[Centraal] Crisis in Syrië en Irak #440 Oh hallo Afghanen

quote:

Op dinsdag 11 juli 2017 20:37 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Daarnaast is het eerder wishful thinking dat het land is overgeleverd aan Iran en Rusland en de Assad familie niks meer te vertellen heeft. Assad heeft aan macht ingeboet en zal onder andere richting de Koerden maar ook richting de Soennieten enige concessies maken maar dat betekent niet dat Syrië ineens de facto is bezet door Rusland en Iran. Rusland en Iran hebben overigens ook maar voor een klein gedeelte gedeelde belangen in Syrië.

Ik denk dat baath het gehele land terug wilt inclusief idlib en alle sdf gebieden. Ik denk dat dat op de lange termijn zeker niet uit te sluiten is, als de backers het zouden willen.

Hopelijk krijgen al die IS mongolen die ze nu nog vinden in Mosul een nekschot, want wat moet je ermee?

quote:

Op woensdag 12 juli 2017 14:04 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Zelfs de Koerden moeten er aan geloven wellicht, het gaat tenminste niet saai worden.

This war is far from over.

quote:

Op woensdag 12 juli 2017 13:44 schreef TheJanitor het volgende:
Hopelijk krijgen al die IS mongolen die ze nu nog vinden in Mosul een nekschot, want wat moet je ermee?

Dat geldt iig voor de buitenlanders in Syrië, zoals de Amerikanen hebben aangegeven en de Fransen hebben hun operatie homo. In Irak gaan ze er al geruime tijd op vergelijkbare wijze mee om. Take no prisoner is de norm voor alle strijdende partijen.

quote:

Op woensdag 12 juli 2017 07:29 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Er speelt meer, Syrië is ook een foothold in het Midden-Oosten voor Rusland natuurlijk. Maar om nou meteen te claimen dat Syrië alle soevereiniteit is kwijt geraakt is ongefundeerd.

Die marinebasis is altijd best klein geweest, de functie was meer bevoorrading en reparaties dan een 'echte' volwaardige marinebasis. Kan me niet voorstellen dat het daar allemaal om te doen is. Ik denk dat de strategische ligging, wapenverkoop, historische banden(niet alleen met de Sovjet-Unie, maar ook de Syrische Orthodoxe kerk bijvoorbeeld), afleiding van interne problemen, gevaar van Tsjetjeense jihadisten allemaal veel belangenrijkere overwegingen zijn.

En Slayage overdrijft een beetje hoewel ik weinig voorbeelden kan bedenken waar Assad nog volledige zeggenschap over heeft.

quote:

Onzin, ook als Assad was afgetreden had het land ongekende destructie gekend. De "rebellen", IS, de YPG en wat over was van de SAA milities hadden elkaar dan allemaal de tent uitgevochten. Een soort Libië 2.0. Oh wacht, dat is hetzelfde als wat er nu gaande is.

Wie heeft het over aftreden? (was het maar waar trouwens, Libië staat er stukken beter voor dan Syrië )

Er zijn veel andere landen/figuren en factoren waar we de huidige situatie aan te danken hebben, maar als je denkt dat Assad geen verantwoordelijkheid draagt is dat wel erg naïef.

quote:

Op woensdag 12 juli 2017 19:54 schreef Frikandelbroodje het volgende:

En Slayage overdrijft een beetje

mot toch wat, een cynische kijk naar de casus is de enige manier om niet af te haken hiero.

zelfs irak biedt meer hoop voor een fatsoenlijke overheid. het enige wat syrie biedt (zoals het er nu naar uitziet) is het voortzetten van de tirannie van de baath partij of nog meer chaos.
sommige mensen hebben hun hoop gelegd bij de syrische tak van de PKK. wat we van hen kennen is dat zij geen enkele vorm van tegenspraak dulden vanuit de koerdische gemeenschap tegen de PKK ideologie. ze hebben hun mond vol over "het volk" en "democratie", maar ik heb er weinig van gemerkt de laatste decennia. en de signalen vanuit syrie zijn ook niet al te hoopvol. heel veel mooie titels voor arabieren, die zich bij hen aansluiten/ aan hen onderwerpen onder amerikaanse supervisie, maar uiteindelijk ligt alle macht bij de PKK leiders.
ik hoop dat ik er helemaal naast zit en dat ze zich in syrie en op de langere termijn in turkije zullen ontwikkelen tot een volwassen politieke stroming die openstaat voor andersgezinden, maar we hebben het over een organisatie dat ontsprongen is uit de koude oorlog, dat nog steeds gelooft dat een heilstaat mogelijk is. en dat in het MO. hoe bizar wil je het hebben?

Volgens mij is de enige 'winst'/niet-nederlaag dat er in een groot deel van het land überhaupt nog een staatsstructuur staat, die vanuit een stevige buitenlandse mogendheid wordt gesteund, in plaats van dat werkelijk alles was vernietigd en het land à la Libië 2.0 was achtergebleven als broedplaats en vrijhaven voor extremistisch tuig als ISIS.

quote:

Op woensdag 12 juli 2017 20:42 schreef Szura het volgende:
Volgens mij is de enige 'winst'/niet-nederlaag dat er in een groot deel van het land überhaupt nog een staatsstructuur staat, die vanuit een stevige buitenlandse mogendheid wordt gesteund, in plaats van dat werkelijk alles was vernietigd en het land à la Libië 2.0 was achtergebleven als broedplaats en vrijhaven voor extremistisch tuig als ISIS.

de glas is half vol benadering. daar heb je wel een punt, maar het blijft baath...

daarnaast weet ik niet of je kan zeggen dat libie is achtergebleven als broedplaats voor extremisten, daarnaast is irak en syrie een nog grotere broedplaats gebleken.

oh en een vijand van israel is vernietigd, das ook winst voor sommigen

quote:

Op woensdag 12 juli 2017 20:24 schreef Slayage het volgende:

[..]

mot toch wat, een cynische kijk naar de casus is de enige manier om niet af te haken hiero.

zelfs irak biedt meer hoop voor een fatsoenlijke overheid. het enige wat syrie biedt (zoals het er nu naar uitziet) is het voortzetten van de tirannie van de baath partij of nog meer chaos.

Wat mij zorgen maakt is het totale gebrek aan wil om te hervormen, fouten te erkennen of aan afspraken te houden. Een hele normale eis zoals het federaliseren van Syrië, waar zelfs Rusland zich in kan vinden, is voor de Ba'ath gewoon onbespreekbaar. Assad volgt gewoon de oude garde van Hafez. Zelfs als Assad wint is dat een recept voor een nieuw conflict.

quote:

sommige mensen hebben hun hoop gelegd bij de syrische tak van de PKK. wat we van hen kennen is dat zij geen enkele vorm van tegenspraak dulden vanuit de koerdische gemeenschap tegen de PKK ideologie. ze hebben hun mond vol over "het volk" en "democratie", maar ik heb er weinig van gemerkt de laatste decennia. en de signalen vanuit syrie zijn ook niet al te hoopvol. heel veel mooie titels voor arabieren, die zich bij hen aansluiten/ aan hen onderwerpen onder amerikaanse supervisie, maar uiteindelijk ligt alle macht bij de PKK leiders.
ik hoop dat ik er helemaal naast zit en dat ze zich in syrie en op de langere termijn in turkije zullen ontwikkelen tot een volwassen politieke stroming die openstaat voor andersgezinden, maar we hebben het over een organisatie dat ontsprongen is uit de koude oorlog, dat nog steeds gelooft dat een heilstaat mogelijk is. en dat in het MO. hoe bizar wil je het hebben?

Ik heb ook weinig vertrouwen in de PKK gezien hun geschiedenis, maar zij hebben tenminste laten zien dat ze willen hervormen, andere religies/ethniciteiten een belangrijke rol willen geven en laten niet iedereen een kogeltje koppen die kritiek op hen heeft.

quote:

Op woensdag 12 juli 2017 21:00 schreef Slayage het volgende:

[..]

de glas is half vol benadering. daar heb je wel een punt, maar het blijft baath...

daarnaast weet ik niet of je kan zeggen dat libie is achtergebleven als broedplaats voor extremisten, daarnaast is irak en syrie een nog grotere broedplaats gebleken.

oh en een vijand van israel is vernietigd, das ook winst voor sommigen

Niet om de situatie in Libië te bagatelliseren, gaat best kut nu, maar IS heeft geen territorium in handen en Syrië heeft zo'n 500x zoveel vluchtelingen.



moet het libie topic eens updaten.

@Conflicts
BREAKING: US troops inside Raqqa, ISIS Syria stronghold: official - AFP

No boots on the ground!!!

quote:

Op woensdag 12 juli 2017 23:41 schreef Szura het volgende:
@Conflicts
BREAKING: US troops inside Raqqa, ISIS Syria stronghold: official - AFP

No boots on the ground!!!

Zag gisteren een bericht voorbij komen dat de Amerikanen een vliegbasis inclusief gehesen vlag op syrisch grondgebied hebben. Dus ja..

Zat me vandaag een beetje te verdiepen in het onderwerp inteelt (je moet toch wat). Dat het altijd zo'n teringbende is in het Midden-Oosten, die hele zwakbegaafde ISIS bende, de religieuze gekte, etc. etc.. is dat niet gewoon het logische gevolg van eeuwenlange inteelt?

quote:

Op woensdag 12 juli 2017 23:59 schreef Pleun2011 het volgende:
Zat me vandaag een beetje te verdiepen in het onderwerp inteelt (je moet toch wat). Dat het altijd zo'n teringbende is in het Midden-Oosten, die hele zwakbegaafde ISIS bende, de religieuze gekte, etc. etc.. is dat niet gewoon het logische gevolg van eeuwenlange inteelt?

https://www.economist.com(...)on-keeping-it-family

quote:

Op donderdag 13 juli 2017 00:18 schreef WammesWaggel het volgende:
Iedereen is van de wereld
En Syrië is van iedereen

Syrie staat idd hoog op de bangalijst

quote:

Op woensdag 12 juli 2017 23:41 schreef Szura het volgende:
@Conflicts
BREAKING: US troops inside Raqqa, ISIS Syria stronghold: official - AFP

No boots on the ground!!!

Tamelijk hush-hush wordt er gedaan,een publiek geheim desalniettemin

quote:

Op woensdag 12 juli 2017 23:59 schreef Pleun2011 het volgende:
Zat me vandaag een beetje te verdiepen in het onderwerp inteelt (je moet toch wat). Dat het altijd zo'n teringbende is in het Midden-Oosten, die hele zwakbegaafde ISIS bende, de religieuze gekte, etc. etc.. is dat niet gewoon het logische gevolg van eeuwenlange inteelt?

Wat is deze?

Een paar decennia terug nog was het "altijd zo'n tering zooi" in europa. Kwam dat ook door inteelt?

quote:

Op donderdag 13 juli 2017 09:44 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Syrie staat idd hoog op de bangalijst

Silvio

Eerste push zuidwaarts vanaf Resafa.

quote:

Op donderdag 13 juli 2017 12:51 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Nuja de leiders van veel Europese landen kenden natuurlijk veelal wel een stamboom met weinig grote vertakkingen
De leiders van GB, Rusland en Duitsland waren allemaal neef en nicht van elkaar tijdens WO1

Het is toch wel inteelt dus!

De artillerie eenheid van de Amerikanen bij raqqa

Kennelijk zijn de Russen nog steeds bezig om de koerden over te halen / dwingen om afrin over te geven aan het regime.

“Russians say if we allow the Syrian regime forces enter Afrin, they will stop the Turkish attacks,” he said.

“We drove Syrian regime out of Afrin five years ago, and it is impossible to allow them back,” Abdo further added.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2017 11:14 schreef Slayage het volgende:
Kennelijk zijn de Russen nog steeds bezig om de koerden over te halen / dwingen om afrin over te geven aan het regime.

“Russians say if we allow the Syrian regime forces enter Afrin, they will stop the Turkish attacks,” he said.

“We drove Syrian regime out of Afrin five years ago, and it is impossible to allow them back,” Abdo further added.

Wat niet buigt, breekt hè.