen beschermd worden..
´
Ja nee dat vond ik ookquote:
[..]
Dit stuk is best raar toch? Geen verhoogde kans op crimineel gedrag, maar het autisme speelt vaak wel weer een rol als het vervolgens tot strafbare feiten komt...
[..]
, maar volgens mij klopt het wel achter de komma. Als iemand met een ASS iets flikt, dan heeft dat vaak wél een relatie met de misdaad. En als de rest dan niets flikt, dan is er ook geen misdaad om die link mee te leggen, toch?
Ja tegen figuren zoals deze jongen. In deze zaak is Romy het slachtoffer, niet de jongen.quote:
[..]
En daarom moeten minderjarigen beschermd worden..
quote:
[..]
Was dit nu weer voor offtopic reactie?
Dat de geest van de wet met betrekking tot kinderen en seks eigenlijk zegt 'tot een bepaalde leeftijd zijn jullie niet in staat om zelf beslissingen in te maken'. Met als achterliggende reden dat ze door onvolgroeide hersenen en/of nog niet aangeleerd 'goed gedrag' nog gewoon geen volgroeide mensen zijn, in staat om zelfstandig en correct te functioneren in deze maatschappij. En als we dat argument gebruiken om ze (mede vanuit zelfbescherming) best wel een groot aantal wettelijke vrijheden te ontzeggen. Zoals dus onder andere bepalen of, en met wie, ze seks hebben.quote:
[..]
Ja, sorry, ik begrijp ook niet wat je hiermee wil zeggen.
En dat we dan dus niet opeens wanneer ze iets onuitspreekbaar slechts hebben gedaan, kunnen zeggen 'we gaan al die shit in oa de wet over hoe kinderen totaal anders behandeld moeten worden dan volwassenen nu gewoon negeren, en dus krijg je hetzelfde proces en mogelijk dezelfde straf als iemand die we wel in staat achten om volwaardig in onze samenleving te functioneren'.
En daarom zal dat kind niet als volwassene berecht worden. En terecht ook.
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 09-07-2017 21:24:13 ]
"Pools are perfect for holding water"
^^ Dit dus..quote:
[..]
[..]
Dat de geest van de wet met betrekking tot kinderen en seks eigenlijk zegt 'tot een bepaalde leeftijd zijn jullie niet in staat om zelf beslissingen in te maken'. Met als achterliggende reden dat ze door onvolgroeide hersenen en/of nog niet aangeleerd 'goed gedrag' nog gewoon geen volgroeide mensen zijn, in staat om zelfstandig en correct te functioneren in deze maatschappij. En als we dat argument gebruiken om ze (mede vanuit zelfbescherming) best wel een groot aantal wettelijke vrijheden te ontzeggen.
En dat we dan dus niet opeens wanneer ze iets onuitspreekbaar slechts hebben gedaan, kunnen zeggen 'we gaan al die shit in oa de wet over hoe kinderen totaal anders behandeld moeten worden dan volwassenen nu gewoon negeren, en dus krijg je hetzelfde proces en mogelijk straf als iemand die we wel in staat achten om volwaardig in onze samenleving te functioneren'.
En daarom zal dat kind niet als volwassene berecht worden. En terecht ook.
Met name tegen zichzelf en de mogelijke gevolgen van de verkeerde keuzes, die zij maken doordat hun hersenen nog niet volledig ontwikkeld zijn.quote:
[..]
Ja tegen figuren zoals deze jongen. In deze zaak is Romy het slachtoffer, niet de jongen.
Mijn veertienjarige heeft gisteren de halve dag door de polder gefietst. Hij had wel drie meisjes kunnen misbruiken en wurgenquote:
Ik snap dit soort shit niet. Letten die ouders niet op hun kind ofzo?
Oftewel: op die leeftijd zie je ze gewoon grote delen van de dag niet omdat ze (wat je denkt) op school zitten, naar hun sport of baantje zijn of met vrienden de hort op zijn.
Doet me denken aan deze uitspraak van de PVV (volgens AD):
"Iedereen verdient een tweede kans, maar 14-jarige moet je gewoon levenslang kunnen vastzetten."quote:De PVV vindt dit echter niet ver genoeg gaan, zegt Tweede Kamerlid Gidi Markuszower, die vragen heeft gesteld over de kwestie aan minister Stef Blok (Veiligheid). ,,Nabestaanden hebben ook levenslang. Iemand die op 14-jarige leeftijd tot zoiets in staat is, die wordt niet meer beter. Dat komt nooit meer goed, dat zijn beesten. Natuurlijk verdienen mensen in hun leven een tweede kans, maar niet voor dit soort daden, dit zijn monsters. Daartegen moet je de samenleving beschermen.''
http://www.ad.nl/binnenla(...)14-jarigen~ae7d8dfa/
Mij lijkt het feit dat de grote kans dat hij opnieuw in fout gaat veel zwaarder te wegen. En een normaal leven zit er voor een zo zwaar verknipt figuur sws niet in.quote:
[..]
De kans dat hij uiteindelijk een 'normaal' leven zal kunnen leiden is klein, maar het is niet onmogelijk..
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het ruimt iig al een flink stuk op..quote:
Doet me denken aan deze uitspraak van de PVV (volgens AD):
[..]
"Iedereen verdient een tweede kans, maar 14-jarige moet je gewoon levenslang kunnen vastzetten."
´
gelukkig heeft een rechter het laatste woord en niet een volksgericht.quote:
[..]
Het ruimt iig al een flink stuk op..
...
Ik zeg niet dat ze hem, op hoop van zegen, maar weer de maatschappij in moeten sturen. Maar ik ben er wel voor dat hij behandelt wordt, hij is nog maar een kind en zijn hersenen zijn nog in ontwikkeling..quote:
[..]
Mij lijkt het feit dat de grote kans dat hij opnieuw in fout gaat veel zwaarder te wegen. En een normaal leven zit er voor een zo zwaar verknipt figuur sws niet in.
Benieuwd of je dat ook zou zeggen als het om je eigen kind zou gaan dat vermoord wordt door een psycho, die daarna lekker op z'n gemak een glas fris gaat drinken, om even bij te komen van alle inspanningen..quote:
[..]
gelukkig heeft een rechter het laatste woord en niet een volksgericht.
Het is idd maar goed dat het volk geen recht van spreken heeft in sommige situaties.
´
Wie zegt hier dat deze jongen levenslang moet krijgen?quote:
Doet me denken aan deze uitspraak van de PVV (volgens AD):
[..]
"Iedereen verdient een tweede kans, maar 14-jarige moet je gewoon levenslang kunnen vastzetten."
In die 14 jaar zijn die hersenen anders weinig ontwikkeld... Ben benieuwd bij welke behandeling deze dader gebaat is en daarnaast de maatschappij.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze hem, op hoop van zegen, maar weer de maatschappij in moeten sturen. Maar ik ben er wel voor dat hij behandelt wordt, hij is nog maar een kind en zijn hersenen zijn nog in ontwikkeling..
Maar voor er gesproken wordt over een behandel plan hoop ik dat ze hem eerst een flink ondervragen over die fietsende tietenknijper in Lunteren.
Hij zal wel pissig geweest zijn, Romy werd door hem gestalkt en meneer was verliefd op haar. Romy had sinds die dag een nieuw vriendje.quote:
Toch zou ik wel eens willen weten wat er door het hoofd van zo'n jongen gaat. Hoe denkt zo iemand?
Ik bedoel meer nu. Hoe hij er nu over denkt. Of hij nog steeds heeft van net goed, het is verdiend. Jeetje 14 jaar...quote:
[..]
Hij zal wel pissig geweest zijn, Romy werd door hem gestalkt en meneer was verliefd op haar. Romy had sinds die dag een nieuw vriendje.
In dit topic? Geen idee. Dat stel ik ook helemaal niet.quote:
[..]
Wie zegt hier dat deze jongen levenslang moet krijgen?
Het zou mij niks verbazen als hij nog steeds woest is op het meisje en denkt dat hij door haar schuld nu in de problemen zit.quote:
[..]
Ik bedoel meer nu. Hoe hij er nu over denkt. Of hij nog steeds heeft van net goed, het is verdiend. Jeetje 14 jaar...
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Functioneert hij als een baby, peuter of kleuter?quote:
[..]
In die 14 jaar zijn die hersenen anders weinig ontwikkeld... Ben benieuwd bij welke behandeling deze dader gebaat is en daarnaast de maatschappij.
Maar voor er gesproken wordt over een behandel plan hoop ik dat ze hem eerst een flink ondervragen over die fietsende tietenknijper in Lunteren.
Waarschijnlijk is het een LVB'er dus bij die gedachten moet je je niet al teveel voorstellenquote:
Toch zou ik wel eens willen weten wat er door het hoofd van zo'n jongen gaat. Hoe denkt zo iemand?
Je bedoelt dit artikel http://www.gelderlander.n(...)n-lunteren~aba94bc7/quote:
[..]
In die 14 jaar zijn die hersenen anders weinig ontwikkeld... Ben benieuwd bij welke behandeling deze dader gebaat is en daarnaast de maatschappij.
Maar voor er gesproken wordt over een behandel plan hoop ik dat ze hem eerst een flink ondervragen over die fietsende tietenknijper in Lunteren.
Of dit zieke figuur hier iets mee te maken heeft weet ik niet .
Tegen de tijd dat hij uit dwangverpleging komt is dat er wel uit.quote:
[..]
Het zou mij niks verbazen als hij nog steeds woest is op het meisje en denkt dat hij door haar schuld nu in de problemen zit.
Goed nieuws!quote:
Tegenwoordig krijg je het label autisme bij een pakje boter gratis. Net als ADHD of voor de meisjes Borderline. Ik hecht dan ook geen waarde aan wat de media schrijft. In mijn ogen is de dader een koelbloedige killer, een psychopaat.
Kan me ook geen reet schelen hoe jong dat joch is, wat mij betreft mag hij de hoogste straf krijgen!
We moeten eens af van minderjarigen in bescherming willen nemen. In deze tijden kun je maar beter gelijk zo'n gast voor altijd uit de maatschappij halen.
Kinderen/jeugdigen zijn geen deugnieten meer, zoals vroegah, lang geleden, maar verknipte lui met een zieke geest! En dat gaat niet beter worden.
Beter stoppen 'ze' de energie die het kost om die psycho te helpen, in hulp voor de ouders, die levenslang hebben en met elke dag het beeld van hun dochter in de sloot..
Geldt ook voor de ouders van Savannah, en eender wie met dit soort zaken te maken heeft [gehad].
Over de zaak Savannah, hoe staat het daarmee? Nadat het OM gaat onderzoeken naar wie het dossier gelekt heeft, heb ik er niks meer over gelezen.
Volgens het OM is uit onderzoek gebleken dat hij verminderd toerekeningsvatbaar is.
Kan jeugd-tbs omgezet worden naar volwassenen-tbs met dwangverpleging?
Ja, dat kan. Yannick van den Brink, universitair docent jeugdrecht en strafrecht aan de Universiteit Leiden: ,,Sinds 2014 is het mogelijk om de PIJ-maatregel van een jeugdige na de maximale duur van zeven jaar om te zetten naar volwassenen-tbs met dwangverpleging. Omdat die regel pas drie jaar geldt, zijn er nog geen voorbeelden van jeugdigen waarbij dit is gebeurd. Het is voor ons dus ook nieuw. Maar het kán in theorie wel. De rechter kan daartoe beslissen, als er na zeven jaar nog steeds sprake is van een gevaar voor de veiligheid van personen.
En gekregenquote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)achte-romy~ad7c7019/
https://nos.nl/artikel/22(...)er-in-zaak-romy.html
walgelijk
"De rechter neemt de feiten door. Dat #Romy nog app had gestuurd over (mee)fietsende verdachte. Dat ze hem eng vond. Verdachte had gevraagd om seks."twitter:IlseHVNL twitterde op vrijdag 24-11-2017 om 15:25:25 De rechter neemt de feiten door. Dat #Romy nog app had gestuurd over (mee)fietsende verdachte. Dat ze hem eng vond.… https://t.co/EeNBncJgVO reageer retweet
De rechter neemt de feiten door. Dat "Verdachte heeft #Romy meerdere keren #verkracht. Toen ze zei dat ze hem bij ging aangeven, werd verdachte boos. Hij wurgde haar. Er is volop DNA-bewijs."twitter:IlseHVNL twitterde op vrijdag 24-11-2017 om 15:27:11 Verdachte heeft #Romy meerdere keren #verkracht. Toen ze zei dat ze hem bij ging aangeven, werd verdachte boos. Hij… https://t.co/RsRwOuDEqy reageer retweet
"Verdachte kwam in 2016 ook op de radar van de politie wegens aanranding. Die zaak werd geseponeerd. De kans op #recidive is hoog. "twitter:IlseHVNL twitterde op vrijdag 24-11-2017 om 15:33:06 Verdachte kwam in 2016 ook op de radar van de politie wegens aanranding. Die zaak werd geseponeerd. De kans op… https://t.co/MebXKQwW7i reageer retweet
Maximale straf voor verkrachten en vermoorden Romy (14)
De 14-jarige Brian N. krijgt een jaar cel en jeugd-tbs voor het verkrachten en wurgen van zijn leeftijdsgenote Romy uit Hoevelaken. Dat is de maximale straf die kan worden opgelegd aan een jongere onder de zestien jaar. Als Brian na zeven jaar niet is uitbehandeld, dan volgt volwassenen-tbs. Ook moet hij een schadevergoeding betalen van 31.000 euro.
De rechtbank ging mee met de eis van het Openbaar Ministerie (OM). De puber uit Lunteren had zijn daden al eerder tegenover de politie bekend. Volgens de aanklager heeft de jongen het meisje gedood in een poging te voorkomen dat hij zou worden gepakt.
De twee kenden elkaar van school in het Gelderse De Glind bij Barneveld. Het lichaam van Romy werd vrijdag 2 juni gevonden in een sloot in Achterveld. De verdachte werd twee dagen later opgepakt, naar aanleiding van getuigenverklaringen en camerabeelden.
Verminderd toerekeningsvatbaar
Omdat onderzoek aantoont dat de jongen verminderd toerekeningsvatbaar is, vindt de rechtbank een langdurige behandeling nodig. Deze jeugd-tbs kan maximaal zeven jaar duren. N. zou dan 21 jaar zijn. Als daar redenen voor zijn, kan deze zogeheten PIJ-maatregel daarna worden omgezet in tbs, die eventueel onbeperkt kan worden verlengd.
Het proces vond vanwege de minderjarigheid van N. plaats achter gesloten deuren.
Bron: AD
Wat is er walgelijk aan de maximale straf die er gegeven kan worden?quote:
[..]
En gekregen
https://nos.nl/artikel/22(...)er-in-zaak-romy.html
walgelijk
Daarbij kan die jeugd-TBS na 7 jaar ook nog omgezet worden in volwassenen-TBS.
Ik verwacht niet dat deze jongen snel weer van zijn vrijheid kan genieten, hij heeft zeer ernstige issues en zal langdurige behandeling nodig hebben.
Het argument "het is maar een kind" vind ik walgelijk. Volwassen daden moeten volwassen bestraft worden. Maar hij zal wel even vast zitten gelukkig ja.quote:
[..]
Wat is er walgelijk aan de maximale straf die er gegeven kan worden?
Daarbij kan die jeugd-TBS na 7 jaar ook nog omgezet worden in volwassenen-TBS.
Ik verwacht niet dat deze jongen snel weer van zijn vrijheid kan genieten, hij heeft zeer ernstige issues en zal langdurige behandeling nodig hebben.
Toch zitten er velen vast omdat zij een andere intentie hadden/hebben dan de lelijke leiders.quote:
[..]
Het zou ook raar zijn als je mensen vast gaat zetten omdat je dènkt dat ze iets gaan doen.
Jeetje zeg, meerdere malen verkracht en vervolgens vermoord.
Brain N, die naam is meerdere malen in verband gebracht met de aanrandingen in het dorp Lunteren.
Brain N, die naam is meerdere malen in verband gebracht met de aanrandingen in het dorp Lunteren.
Nou ja, als je je ook maar even in deze zaak verdiept weet je gewoon dat hij niet het besef heeft dat een volwassene heeft, en dat kun je je bij sommige 18-jarigen al afvragen, maar bij deze 14-jarige is daar weinig twijfel over.quote:
[..]
Het argument "het is maar een kind" vind ik walgelijk. Volwassen daden moeten volwassen bestraft worden. Maar hij zal wel even vast zitten gelukkig ja.
Goh, met dat kind is behoorlijk wat mis. Zijn moeder (en vader?) hebben het nog een tijd behoorlijk in de goede richting kunnen sturen, dat zie je ook niet vaak.
Als de rechter zich nog positief uitspreekt over de inzet van de ouders dan kun je er idd vanuit gaam dat ze behoorlijk hun best hebben gedaan.quote:
Goh, met dat kind is behoorlijk wat mis. Zijn moeder (en vader?) hebben het nog een tijd behoorlijk in de goede richting kunnen sturen, dat zie je ook niet vaak.
Bedoel je Brian, lijkt mij logischer?quote:
Jeetje zeg, meerdere malen verkracht en vervolgens vermoord.
Brain N, die naam is meerdere malen in verband gebracht met de aanrandingen in het dorp Lunteren.
Voor dergelijke gewetenloosheid is nog geen goede therapie.quote:
Met jeugd-TBS krijgt de dader tenminste straks wel hulp.
Zou me niets verbazen als jeugdzorg de jongen kende maar geen noodzaak zag om in te grijpen ondanks vele signalen (speculatie, ik weet het).
Wat is daar walgelijk aan? Het jeugdstrafrecht bestaat niet voor niets. Er is zelfs vanaf te wijken als er redelijkerwijs te verwachten is dat een jeugdige zelf het inzicht had moeten hebben om zijn daden niet te plegen. Het is er ook niet voor niets, want de meerderheid van de minderjarigen kan gewoon niet net zoveel verantwoordelijkheid voor zijn daden dragen als een volwassene.quote:
[..]
Het argument "het is maar een kind" vind ik walgelijk. Volwassen daden moeten volwassen bestraft worden. Maar hij zal wel even vast zitten gelukkig ja.
Dat wil niet zeggen dat deze jongen niet iets heel ergs heeft gedaan, geen straf verdient of dat de kans op recidive niet bestaat. Dat zit allemaal in het vonnis verwerkt, zelfs inclusief een brandtrap naar volwassenen-tbs.
Er stond een goed stuk in het NRC, en eentje in de Volkskrant, eentje in Trouw over extreem jonge daders, die uitleggen dat het niet allemaal hele enge, hopeloze gevallen zijn, niet altijd aan de omgeving of omstandigheden ligt etc. In dit geval durf ik wel te stellen dat er iets flink mis is en blijft aan hem, maar om het argument van de leeftijd nu "walgelijk" te noemen snap ik niet. De moord was walgelijk, het motief ervoor en de directe aanleiding, allemaal walgelijk en gruwelijk. De dader, dat is een enorm gevaarlijke engbek die je walgelijk kunt noemen. Zijn straf en de wetgeving eromheen, not so much.
De moordenaars van James Bulger (2), Jon Venables en Robert Thompson, beiden 10 jaar, kregen aanvankelijk straffen van 20 jaar. Dit is later teruggedraaid vanwege niet eerlijk proces etc, ze kwamen vrij toen ze 19 waren. Tijdens het proces leek Robert de meest gewelddadige, opgegroeid temidden van geweld en alcoholisme, zonder emoties, en al helemaal geen berouw. Jon kwam juist kwetsbaar over, huilde, betuigde spijt en medeleven met de moeder.
Robert werkte tijdens zijn straf mee aan therapie, leerde vaardigheden, studeerde en heeft, met een nieuwe identiteit, geen nieuwe misstappen begaan.
Jon is een vrij kort na zijn vrijlating gearresteerd voor het bezit van beelden van kindermisbruik en moest de rest van zijn straf uitzitten. Daarna heeft hij zijn valse identiteit verraden, en eens in een dronken bui gezegd dat het de schuld van de moeder was, omdat zij het kindje uit het oog was verloren. Gister kwam in het nieuws dat hij wederom is gearresteerd wegens het bezit van gewelddadige kinderporno.
Je kan op zo'n leeftijd duidelijk nog niet zeker weten of iemand al dan niet gevaarlijk blijft. Een kind verdient gewoon nog een (beperkte) kans.
Robert werkte tijdens zijn straf mee aan therapie, leerde vaardigheden, studeerde en heeft, met een nieuwe identiteit, geen nieuwe misstappen begaan.
Jon is een vrij kort na zijn vrijlating gearresteerd voor het bezit van beelden van kindermisbruik en moest de rest van zijn straf uitzitten. Daarna heeft hij zijn valse identiteit verraden, en eens in een dronken bui gezegd dat het de schuld van de moeder was, omdat zij het kindje uit het oog was verloren. Gister kwam in het nieuws dat hij wederom is gearresteerd wegens het bezit van gewelddadige kinderporno.
Je kan op zo'n leeftijd duidelijk nog niet zeker weten of iemand al dan niet gevaarlijk blijft. Een kind verdient gewoon nog een (beperkte) kans.
think for yourself, question authority
while it is always possible to wake a person who's sleeping, no amount of noise will wake a person who is pretending to be asleep
while it is always possible to wake a person who's sleeping, no amount of noise will wake a person who is pretending to be asleep
Dat ligt maar net aan de situatie. Het is grotendeels afhankelijk van waar het gedrag vandaan komt, maar er zijn nog veel meer factoren die meewegen. Dat wordt zo goed als mogelijk onderzocht. In veel gevallen is het recidiverisico heel goed vast te stellen, het is dus niet zo dat je dat nooit kan op zo'n jonge leeftijd.quote:
Je kan op zo'n leeftijd duidelijk nog niet zeker weten of iemand al dan niet gevaarlijk blijft. Een kind verdient gewoon nog een (beperkte) kans.
De cijfers over (zeer) jonge daders van dergelijke ernstige delicten zijn ook weinig positief; het grootste deel van hen krijgt op latere leeftijd wederom te maken met politie of justitie. Voor slechts een klein deel verloopt de recht van het leven goed. Dat zei de man die vandaag bij EenVandaag was ook bij een eerder bezoek aan EenVandaag.
Het artikel in Trouw zegt juist het tegenovergestelde:quote:
[..]
Dat ligt maar net aan de situatie. Het is grotendeels afhankelijk van waar het gedrag vandaan komt, maar er zijn nog veel meer factoren die meewegen. Dat wordt zo goed als mogelijk onderzocht. In veel gevallen is het recidiverisico heel goed vast te stellen, het is dus niet zo dat je dat nooit kan op zo'n jonge leeftijd.
De cijfers over (zeer) jonge daders van dergelijke ernstige delicten zijn ook weinig positief; het grootste deel van hen krijgt op latere leeftijd wederom te maken met politie of justitie. Voor slechts een klein deel verloopt de recht van het leven goed. Dat zei de man die vandaag bij EenVandaag was ook bij een eerder bezoek aan EenVandaag.
Niet om welles-nietes te spelen, maar om aan te geven dat het laatste hier nog niet over gezegd is en er niet veel vast lijkt te staan. De ene expert zegt dit, de ander weer dat. En zolang dat het geval is, is het denk ik goed dat het strafrecht niet absoluut dichtgetimmerd zit voor elke minderjarige.quote:Sinds hij vanaf de jaren 90 de gevallen van moord en doodslag bijhoudt waar minderjarigen bij betrokken zijn - nu 180 in totaal - kent hij één geval van iemand die, eenmaal volwassen, opnieuw een levensdelict pleegt. In de andere gevallen dat jong gestraften later opnieuw met justitie in aanraking komen, gaat het om minder ernstige vergrijpen.
Bij sommige is een valse start in hun achtergrond nog recht te breien blijkbaar, dus dat ze van slachtoffer/dader weer een functionerende burger kunnen worden zonder gevaar voor de omgeving.
Ik zeg niet dat Brian geen monster is of iets vreselijks heeft gedaan natuurlijk. Ik zeg alleen dat het niet vaststaat in hoeverre het niks meer wordt met alle minderjarige plegers van ernstige misdrijven.
Snap ik.quote:
[..]
Het artikel in Trouw zegt juist het tegenovergestelde:
[..]
Niet om welles-nietes te spelen, maar om aan te geven dat het laatste hier nog niet over gezegd is en er niet veel vast lijkt te staan.
Ik heb er na die vorige uitzending van EenVandaag een heel onderzoeksrapport over gelezen. Dat was behoorlijk negatief. Ik heb het nu niet bij de hand, want zit mobiel. Nee, maar dat geldt denk ik ook voor de volwassenen. Er zijn altijd uitzonderingen waar het systeem niet op is afgesteld, zeg maar.quote:De ene expert zegt dit, de ander weer dat. En zolang dat het geval is, is het denk ik goed dat het strafrecht niet absoluut dichtgetimmerd zit voor elke minderjarige.
Gelukkig wel. Iemand kan tot zijn daden zijn gekomen door de omstandigheden waar hij in zat (en dus bijvoorbeeld zonder een stoornis die al bij de geboorte of op zeer jonge leeftijd aanwezig was) en kan door therapie dan 'herstellen'.quote:Bij sommige is een valse start in hun achtergrond nog recht te breien blijkbaar, dus dat ze van slachtoffer/dader weer een functionerende burger kunnen worden zonder gevaar voor de omgeving.
Bij Brian lijkt dat anders te liggen. Brian heeft geen hele slechte opvoeding gehad en al behandelingen gekregen. Toch ging het mis. Ze schatten in dat Brian jarenlange behandeling nodig heeft voordat het ook maar verantwoord is om hem met verlof te laten..
Dat is nogal wat. Ik heb dat nog niet eerder zo erg gelezen over jonge daders van moord of doodslag.En ik zei dus dat dat per geval verschilt.quote:Ik zeg niet dat Brian geen monster is of iets vreselijks heeft gedaan natuurlijk. Ik zeg alleen dat het niet vaststaat in hoeverre het niks meer wordt met alle minderjarige plegers van ernstige misdrijven.
Trouwens, voorheen werd (oa hier) gezegd dat deze jongen autistisch is, maar daar lees ik nu niets over terug. Wel ADHD en nog een aantal andere problemen.
Ik neem het graag van je aan.quote:
[..]
Snap ik.
Nee ik denk (en hoop) ook dat deze jongen een behoorlijke uitschieter is in de negatieve zin.quote:[..]
Nee, maar dat geldt denk ik ook voor de volwassenen. Er zijn altijd uitzonderingen waar het systeem niet op is afgesteld, zeg maar.
[..]
Gelukkig wel. Iemand kan tot zijn daden zijn gekomen door de omstandigheden waar hij in zat (en dus bijvoorbeeld zonder een stoornis die al bij de geboorte of op zeer jonge leeftijd aanwezig was) en kan door therapie dan 'herstellen'.
Bij Brian lijkt dat anders te liggen. Brian heeft geen hele slechte opvoeding gehad en al behandelingen gekregen. Toch ging het mis. Ze schatten in dat Brian jarenlange behandeling nodig heeft voordat het ook maar verantwoord is om hem met verlof te laten..
Dan zijn we het denk ik verder eens.quote:En ik zei dus dat dat per geval verschilt.
Een jaar en tbs is veel te weinig.
Natuurlijk verliezen wij idealisten wel eens, maar ook de volgende dag komt de zon op en gaan we door met onze droom, met ons ding.
Want? Hoelang gaat die TBS duren?quote:
Een jaar en tbs is veel te weinig.
Die uit Trouw zegt niet het tegenovergestelde. Er zijn er niet veel die opnieuw een levensdelict plegen, maar ze komen wel in aanraking met politie en justitie voor minder ernstige misdrijven (een levensdelict wordt als het meest ernstige misdrijf beschouwd dus alles wat geen levensdelict is, is een minder ernstige delicten). Dat ze niet vaak opnieuw een levensdelict plegen, betekent niet dat ze geen problematisch leven krijgen.quote:
[..]
Het artikel in Trouw zegt juist het tegenovergestelde:
[..]
Niet om welles-nietes te spelen, maar om aan te geven dat het laatste hier nog niet over gezegd is en er niet veel vast lijkt te staan. De ene expert zegt dit, de ander weer dat. En zolang dat het geval is, is het denk ik goed dat het strafrecht niet absoluut dichtgetimmerd zit voor elke minderjarige.
Bij sommige is een valse start in hun achtergrond nog recht te breien blijkbaar, dus dat ze van slachtoffer/dader weer een functionerende burger kunnen worden zonder gevaar voor de omgeving.
Ik zeg niet dat Brian geen monster is of iets vreselijks heeft gedaan natuurlijk. Ik zeg alleen dat het niet vaststaat in hoeverre het niks meer wordt met alle minderjarige plegers van ernstige misdrijven.
Mensen realiseren zich volgens mij niet dat die TBS mogelijk levenslang is..quote:
[..]
Want? Hoelang gaat die TBS duren?
Dat interesseert ze ook niet, ze willen hem opbergen, levenslang.quote:
[..]
Mensen realiseren zich volgens mij niet dat die TBS mogelijk levenslang is..
Ik ben van mening dat er in Nederland te mild gestraft word maar ik ben wel voorstander van mensen terug de maatschappij in te laten gaan. Maar dit is zo'n apart verhaal dat je zelfs met '''volwassen straffen'' opgelost gaat worden.quote:
[..]
Het argument "het is maar een kind" vind ik walgelijk. Volwassen daden moeten volwassen bestraft worden. Maar hij zal wel even vast zitten gelukkig ja.
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Defineer 'een volwassen daad' eens. Wat maakt een daad een 'volwassen daad'?quote:
[..]
Het argument "het is maar een kind" vind ik walgelijk. Volwassen daden moeten volwassen bestraft worden. Maar hij zal wel even vast zitten gelukkig ja.
Gewoon de doodstraf, het is zonde van de tijd om deze persoon nog te pogen te behandelen.quote:
[..]
Dat interesseert ze ook niet, ze willen hem opbergen, levenslang.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Logisch, is dan ook een behoorlijke afwijking in der hersenen als je gaat kijken naar de scans etcetera. Empathie (in ieder geval een beetje) is best een belangrijk onderdeel van elk persoon als deze in de maatschappij mee wil komen.quote:
[..]
Voor dergelijke gewetenloosheid is nog geen goede therapie.
Lijkt me niet zo raar gezien zijn daden, met psychpathische insteek. We hebben pasgeleden nog kunnen zien wat er gebeurt als iemand te vroeg uit TBS wordt vrijgelaten, zie de zaak Anne Faber.quote:
[..]
Dat interesseert ze ook niet, ze willen hem opbergen, levenslang.
Ik pleit niet voor gevangenisstraf maar wel voor het permanent verwijderen van een zieke geest als deze Brian N. uit de maatschappij. Om ons en hemzelf te beschermen; uiteraard niet in de gevangenis maar onder dwangverpleging. Ik weet dat dat met de uitspraak een reeele mogelijkheid is op lange termijn maar ik vind het gezien de kans op recidive van zogenaamd gezond verklaarde personen die uit TBS komen weinig opbeurend dat hij na een jaar alweer op vrije voeten kan zijn. Een psychopaat is zeker in staat om de dokters te misleiden en voor je het weet loopt dat monster weer op straat. Dat wil je toch gewoon niet hebben?
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Degene die Anne Faber heeft vermoord had helemaal geen TBS opgelegd gekregen, hij is dus ook niet "vroeg uit TBS vrijgelaten".quote:
[..]
Lijkt me niet zo raar gezien zijn daden, met psychpathische insteek. We hebben pasgeleden nog kunnen zien wat er gebeurt als iemand te vroeg uit TBS wordt vrijgelaten, zie de zaak Anne Faber.
Ik pleit niet voor gevangenisstraf maar wel voor het permanent verwijderen van een zieke geest als deze Brian N. uit de maatschappij. Om ons en hemzelf te beschermen; uiteraard niet in de gevangenis maar onder dwangverpleging. Ik weet dat dat met de uitspraak een reeele mogelijkheid is op lange termijn maar ik vind het gezien de kans op recidive van zogenaamd gezond verklaarde personen die uit TBS komen weinig opbeurend dat hij na een jaar alweer op vrije voeten kan zijn. Een psychopaat is zeker in staat om de dokters te misleiden en voor je het weet loopt dat monster weer op straat. Dat wil je toch gewoon niet hebben?
Juist, het was nog erger: hij was duidelijk een zieke geest maar kreeg niks opgelegd door de rechter omdat hij er zelf niet mee akkoord was ( :’) ) was ik bijna vergetenquote:
[..]
Degene die Anne Faber heeft vermoord had helemaal geen TBS opgelegd gekregen, hij is dus ook niet "vroeg uit TBS vrijgelaten".
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
In dit geval heeft de dader wel (jeugd-)TBS gekregen. Dan hebben ze de mogelijkheid hem langer vast te houden, dat was bij Michael niet het geval. De recidivecijfers voor TBS'ers zijn lager dan wanneer iemand geen TBS krijgt.quote:
[..]
Juist, het was nog erger: hij was duidelijk een zieke geest maar kreeg niks opgelegd door de rechter omdat hij er zelf niet mee akkoord was ( :’) ) was ik bijna vergeten
Als hij na jaren behandeling nog als gevaarlijk wordt ingeschat, zullen ze hun best doen om hem binnen te houden.
Ze zouden iemand binnen moeten houden tot het risico op recidive even groot is als bij de gemiddelde persoon, naar mijn bescheiden mening.quote:
[..]
In dit geval heeft de dader wel (jeugd-)TBS gekregen. Dan hebben ze de mogelijkheid hem langer vast te houden, dat was bij Michael niet het geval. De recidivecijfers voor TBS'ers zijn lager dan wanneer iemand geen TBS krijgt.
Als hij na jaren behandeling nog als gevaarlijk wordt ingeschat, zullen ze hun best doen om hem binnen te houden.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Dat kan dus alleen met TBS, maar je kunt niet al even gaan besluiten dat TBS voor deze jongen toch niet zal gaan helpen.quote:
[..]
Ze zouden iemand binnen moeten houden tot het risico op recidive even groot is als bij de gemiddelde persoon, naar mijn bescheiden mening.
met TBS kan je ook nooit met 100% zekerheid zeggen wat kansen zijn dat weer iemand de fout ingaat.quote:
[..]
Dat kan dus alleen met TBS, maar je kunt niet al even gaan besluiten dat TBS voor deze jongen toch niet zal gaan helpen.
Vooral sexueel probleemgedrag blijft in de kern aanwezig denk ik, er komt hoogstens een laagje beschaving en beetje zelfcontrole omheen
Klopt. Bij zedendenlinquenten (met TBS) zijn de cijfers ook minder positief dan bij alle andere categorieën.. Dat is bij volwassenen zo. Deze jongen is 14, laten we hopen dat hij nog enigszins bij te sturen is..quote:
[..]
met TBS kan je ook nooit met 100% zekerheid zeggen wat kansen zijn dat weer iemand de fout ingaat.
Vooral sexueel probleemgedrag blijft in de kern aanwezig denk ik, er komt hoogstens een laagje beschaving en beetje zelfcontrole omheen
Als hij ziek is dan zou het niet okay zijn hem als ie "beter" is nog langer vast te houden. Ik denk ook dat dit / ie ziek is, en zwakbegaafd oid. Tegenover dat vrij komen staat ook dat als ie ziek is en niet "beter" wordt hij de rest van zijn leven opgesloten blijft.
En hoe als de waarheid in het midden ligt. deels ziek en zwakbegaafd, maar ook tot op een bepaalde hoogte wel bewust van wat ie iemand aandoet en dus verantwoordelijk. Want dat moet een rechter beslissen. In hoeverre zal de rechter de jongen dan buiten tbs ook nog gevangenisstraf geven.
En wanneer moet die tbs starten. Als ie al gezeten heeft? Is dat zo gezond? Laat je zo een zieke (geest) jaren lang doormodderen en eventueel verergeren voordat je begint met dingen om hem te genezen.
Hoe triest dit alles, voor de familie van het meisje, en de moeder (familie?) van de dader zelf.Haar vriendje en klasgenoten etc. Iets om gek van te worden.
En hoe als de waarheid in het midden ligt. deels ziek en zwakbegaafd, maar ook tot op een bepaalde hoogte wel bewust van wat ie iemand aandoet en dus verantwoordelijk. Want dat moet een rechter beslissen. In hoeverre zal de rechter de jongen dan buiten tbs ook nog gevangenisstraf geven.
En wanneer moet die tbs starten. Als ie al gezeten heeft? Is dat zo gezond? Laat je zo een zieke (geest) jaren lang doormodderen en eventueel verergeren voordat je begint met dingen om hem te genezen.
Hoe triest dit alles, voor de familie van het meisje, en de moeder (familie?) van de dader zelf.Haar vriendje en klasgenoten etc. Iets om gek van te worden.
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Zou kunnen, maar ik heb niets gelezen over een laag IQ (heb ik daar misschien overheen gelezen?). Dat lijkt me dus niet het grootste obstakel.quote:
was er ook niet een negatief verband tussen intelligentie en de resultaten van therapie?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nederland straft helemaal niet zo mild, sterker nog, voor geweldsmisdaden krijg je zeker voor westerse maatstaven behoorlijk lange straffen. Daarnaast word er de laatste 15 jaar veel zwaarder gestraft.quote:Op vrijdag 24 november 2017 23:14 schreef DieselTank het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat er in Nederland te mild gestraft word maar ik ben wel voorstander van mensen terug de maatschappij in te laten gaan. Maar dit is zo'n apart verhaal dat je zelfs met '''volwassen straffen'' opgelost gaat worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Spuitje geven die gast, klaar, die fascinatie met daders irriteert...en nee niets van willen leren, sommige gasten zijn nu eenmaal verdorven en slecht en dat kost de mensheid mooie mensen, afvoeren aub, dat gemeurmel en gezever en aangepap met daders, bah
quote:
[..]
Zou kunnen, maar ik heb niets gelezen over een laag IQ (heb ik daar misschien overheen gelezen?). Dat lijkt me dus niet het grootste obstakel.heftig zeg, dat ze nu al waarschuwen voor verloven geeft wel aan hoe problematisch deze jongen is. Wat vreselijk voor die ouders ookSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja, daarom zei ik ook; zo erg ben ik dat nog niet tegengekomen in uitspraken tegen jonge daders.quote:
[..]
heftig zeg, dat ze nu al waarschuwen voor verloven geeft wel aan hoe problematisch deze jongen is. Wat vreselijk voor die ouders ook
Lijkt me ook enorm moeilijk voor een ouder, dat je alles probeert te doen om je kind op het juiste pad te houden, maar dat hij toch een jonge meisje doodt. Ik hoorde op het nieuws dat de moeder van Romy na de uitspraak nog even kort haar hand op de schouder van de moeder van Brian had gelegd.
Och, wat lief, en idd; het leed is niet alleen bij de ouders van het slachtoffer, zeker in dit geval niet, de ouders van de dader hebben zich imho maximaal ingezet om hun kind op het rechte pad te houden.quote:
[..]
Ja, daarom zei ik ook; zo erg ben ik dat nog niet tegengekomen in uitspraken tegen jonge daders.
Lijkt me ook enorm moeilijk voor een ouder, dat je alles probeert te doen om je kind op het juiste pad te houden, maar dat hij toch een jonge meisje doodt. Ik hoorde op het nieuws dat de moeder van Romy na de uitspraak nog even kort haar hand op de schouder van de moeder van Brian had gelegd.
Klopt helemaal, maar schijnbaar blijft het fabeltje nog eeuwenlang hangen. En dan durven ze zelfs naar Amerika te verwijzens, waar ene OJ 33 jaar kreeg en na 8 jaar vrolijk naar buiten wandelde wegens goed gedrag enz...quote:
[..]
Nederland straft helemaal niet zo mild, sterker nog, voor geweldsmisdaden krijg je zeker voor westerse maatstaven behoorlijk lange straffen. Daarnaast word er de laatste 15 jaar veel zwaarder gestraft.
.
Nadat hij eerst sowieso al weggekomen was met een dubbele moord door een beetje moeilijk te doen met het aantrekken van een handschoen.quote:
[..]
Klopt helemaal, maar schijnbaar blijft het fabeltje nog eeuwenlang hangen. En dan durven ze zelfs naar Amerika te verwijzens, waar ene OJ 33 jaar kreeg en na 8 jaar vrolijk naar buiten wandelde wegens goed gedrag enz...
In de jaren 8 kreeg je bijvoorbeeld voor moord tussen de 6 a 8 jaar, en voor een gewapende overval 2. Tegenwoordig mag je je handjes dichtknijpen met het dubbele.quote:
[..]
Klopt helemaal, maar schijnbaar blijft het fabeltje nog eeuwenlang hangen. En dan durven ze zelfs naar Amerika te verwijzens, waar ene OJ 33 jaar kreeg en na 8 jaar vrolijk naar buiten wandelde wegens goed gedrag enz...
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Sowieso ook zwakbegaafd, anders werk je niet bij een zorgboerderij. Volgens mij kan je behandelen wat je wilt. Maar dit soort mensen krijg je nooit meer normaal. Lijkt me met kinderen alleen maar moeilijker. Helaas mag hij max 7jaar tbs krijgen dacht ik.quote:
Als hij ziek is dan zou het niet okay zijn hem als ie "beter" is nog langer vast te houden. Ik denk ook dat dit / ie ziek is, en zwakbegaafd oid. Tegenover dat vrij komen staat ook dat als ie ziek is en niet "beter" wordt hij de rest van zijn leven opgesloten blijft.
En hoe als de waarheid in het midden ligt. deels ziek en zwakbegaafd, maar ook tot op een bepaalde hoogte wel bewust van wat ie iemand aandoet en dus verantwoordelijk. Want dat moet een rechter beslissen. In hoeverre zal de rechter de jongen dan buiten tbs ook nog gevangenisstraf geven.
En wanneer moet die tbs starten. Als ie al gezeten heeft? Is dat zo gezond? Laat je zo een zieke (geest) jaren lang doormodderen en eventueel verergeren voordat je begint met dingen om hem te genezen.
Hoe triest dit alles, voor de familie van het meisje, en de moeder (familie?) van de dader zelf.Haar vriendje en klasgenoten etc. Iets om gek van te worden.
maximaal hebben ingezet?quote:
[..]
Och, wat lief, en idd; het leed is niet alleen bij de ouders van het slachtoffer, zeker in dit geval niet, de ouders van de dader hebben zich imho maximaal ingezet om hun kind op het rechte pad te houden.
Ik vind het nogal een aanname, zeker gezien het feit zijn naam al menig keer voor de verkrachtingen en moord, in verband werd gebracht met aanrandingen in zijn directe omgeving. Ook online zijn deze te vinden.
Daarnaast gaf Romy voor de moord meerdere malen aan, zich bedreigd te voelen door dit monster. Ik mis in de verklaring dat zijn ouders hem op de dag zelf eigenhandig s’ avonds hebben afgezet op het bureau.
Zeker omdat dit monster op die dag veel te laat thuis was uit school.
Sommige personen zijn gewoon niet in staat te functioneren in onze huidige maatschappij, en daar moeten we maar eens bij stilstaan.
Teveel prikkels en spanningen voor die zieke geesten, daarnaast is het gewoon niet realistisch te denken dat onze zorg en begeleidingsmethoden voor deze monsters zo goed is dat we ze kunnen behandelen of terugval kunnen voorkomen.
Teveel prikkels en spanningen voor die zieke geesten, daarnaast is het gewoon niet realistisch te denken dat onze zorg en begeleidingsmethoden voor deze monsters zo goed is dat we ze kunnen behandelen of terugval kunnen voorkomen.
ik vind het nogal een aaname dat jij meer waarde hecht aan roddel van facebook dan wat er genoemd wordt in vonnis.quote:
[..]
maximaal hebben ingezet?
Ik vind het nogal een aanname, zeker gezien het feit zijn naam al menig keer voor de verkrachtingen en moord, in verband werd gebracht met aanrandingen in zijn directe omgeving. Ook online zijn deze te vinden.
Daarnaast gaf Romy voor de moord meerdere malen aan, zich bedreigd te voelen door dit monster. Ik mis in de verklaring dat zijn ouders hem op de dag zelf eigenhandig s’ avonds hebben afgezet op het bureau.
Zeker omdat dit monster op die dag veel te laat thuis was uit school.
En dat je nu loopt te stampvoeten omdat niemand jou verteld heeft of zijn ouders hem zelf hebben aangegeven is echt dieptriest
Wat triest eigenlijk. Deze situatie kent alleen maar verliezers.quote:
Uitspraak; https://uitspraken.rechts(...)5898&showbutton=true
Heb ook wel te doen met de ouders van deze jonge dader.
Je zou maar zo’n kind hebben
Wie dit leest is een lezer van dit
Afschuwelijk maar dit was wel te verwachten, wat was de afweging geweest? Als we vertellen op school dat hij de aanrander van Lunteren was, dan hij dan geen normale jeugd zou hebben?quote:
https://www.bndestem.nl/b(...)enmisdrijf~ab84e221/
Dat Romy die beslissing met de dood moest bekopen, was duidelijk te voorkomen geweest.
Persoonlijk vind ik dat de ouders van Brain hiervoor verantwoordelijk zijn. Laat die ook maar voorkomen en een gepaste straf uitzitten.
Dat zijn ouders niet naar zijn school gestapt zijn om dit te melden is niet strafbaar. En ik betwijfel of ze dit sowieso moesten melden.quote:
[..]
Afschuwelijk maar dit was wel te verwachten, wat was de afweging geweest? Als we vertellen op school dat hij de aanrander van Lunteren was, dan hij dan geen normale jeugd zou hebben?
Dat Romy die beslissing met de dood moest bekopen, was duidelijk te voorkomen geweest.
Persoonlijk vind ik dat de ouders van Brain hiervoor verantwoordelijk zijn. Laat die ook maar voorkomen en een gepaste straf uitzitten.
Als het van groot belang is dat men in de omgeving op de hoogte is van zo'n behandeling, dan moeten de behandelaars hun inlichten. Als je zoiets aan de ouders overlaat, dan weet je zeker dat dit vaak niet zal gebeuren.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
School had op de hoogte moeten zijn. Eerder een zedendelict gepleegd dus, en dan in een klas zitten tussen allemaal meiden...
De ouders of de instelling die hem hulp bood hadden de school op de hoogte moeten stellen.
De ouders of de instelling die hem hulp bood hadden de school op de hoogte moeten stellen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Wat een onzin. Ouders kunnen best de school zelf over bepaalde dingen inlichten, daar kunnen afspraken over worden gemaakt. Die op papier staan.quote:
[..]
Dat zijn ouders niet naar zijn school gestapt zijn om dit te melden is niet strafbaar. En ik betwijfel of ze dit sowieso moesten melden.
Als het van groot belang is dat men in de omgeving op de hoogte is van zo'n behandeling, dan moeten de behandelaars hun inlichten. Als je zoiets aan de ouders overlaat, dan weet je zeker dat dit vaak niet zal gebeuren.
Mag het hopen.
Zo gaat het normaal in ieder geval wel.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ja, natuurlijk kan dat.quote:
[..]
Wat een onzin. Ouders kunnen best de school zelf over bepaalde dingen inlichten, daar kunnen afspraken over worden gemaakt. Die op papier staan.
Mag het hopen.
Zo gaat het normaal in ieder geval wel.
Maar als je als behandelaar dit altijd aan de ouders over laat, dan zal dat niet altijd gebeuren.
En zoals ootjekatootje zegt waar ik op reageerde:
Het is niet strafbaar en ze zullen echt geen gevangenisstraf gaan krijgen.quote:Laat die ook maar voorkomen en een gepaste straf uitzitten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
quote:
Persoonlijk vind ik dat de ouders van Brain hiervoor verantwoordelijk zijn. Laat die ook maar voorkomen en een gepaste straf uitzitten.
Inderdaad ja triest...quote:
Dat ze niet willen dat iedereen het weet, dat kan ik me voorstellen. Neem dan de verantwoordelijkheid om hem dagelijks van en naar school te brengen zodat elk mogelijk contact met meiden alleen is uitgesloten.
Maar nee, Brain mocht lekker fietsen en ijsjes eten, bij andere boerderijen langs gaan en meiden op hun fiets betasten...
En dan "zogenaamd" geschokt zijn over het feit dat hun monstertje een meisje verkracht en vermoord.
Nee, natuurlijk niet, we wonen tenslotte in Nederland. Laten we een crowdfunding opzetten zodat deze parels hun boerderij kunnen verbouwen tot pleegtehuis...quote:
[..]
Ja, natuurlijk kan dat.
Maar als je als behandelaar dit altijd aan de ouders over laat, dan zal dat niet altijd gebeuren.
En zoals ootjekatootje zegt waar ik op reageerde:
[..]
Het is niet strafbaar en ze zullen echt geen gevangenisstraf gaan krijgen.
Dat je zulke aannames doet over de ouders en vindt dat ze van alles kwalijk genomen kan worden terwijl je verder geen inzicht hebt in de dossiers is triest.quote:
Staat vast dat ze dat niet hebben gedaan?quote:
[..]
Dat zijn ouders niet naar zijn school gestapt zijn om dit te melden is niet strafbaar. En ik betwijfel of ze dit sowieso moesten melden.
Als het van groot belang is dat men in de omgeving op de hoogte is van zo'n behandeling, dan moeten de behandelaars hun inlichten. Als je zoiets aan de ouders overlaat, dan weet je zeker dat dit vaak niet zal gebeuren.
Mensen kan je pas opsluiten wanneer het te laat is. Zo werkt dat nu eenmaal. Potentieel gevaar kan je hooguit in de gaten houden.
De jongen werd ten tijde van het eerste incident (aanranding van meisje fiets in het buitengebied na schooltijd) al gelinkt, in een periode van 2 jaar volgden nog twee aangiftes van aanranding, ook daarbij werd een omschrijving gegeven die overeenkomt met Brain's uiterlijk.quote:
[..]
Dat je zulke aannames doet over de ouders en vindt dat ze van alles kwalijk genomen kan worden terwijl je verder geen inzicht hebt in de dossiers is triest.
Ik vind het zeer schadelijk dat die jongen uberhaupt zelf naar school nog mocht fietsen en ik vind dat een enorm risico.
Ja ik heb het dossier niet gelezen, ook dom om dit als argument aan te dragen. Maar wederom wordt de dader meer bescherming geboden dan potenciele slachtoffers.
Romy's dood is door deze houding van zijn ouders nog zinlozer geworden, en inderdaad mijn empathie ligt bij de ouders van Romy en niet bij die van Brain.
Eens.quote:
[..]
De jongen werd ten tijde van het eerste incident (aanranding van meisje fiets in het buitengebied na schooltijd) al gelinkt, in een periode van 2 jaar volgden nog twee aangiftes van aanranding, ook daarbij werd een omschrijving gegeven die overeenkomt met Brain's uiterlijk.
Ik vind het zeer schadelijk dat die jongen uberhaupt zelf naar school nog mocht fietsen en ik vind dat een enorm risico.
Ja ik heb het dossier niet gelezen, ook dom om dit als argument aan te dragen. Maar wederom wordt de dader meer bescherming geboden dan potenciele slachtoffers.
Romy's dood is door deze houding van zijn ouders nog zinlozer geworden, en inderdaad mijn empathie ligt bij de ouders van Romy en niet bij die van Brain.
´
Die ouders van die Brian zijn ook een stel tokkies zeg Je weet dat je zo'n gek in je huis hebt rondlopen maar gewoon vertikken de omgeving in te lichten...
Je weet dat je zo'n gek in je huis hebt rondlopen maar gewoon vertikken de omgeving in te lichten...
dat heeft niks met tokkies te makenquote:
Die ouders van die Brian zijn ook een stel tokkies zeg
Hoezo niet? Het is bijzonder asociaal en getuigd van weinig inlevingsvermogen om de directe omgeving van die tikkende tijdbom niet in te lichten.quote:
[..]
dat heeft niks met tokkies te maken
tuurlijk knulquote:
[..]
Hoezo niet? Het is bijzonder asociaal en getuigd van weinig inlevingsvermogen om de directe omgeving van die tikkende tijdbom niet in te lichten.
Het zijn geen tokkies, vrij normale mensen.quote:
Die ouders van die Brian zijn ook een stel tokkies zeg
Wat ik niet begrijp is dat dit nu pas in het nieuws komt. Je zou als ouder zo'n instantie toch direct verantwoordelijk houden? Of aan de alarmbellen trekken?
alles behalve, maar je niveau is duidelijk hoor.quote:
[..]
Jij valt zeker zelf ook onder die categorie
Ik weet niet of je nu bedoeld dat die ouders dit niet doorgegeven hebben of de behandelaars.quote:
[..]
Staat vast dat ze dat niet hebben gedaan?
Beide staan echter vast, want de school wist niets van het feit dat Brian behandeld werd vanwege eerdere zedenmisdrijven.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
en wat als ze dat wel haddn geweten? Hij zat niet opgesloten op een EBI, ook buiten school is gelegenheid om zedenmisdrijf te plegen.quote:
[..]
Ik weet niet of je nu bedoeld dat die ouders dit niet doorgegeven hebben of de behandelaars.
Beide staan echter vast, want de school wist niets van het feit dat Brian behandeld werd vanwege eerdere zedenmisdrijven.
Dat zullen we nooit weten he, wat als...quote:
[..]
en wat als ze dat wel haddn geweten? Hij zat niet opgesloten op een EBI, ook buiten school is gelegenheid om zedenmisdrijf te plegen.
Dat is dus niet gebeurt, en het monstertje werd zo in de perfecte situatie geplaatst. Romy mocht dat met de dood bekopen en de levens van haar nabestaanden zijn getekend.
Oh ja, nu lees ik het inderdaad. Bedankt.quote:
[..]
Ik weet niet of je nu bedoeld dat die ouders dit niet doorgegeven hebben of de behandelaars.
Beide staan echter vast, want de school wist niets van het feit dat Brian behandeld werd vanwege eerdere zedenmisdrijven.
Dat school zoiets niet weet over iemand, in de tijd dat zo ongeveer alles in dossiers bij scholen staat, vind ik wel apart.quote:
[..]
Ik weet niet of je nu bedoeld dat die ouders dit niet doorgegeven hebben of de behandelaars.
Beide staan echter vast, want de school wist niets van het feit dat Brian behandeld werd vanwege eerdere zedenmisdrijven.
Op maandag 9 september 2013 21:44 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Abs are made in the kitchen.
Abs are made in the kitchen.
Ik denk ook niet dat het veel zal hebben uitgemaakt. Kennelijk vond niemand die er wel van op de hoogte was het onverantwoord om hem alleen over straat te laten gaan. Iets wat, ook gezien de uitkomst van het onderzoek voor de rechtszaak, een behoorlijk foute inschatting geweest lijkt te zijn.quote:
[..]
en wat als ze dat wel haddn geweten? Hij zat niet opgesloten op een EBI, ook buiten school is gelegenheid om zedenmisdrijf te plegen.
Goed punt, maar ze zullen het wel gooien op de wet van de privacy.quote:
[..]
Dat school zoiets niet weet over iemand, in de tijd dat zo ongeveer alles in dossiers bij scholen staat, vind ik wel apart.
Dat zeg ik toch ook niet. Ik deel je standpunt.quote:
[..]
en wat als ze dat wel haddn geweten? Hij zat niet opgesloten op een EBI, ook buiten school is gelegenheid om zedenmisdrijf te plegen.
Ik reageerde op ootjekatootje die denkt dat deze ouders wel even celstraf gaan krijgen omdat ze niet gemeld hebben aan school dat hun zoon onder behandeling vanwege een zedendelict staat.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja, er zijn fouten gemaakt. En dat die ouders zoiets niet doorgeven is kwalijk. Niet strafbaar met een celstraf zoals sommige geloven, dat dan weer niet.quote:
[..]
Dat school zoiets niet weet over iemand, in de tijd dat zo ongeveer alles in dossiers bij scholen staat, vind ik wel apart.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Bijna goed, ik “vind” dat ze er straf voor zouden horen krijgen.quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook niet. Ik deel je standpunt.
Ik reageerde op ootjekatootje die denkt dat deze ouders wel even celstraf gaan krijgen omdat ze niet gemeld hebben aan school dat hun zoon onder behandeling vanwege een zedendelict staat.
En ik vind dat je er vrij luchtig overdoet. Het is wel ff wat anders dan de school niet melden dat het monstertje luizen had.
Kijk daar gaan we weer...quote:
[..]
Ja, er zijn fouten gemaakt. En dat die ouders zoiets niet doorgeven is kwalijk. Niet strafbaar met een celstraf zoals sommige geloven, dat dan weer niet.
Hoe weet jij nu wat de ouders te verwijten valt?quote:
[..]
Ja, er zijn fouten gemaakt. En dat die ouders zoiets niet doorgeven is kwalijk. Niet strafbaar met een celstraf zoals sommige geloven, dat dan weer niet.
Zal nog moeten blijken waar het precies is fout gegaan.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dus als er aangifte wordt gedaan tegen één van je kinderen neem je direct op met de school van je kinderen om dit te melden, ja? Bijzonder.quote:
[..]
De jongen werd ten tijde van het eerste incident (aanranding van meisje fiets in het buitengebied na schooltijd) al gelinkt, in een periode van 2 jaar volgden nog twee aangiftes van aanranding, ook daarbij werd een omschrijving gegeven die overeenkomt met Brain's uiterlijk.
Ja, de verkeersveiligheid is zeker voor verbetering vatbaar.quote:Ik vind het zeer schadelijk dat die jongen uberhaupt zelf naar school nog mocht fietsen en ik vind dat een enorm risico.
Zo zwart-wit hoeft het natuurlijk allemaal niet te zijn.quote:Ja ik heb het dossier niet gelezen, ook dom om dit als argument aan te dragen. Maar wederom wordt de dader meer bescherming geboden dan potenciele slachtoffers.
Romy's dood is door deze houding van zijn ouders nog zinlozer geworden, en inderdaad mijn empathie ligt bij de ouders van Romy en niet bij die van Brain.
leuke trolpoging, deze jongen is daadwerkelijk veroordeeld en behandeld voor een zedendelict voor de verkrachting en moord op Romy. Het gaat niet alleen om een aangifte...quote:
[..]
Dus als er aangifte wordt gedaan tegen één van je kinderen neem je direct op met de school van je kinderen om dit te melden, ja? Bijzonder.
[..]
Ja, de verkeersveiligheid is zeker voor verbetering vatbaar.
[..]
Zo zwart-wit hoeft het natuurlijk allemaal niet te zijn.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |