En wanneer je dan begrijpt dat het weigeren aan de top moet beginnen dan begrijp je ook dat er wel degelijk mogelijkheden zijn om dergelijke uitwassen te ondermijnen. Is dat ongevaarlijk? Zeker niet, maar het is wel degelijk een keuze.quote:Op maandag 3 juli 2017 17:03 schreef Diqiu-Long het volgende:
[..]
Duitsers wisten dat wanneer ze die opdrachten niet uitvoerde, zij landverraders waren en zelf doodgeschoten werden. Vooral in de tijd van Hitler, dan was het of je opdracht uitvoeren of een kogel door de kop.
Dus? Jij zou onschuldige mensen vermoorden als de staat je daartoe opdracht gaf? Nou, ik ben een voormalig legerofficier en ik zou je direct neerknallen als je dat als soldaat in je gekke hoofd haalde. Soldaten hebben een plicht om criminele orders te weigeren.quote:Op maandag 3 juli 2017 17:03 schreef Diqiu-Long het volgende:
[..]
Duitsers wisten dat wanneer ze die opdrachten niet uitvoerde, zij landverraders waren en zelf doodgeschoten werden. Vooral in de tijd van Hitler, dan was het of je opdracht uitvoeren of een kogel door de kop.
Nogmaals, je verzint het, er zijn legio gedocumenteerde gevallen van duitse officieren die orders geweigerd hebben en daar slechts een vermaning voor kregen, in de meeste gevallen deed het je carriere geen goed, verder niets.quote:Op maandag 3 juli 2017 17:04 schreef Diqiu-Long het volgende:
[..]
Jij zou een van die militairen zijn die ze in Duitsland direct geëxecuteerd hadden: opdracht weigeren?! Kogel door de kop!
Ja als mijn eigen leven daarvan afhangt wel, en zo ging dat in Nazi Duitsland ook. Mensen die in opstand kwamen werden als landverraders weggezet en doodgeschoten.quote:Op maandag 3 juli 2017 17:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dus? Jij zou onschuldige mensen vermoorden als de staat je daartoe opdracht gaf? Nou, ik ben een voormalig legerofficier en ik zou je direct neerknallen als je dat als soldaat in je gekke hoofd haalde. Soldaten hebben een plicht om criminele orders te weigeren.
Het principe van befehl ist befehl is keihard onderuit gehaald in Nurenberg en terecht.
Dan ben je een laffe hond.quote:Op maandag 3 juli 2017 17:23 schreef Diqiu-Long het volgende:
[..]
Ja als mijn eigen leven daarvan afhangt wel, en zo ging dat in Nazi Duitsland ook. Mensen die in opstand kwamen werden als landverraders weggezet en doodgeschoten.
Dan waren alle Duitsers laffe honden! Je moet je wel verplaatsen in de omstandigheden en tijd, tegenwoordig is het namelijk ondenkbaar.quote:
Nee, dat hoef je helemaal niet. Staan voor wat goed en recht is kent geen tijd en als daar persoonlijke consequenties aan zitten dan is dat maar zo. Maar goed, je hele verhaal slaat helemaal nergens op, de Duitse staat van het nazi tijdperk heeft niets van doen met de huidige en vervolging van oorlogsmisdadigers is gewoon normaal en niets hypocriets aanquote:Op maandag 3 juli 2017 17:26 schreef Diqiu-Long het volgende:
[..]
Dan waren alle Duitsers laffe honden! Je moet je wel verplaatsen in de omstandigheden en tijd, tegenwoordig is het namelijk ondenkbaar.
Ja natuurlijk Man Nazi Duitsland was een dictatuur, daar was het bevel is bevel. Dus dan vind ik het hypocriet dat het Duitsland van na de oorlog allemaal oude mannetjes probeert te vervolgenquote:Op maandag 3 juli 2017 17:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat hoef je helemaal niet. Staan voor wat goed en recht is kent geen tijd en als daar persoonlijke consequenties aan zitten dan is dat maar zo. Maar goed, je hele verhaal slaat helemaal nergens op, de Duitse staat van het nazi tijdperk heeft niets van doen met de huidige en vervolging van oorlogsmisdadigers is gewoon normaal en niets hypocriets aan
Oude mannetjes die vrijwillig in concentratie kampen werkten en miljoenen mensen de dood injoegen. Geen soldaten maar laffe moordenaars.quote:Op maandag 3 juli 2017 17:32 schreef Diqiu-Long het volgende:
[..]
Ja natuurlijk Man Nazi Duitsland was een dictatuur, daar was het bevel is bevel. Dus dan vind ik het hypocriet dat het Duitsland van na de oorlog allemaal oude mannetjes probeert te vervolgen
Straks worden nog Nederlandse militairen vervolgd omdat ze moslims gedood hebben
WW-2 was nog niet voorbij of de Nederlandse regering stuurde een militaire macht naar Indonesië om officieel recht en orde te herstellen. In werkelijkheid om de bevolking wederom te onderwerpen. Ik zag een foto -die nog niet lang geleden in de Telegraaf heeft gestaan- waar de lijken van een heel dorp langs een greppel lagen. opa's , oma's, vaders, moeders, jongens en meisjes en baby's. Waar was de officier of de soldaat die dat massacre voorkwam?quote:Op maandag 3 juli 2017 17:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dus? Jij zou onschuldige mensen vermoorden als de staat je daartoe opdracht gaf? Nou, ik ben een voormalig legerofficier en ik zou je direct neerknallen als je dat als soldaat in je gekke hoofd haalde. Soldaten hebben een plicht om criminele orders te weigeren.
Het principe van befehl ist befehl is keihard onderuit gehaald in Nurenberg en terecht.
Er is toch ook nog de FDP? Die worden niet voor Nazi's uitgemaakt. Maar die slagen er alleen niet in om de dominante rechtse partij te wordenquote:Op maandag 3 juli 2017 14:15 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Dat is toch een groot verschil met bv Nederland. Je ziet ook hoe lang t heeft geduurd voordat het homo-huwelijk werd goedgekeurd. Toch weer die "C". Waarom maalt conservatief Duitsland daar niet om.
Volgens mij heeft t toch te maken met de angst dat men richting "nazi" drijft. Of iig die indruk wekt. Men is in Duitsland bv ook heel huiverig voor euthanasie. Een niet Christelijke conservatieve partij (VVD of Tory) is hier toch wat gemakkelijker in. Alle niet-Christelijke rechtse partijen in Dld worden dan ook allemaal gretig de nazi-hoek opgeduwd, zoals de AfD.
Met dit Christelijke anker wil conservatief Duitsland aan henzelf en de wereld wellicht laten zien. We zijn dan wel anti-communistisch en wellicht rechts, maar we drijven niet af richting Nazi-heerschappij.
Dat is geen conservatieve partij.quote:Op maandag 3 juli 2017 18:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Er is toch ook nog de FDP? Die worden niet voor Nazi's uitgemaakt. Maar die slagen er alleen niet in om de dominante rechtse partij te worden
Tja, wat voor smaken mis je dan nog?quote:Op maandag 3 juli 2017 18:56 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Dat is geen conservatieve partij.
Een conservatieve vleugel, niet gelieerd aan het Christendom.quote:
Kennelijk weet het CDU dus een verhaal te produceren dat ook niet christelijke conservatieven wel prima vinden waardoor zo'n partij overbodig is.quote:Op maandag 3 juli 2017 22:17 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Een conservatieve vleugel, niet gelieerd aan het Christendom.
Alle landen hebben, kort door de bocht, een socialistische/sociaal-democratische vleugel en een conservatieve vleugel. Vaak zit er dan nog een rechtse anti-islam-partij bij en een groen/linkse partij. Christelijke partijen zijn veel kleiner, of nauwelijks nog aanwezig. NL heeft met CDA, CU en SGP nog een deel, maar Engeland, Frankrijk, Scandinavië etc. hebben geen Christelijke partijen.
Of ze zijn veel kleiner. België heeft net als NL ook een redelijk grote Christelijke fractie. Maar nergens is een Christelijke partij zo ruim vertegenwoordigd als in Duitsland.
Blijkbaar ja. Ik ben er echter van overtuigd dat een Nederlandse stemmer die niet-Christelijk is, dan tóch niet op een partij met een "C" zal stemmen.quote:Op maandag 3 juli 2017 22:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Kennelijk weet het CDU dus een verhaal te produceren dat ook niet christelijke conservatieven wel prima vinden waardoor zo'n partij overbodig is.
Je hanteert een te smalle definitie denk ik.quote:Op maandag 3 juli 2017 22:17 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Een conservatieve vleugel, niet gelieerd aan het Christendom.
Alle landen hebben, kort door de bocht, een socialistische/sociaal-democratische vleugel en een conservatieve vleugel. Vaak zit er dan nog een rechtse anti-islam-partij bij en een groen/linkse partij. Christelijke partijen zijn veel kleiner, of nauwelijks nog aanwezig. NL heeft met CDA, CU en SGP nog een deel, maar Engeland, Frankrijk, Scandinavië etc. hebben geen Christelijke partijen.
Of ze zijn veel kleiner. België heeft net als NL ook een redelijk grote Christelijke fractie. Maar nergens is een Christelijke partij zo ruim vertegenwoordigd als in Duitsland.
D kent ook een veel geringere tot nauwelijks aanwezig zijnde scheiding van Kerk en staatquote:Op maandag 3 juli 2017 22:17 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Een conservatieve vleugel, niet gelieerd aan het Christendom.
Alle landen hebben, kort door de bocht, een socialistische/sociaal-democratische vleugel en een conservatieve vleugel. Vaak zit er dan nog een rechtse anti-islam-partij bij en een groen/linkse partij. Christelijke partijen zijn veel kleiner, of nauwelijks nog aanwezig. NL heeft met CDA, CU en SGP nog een deel, maar Engeland, Frankrijk, Scandinavië etc. hebben geen Christelijke partijen.
Of ze zijn veel kleiner. België heeft net als NL ook een redelijk grote Christelijke fractie. Maar nergens is een Christelijke partij zo ruim vertegenwoordigd als in Duitsland.
Zoals bv die kruisbeelden in Beierse scholen enzo.quote:Op maandag 3 juli 2017 23:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
D kent ook een veel geringere tot nauwelijks aanwezig zijnde scheiding van Kerk en staat
Jep, zie je hier op FOK! ook veel. Als een soort van reactionair tegengewicht aan de groeiende invloed van islam. Wilders roept er ook af en toe wat over.quote:Op maandag 3 juli 2017 12:42 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er zelfs een hoop rechtsconservatieven uit eerder seculiere kringen die als het op moraal en cultuur aankomt opeens heel hoog van een 'joods-christelijk' torentje gaan blazen
Er is niet eens zoveel verschil tussen islam en jodendom.quote:Op dinsdag 4 juli 2017 06:04 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Jep, zie je hier op FOK! ook veel. Als een soort van reactionair tegengewicht aan de groeiende invloed van islam. Wilders roept er ook af en toe wat over.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |