F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ben jij het eens met deze stelling?
Deel hier je mening!
Deel hier je mening!
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Het zou omgekeerd ook egoïstisch zijn om geen zelfmoord te plegen terwijl je het diep van binnen wel wilt.
Ben jij niet een beetje te dom voor deze materie?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
quote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Eens met dit. Oneens met TS.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 19:07 schreef halfway het volgende:
Ben jij niet een beetje te dom voor deze materie?
De echte egoisten zijn de mensen die niet kunnen zien dat iemand hevig psychisch lijdt en die met stellingen komen zoals ts.
Tering, wel heel zwart zwit 
Ik denk ten dele niet.
Je moet maar in staat zijn om dat te doen. Je moet maar die overtuiging vinden om jezelf van kant te maken. Zelfmoordgedachtes zeggen in principe nog niks. Het geeft enkel iets aan van: ik ben dit leven kotszat. Maar dat zijn maar objectief gezien momenten die iemand zo nu en dan heeft. Maar om daadwerkelijk de 'actie' te doen lijkt mij dat je dan niet kan spreken over egoïst. Men ziet geen uitweg cq oplossing meer. Dan heeft men zich vooral zichzelf op het oog. Dat 'ik' dit niet meer draag of aankan 'zien'. En het niet meer weet. Dan word er heus wel nagegaan wat de consequenties ervan zijn maar de gedachte: ze hoeven mij toch niet te zien en ze zien ik mij geen waarde, dat kan de druppel zijn die de emmer dan kan over laten lopen.
Stel dat dat ook zo ervaren word alszijnde; de ander ziet in mij geen waarde, ik beteken niks meer ten diepste. Waarom dan niet?
Maar stel dat de 'gezins' situatie oftewel men een gezonde communicatieve sfeer heeft. Dan kan men ook worstelen met de vraag; wat als m'n geliefden dierbaren mij later niet meer zien? Dan bezorg ik hun pijn. Dan vragen hun heel de leven af, wat kon ik doen voor hem? Wat kon ik weten? Waar zat die mee? Een afscheidsbrief lost zo iets op maar de last dat je niet meer aanwezig bent kan al groot zijn.
Vandaar dat ik wel zoiets heb zoals de 2e situatie; deels wel alleen eigendunk.
De eerste situatie is echt niet normaal. Je zou maar zo leven. Dat niemand meer naar je omkijkt. Dat niemand liefde laat zien. Dan zou ik het ook wel weten. Dan maar een eind eraan. Wat verlies je dan? Helemaal niks. Je hebt tenslotte toch niemand meer die naar je omkijkt. Die zichzelf afvraagt; gaat het wel goed en hoe maakt die het?
Je ziet dan gewoon geen waarde meer in je leven. Je stelt toch geen flikker voor. Een ander kan dat stukje ontnemen. Of beter gezegd opheffen.
Ik denk ten dele niet.
Je moet maar in staat zijn om dat te doen. Je moet maar die overtuiging vinden om jezelf van kant te maken. Zelfmoordgedachtes zeggen in principe nog niks. Het geeft enkel iets aan van: ik ben dit leven kotszat. Maar dat zijn maar objectief gezien momenten die iemand zo nu en dan heeft. Maar om daadwerkelijk de 'actie' te doen lijkt mij dat je dan niet kan spreken over egoïst. Men ziet geen uitweg cq oplossing meer. Dan heeft men zich vooral zichzelf op het oog. Dat 'ik' dit niet meer draag of aankan 'zien'. En het niet meer weet. Dan word er heus wel nagegaan wat de consequenties ervan zijn maar de gedachte: ze hoeven mij toch niet te zien en ze zien ik mij geen waarde, dat kan de druppel zijn die de emmer dan kan over laten lopen.
Stel dat dat ook zo ervaren word alszijnde; de ander ziet in mij geen waarde, ik beteken niks meer ten diepste. Waarom dan niet?
Maar stel dat de 'gezins' situatie oftewel men een gezonde communicatieve sfeer heeft. Dan kan men ook worstelen met de vraag; wat als m'n geliefden dierbaren mij later niet meer zien? Dan bezorg ik hun pijn. Dan vragen hun heel de leven af, wat kon ik doen voor hem? Wat kon ik weten? Waar zat die mee? Een afscheidsbrief lost zo iets op maar de last dat je niet meer aanwezig bent kan al groot zijn.
Vandaar dat ik wel zoiets heb zoals de 2e situatie; deels wel alleen eigendunk.
De eerste situatie is echt niet normaal. Je zou maar zo leven. Dat niemand meer naar je omkijkt. Dat niemand liefde laat zien. Dan zou ik het ook wel weten. Dan maar een eind eraan. Wat verlies je dan? Helemaal niks. Je hebt tenslotte toch niemand meer die naar je omkijkt. Die zichzelf afvraagt; gaat het wel goed en hoe maakt die het?
Je ziet dan gewoon geen waarde meer in je leven. Je stelt toch geen flikker voor. Een ander kan dat stukje ontnemen. Of beter gezegd opheffen.
Erg zwart wit, deze stelling, iets meer context?quote:
Ben jij het eens met deze stelling?
Deel hier je mening!
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
versoepling van de overheid om mensen de mogelijkheid te bieden een einde aan het leven te makenquote:Op zaterdag 1 juli 2017 22:36 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Erg zwart wit, deze stelling, iets meer context?
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
http://www.ad.nl/gouda/on(...)eunen-haar~ae90f6d2/quote:
[..]
versoepling van de overheid om mensen de mogelijkheid te bieden een einde aan het leven te maken
egoistisch of niet?
TS begint
Het zou je sieren om heel het artikel te lezen.
Hell To The Liars
Nee absoluut niet. Verre van. Ze zijn heel dapper. Het is niet zomaar even iets om jezelf van het leven te beroven. Mensen die denken dat het wel zo simpel is: Denk nog eens na.
helemaal gelezen..quote:Op zaterdag 1 juli 2017 23:38 schreef Droopie het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/gouda/on(...)eunen-haar~ae90f6d2/
egoistisch of niet?
TS begint
Het zou je sieren om heel het artikel te lezen.
goed verhaal
zielig verhaal ook
al had ik wel moeite met deze zin
"Het is een kwestie van tijd alvorens ze het op een andere manier doet, en daarmee allicht een treinmachinist of buschauffeur een trauma voor het leven bezorgt"
Vnd jij ongeacht het argument dat een persoon vanaf 18 jaar altijd zelf zou mogen bepalen of hij/zij een einde wil maken aan het leven?
Mijn opvatting is dat een overheid niet een beslissende factor mag hebben over het leven van een persoon. Doodstraf is namelijk ook een beslissing vanuit de overheid. Gelukkig hebben wij dat niet.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Nee, er moeten regels zijn.
Een 18 jarige puber met liefdesverdriet of gezakt examen gaan we niet helpen met euthanasie.
Maar soms is het leven zelf een straf, dan is de dood juist een verlichting.
Een 18 jarige puber met liefdesverdriet of gezakt examen gaan we niet helpen met euthanasie.
Maar soms is het leven zelf een straf, dan is de dood juist een verlichting.
Hell To The Liars
Ok, dan is mijn mening dat is niet egoïstisch is.quote:
[..]
versoepling van de overheid om mensen de mogelijkheid te bieden een einde aan het leven te maken
Nu is het zo dat wanneer men een schriftelijk verzoek indient voor euthanasie er hele strenge regels zijn en een arts niet zomaar overgaat tot het inwilligen van die wens.
De zorgvuldigheidseisen mogen inderdaad iets soepeler wat mij betreft.
Daarmee doel ik dan op de zelfbeschikking van de verzoeker die gerespecteerd moet worden en het ondraaglijk lijden waar niet altijd sprake van hoeft te zijn.
Natuurlijk moet de verzoeker wilsbekwaam zijn en de artsen overtuigd dat het verzoek weloverwogen is.
Vervolgens zou het mij inziend best goed zijn om een periode van bezinning er aan toe te voegen.
Het overgrote deel van euthanasieverzoeken komt van mensen met kanker die niet meer beter zullen worden, voor deze groep mogen de regels zeker wel soepeler worden om de weg naar de uiteindelijke euthanasie te versnellen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Je omgeving blootstellen aan een leven vol lijden (bijv eindeloos veel chemokuren, of onbehandelbare psychiatrische aandoeningen) is niet egoïstisch?
Het ligt er per geval maar aan, bedoel ik te zeggen.
Vrijheid is wat mij betreft ook de vrijheid om dood te gaan, al zou het wat mij betreft moeten kunnen zonder machinisten etc een trauma te bezorgen. Dat vind ik wel egoïstisch.
Dus voor euthanasie op verzoek, ook bij psychiatrische aandoeningen. Iemand laten leven omdat de omgeving wil dat hij/zij blijft leven maar de persoon zelf niet vind ik ook niet OK.
Het ligt er per geval maar aan, bedoel ik te zeggen.
Vrijheid is wat mij betreft ook de vrijheid om dood te gaan, al zou het wat mij betreft moeten kunnen zonder machinisten etc een trauma te bezorgen. Dat vind ik wel egoïstisch.
Dus voor euthanasie op verzoek, ook bij psychiatrische aandoeningen. Iemand laten leven omdat de omgeving wil dat hij/zij blijft leven maar de persoon zelf niet vind ik ook niet OK.
Ja dan schreeuw je voor het vaderland, charge, for freedom, Allah akbar etc.quote:
Bij kamikaze denk je toch juist aan een ander?
Ik ken een persoon met zeer hevige borderline die euthanasie wil. Haar lichaam is door alles op aan het geven, ze heeft er onder andere epilepsie door gekregen. Zij is wilsbekwaam, maar de dokter zegt nee (voorlopig).quote:
[..]
Ok, dan is mijn mening dat is niet egoïstisch is.
Nu is het zo dat wanneer men een schriftelijk verzoek indient voor euthanasie er hele strenge regels zijn en een arts niet zomaar overgaat tot het inwilligen van die wens.
De zorgvuldigheidseisen mogen inderdaad iets soepeler wat mij betreft.
Daarmee doel ik dan op de zelfbeschikking van de verzoeker die gerespecteerd moet worden en het ondraaglijk lijden waar niet altijd sprake van hoeft te zijn.
Natuurlijk moet de verzoeker wilsbekwaam zijn en de artsen overtuigd dat het verzoek weloverwogen is.
Vervolgens zou het mij inziend best goed zijn om een periode van bezinning er aan toe te voegen.
Het overgrote deel van euthanasieverzoeken komt van mensen met kanker die niet meer beter zullen worden, voor deze groep mogen de regels zeker wel soepeler worden om de weg naar de uiteindelijke euthanasie te versnellen.
Ik heb echt moeite met dit soort artikels.quote:
[..]
http://www.ad.nl/gouda/on(...)eunen-haar~ae90f6d2/
egoistisch of niet?
TS begint
Het zou je sieren om heel het artikel te lezen.
Heb een soortgelijke tijd gehad in mijn tienerjaren. Niet met het fysieke leed maar het psychische wel.
Maar na +- 15 jaar rondgelopen te hebben met een doodswens, heb ik dat nu totaal niet meer. Mijn depressie is vertrokken zodra ik goeie medicatie kreeg en de juiste woonplek en behandeling.
Ik denk dat er voor dat meisje misschien ook nog hoop is, maar dat het nog heel veel dingen uitproberen is. Ik ben zo dankbaar dat mijn ouders mij niet opgaven. Want ik gaf mij wel op en dat zou ik nu nooit meer doen.
Twiddel
Iemand in leven willen houden, omdat je anders diegene moet missen en je dat niet wil, is pas egoïstisch.
Dat is masochismequote:
Het zou omgekeerd ook egoïstisch zijn om geen zelfmoord te plegen terwijl je het diep van binnen wel wilt.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Nee. Het is niet aan ons om te bepalen wat de waarde is van iemand anders leven.quote:
Ben jij het eens met deze stelling?
Deel hier je mening!
Tenminste als je volwassen bent
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Ik koester een sterke wil om te leven terwijl de mensen om mij heen zouden wensen dat ik suicidaal was.quote:
Dat is sadisme.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Dat is afhankelijk van de situatie, ben je, op eigen initiatief, emotionele banden aangegaan?
Mensen die een begin aan het leven maken zijn sowieso egoïsten. De overheid helpt daar wel mee, ergo; of egoïsme is geen argument, of de overheid is inconsistent.
Mensen die een begin aan het leven maken zijn sowieso egoïsten. De overheid helpt daar wel mee, ergo; of egoïsme is geen argument, of de overheid is inconsistent.
Ik vind dit nogal een frontpage uitspraak. Jeweetwel, vanuit de onderbuik...quote:
Ben jij het eens met deze stelling?
Deel hier je mening!
Europa begint steeds inhumanere trekjes te tonen.. rechtsstaat beslist over het leven van een baby in Engeland. Dat een land een dergelijke uitspraak doet is schrijnend en schokkend.
Daarom ben ik ook tegen politieke inmenging om te beslissen over het leven van het individu. Dat is ook niet de taak van de overheid. Overheid moet kosten wat kost altijd het optimale en uierste inzetten om het leven van iemand aangenamer te maken.
Daarom ben ik ook tegen politieke inmenging om te beslissen over het leven van het individu. Dat is ook niet de taak van de overheid. Overheid moet kosten wat kost altijd het optimale en uierste inzetten om het leven van iemand aangenamer te maken.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Ik dacht dat die baby niet zelf kon ademen en alleen maar achteruit ging? Wat is dan de kwaliteit van het leven van die baby?quote:
Europa begint steeds inhumanere trekjes te tonen.. rechtsstaat beslist over het leven van een baby in Engeland. Dat een land een dergelijke uitspraak doet is schrijnend en schokkend.
Daarom ben ik ook tegen politieke inmenging om te beslissen over het leven van het individu. Dat is ook niet de taak van de overheid. Overheid moet kosten wat kost altijd het optimale en uierste inzetten om het leven van iemand aangenamer te maken.
De paus meent zich er ook mee te moeten bemoeien...quote:
Europa begint steeds inhumanere trekjes te tonen.. rechtsstaat beslist over het leven van een baby in Engeland. Dat een land een dergelijke uitspraak doet is schrijnend en schokkend.
Daarom ben ik ook tegen politieke inmenging om te beslissen over het leven van het individu. Dat is ook niet de taak van de overheid. Overheid moet kosten wat kost altijd het optimale en uierste inzetten om het leven van iemand aangenamer te maken.
Ik zie de meerwaarde er niet van in om iemand die eenzaam en wanhopig genoeg is om zelfmoord te plegen, ook nog eens te veroordelen als een 'egoïst'.
-
Creëert sociale druk wat zogenaamd moet helpen om depressieve mensen in het gareel te pesten.quote:
Ik zie de meerwaarde er niet van in om iemand die eenzaam en wanhopig genoeg is om zelfmoord te plegen, ook nog eens te veroordelen als een 'egoïst'.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
De enige die iets zou mogen bepalen over een leven is de eigenaar ervan. Wie ben ik om iemand anders tegen te houden? Wie is iemand anders om mij tegen te houden? Ergens vind ik het al te ver gaan om mensen op te sluiten, waar haal je het idee vandaan dat je iemand van zijn vrijheid mag beroven? Echter kom je er niet onderuit als een persoon een gevaar is voor andermans vrijheden.quote:
[..]
versoepling van de overheid om mensen de mogelijkheid te bieden een einde aan het leven te maken
In de kern leef ik met de gedachte: 'doe bij een ander niet iets waarvan je niet wilt dat het bij jou gedaan wordt'. Als iemand uit wil stappen, dan moet dat kunnen. In de overheid wordt nu ook weer gekeken naar euthanasie bij ouderen die niet meer willen leven. Persoonlijk vind ik dat {positieve} leeftijdsdiscriminatie, doe het dan voor iedereen.
Egoistisch? Wat is dat? De enige met wie je altijd zult moeten leven ben je zelf, maar wat als je dat niet meer kunt? Er zijn genoeg redenen te bedenken, terminaal ziek is de makkelijkste, chronisch fysieke pijn. Genoeg opties die de meesten nog wel acceptabel kunnen vinden. Maar dan kom je bij psychische klachten, niet echt meetbaar, maar zeker niet ontkenbaar.
Waar is de grens? Nuance is moeilijk, egoïsme vind ik het minst boeiende aspect hieraan.
[A living organism] feeds upon negative entropy. Thus the device by which an organism maintains itself stationary at a fairly high level of orderliness really consists in continually sucking orderliness from its environment.
E. Schrödinger
E. Schrödinger
Het ego is ingesteld om te overleven en zal daarvoor ook alles doen (je ziet dat het beste bij mensen die in survival situaties terechtkomen). Zelfmoord egoïstisch noemen is daarom denk ik een contradictio in terminis.
- Bij nader inzien wordt zelfmoord denk ik toch vanuit het ego ingegeven. Het is een vlucht-reactie van het ego, omdat het denkt dat er geen andere uitweg is en het vechten heeft opgegeven (vecht-of-vlucht reactie). Uit het leven stappen is dan een vlucht-reactie.
[ Bericht 19% gewijzigd door Tevik op 04-07-2017 20:09:39 ]
- Bij nader inzien wordt zelfmoord denk ik toch vanuit het ego ingegeven. Het is een vlucht-reactie van het ego, omdat het denkt dat er geen andere uitweg is en het vechten heeft opgegeven (vecht-of-vlucht reactie). Uit het leven stappen is dan een vlucht-reactie.
[ Bericht 19% gewijzigd door Tevik op 04-07-2017 20:09:39 ]
Het is niet aan de mens daarover te beslissen, maar aan DE HEERE!
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Waarom overlijden er mensen aan kanker die niet dood willen, en soms heel jong zijn, en blijven de mensen die juist dood willen ziektevrij?quote:
Het is niet aan de mens daarover te beslissen, maar aan DE HEERE!
Ik vind zelf dat als je een last bent voor anderen of het leven als een zware last ervaart en men het zonder jou wel redt, dan zou ik dat niet egoïstisch noemen.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Mensen die ziektevrij zijn en toch dood willen, zijn geestelijk ziek.quote:
[..]
Waarom overlijden er mensen aan kanker die niet dood willen, en soms heel jong zijn, en blijven de mensen die juist dood willen ziektevrij?
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Mensen die andere mensen die een einde aan hun leven willen maken, dat niet gunnen, DAT zijn egoïsten.
Zoals Kees van der Staaij van de SGP.
Zoals Kees van der Staaij van de SGP.
The worst thing about censorship is ███ ███████ ██████.
Nee, het zijn geen egoïsten.
De staat heeft veel mogelijkheden weggenomen om voor de dood te kiezen. Vroeger kon je nog weleens kiezen voor het leger en dan in de frontlinie de held uithangen. Of met de VOC naar Indië, 30% kans dat je niet overleefde.
Allerlei gevaarlijke dingen zijn nu verboden of veilig gemaakt.
De staat heeft veel mogelijkheden weggenomen om voor de dood te kiezen. Vroeger kon je nog weleens kiezen voor het leger en dan in de frontlinie de held uithangen. Of met de VOC naar Indië, 30% kans dat je niet overleefde.
Allerlei gevaarlijke dingen zijn nu verboden of veilig gemaakt.
Zelfmoord komt volgens mij strikt genomen wel in bijna alle gevallen vanuit het menselijk ego. In die zin is het 'ego-ïstisch'.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Dat ik 14 was heb ik mijn moeder gevonden na een zelfmoordpoging in die tijd dacht ik nog niet na over egoïsme.
Maar nu tig jaren later denk ik er anders over , het feit is wel dat ze 4 kinderen zou achterlaten.
[ Bericht 1% gewijzigd door vronie op 24-07-2017 01:14:08 ]
Maar nu tig jaren later denk ik er anders over , het feit is wel dat ze 4 kinderen zou achterlaten.
[ Bericht 1% gewijzigd door vronie op 24-07-2017 01:14:08 ]
Is dat per se egoïsme? Vaak gaat het bij zelfmoord ook om dat ze anderen niet meer tot last willen zijn.quote:
Dat ik 14 was heb ik mijn moeder gevonden na een zelfmoordpoging in die tijd dacht ik nog niet na over egoïsme.
Maar nu tig jaren later denk ik er anders over , het feit is wel dat ze 4 kinderen zou achterlaten.
Over zelfmoord? God heeft de mens toch een "vrije wil" gegeven? Dan ook niet miepen als de mens niet wil he?quote:
Het is niet aan de mens daarover te beslissen, maar aan DE HEERE!
Zoals van der Staaij nu in de VS probeert te verkopen dat wij onze ouderen niet verzorgen maar uit gemakszucht vermoorden is al helemaal misselijkmakend. Dat gaat wel wat verder dan egoïsme. Dat is politiek opportunisme over de rug van zowel ouderen als de vele hardwerkende mensen in de zorg.quote:
Mensen die andere mensen die een einde aan hun leven willen maken, dat niet gunnen, DAT zijn egoïsten.
Zoals Kees van der Staaij van de SGP.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik kan mij heel goed voorstellen dat er momenten zijn waarop mensen besluiten dat ze het niet meer trekken. Ik ben voorstander van euthanasie bij mensen. Puur zodat de persoon zelf, nabestaanden en andere betrokkenen niet worden geconfronteerd met de harde waarheid dat leven niet voor iedereen even gemakkelijk is. Het is wel lastig om voor die proces de juiste ''screening'' te hanteren.
Eerder egoïstisch gedacht van TS. Laat eenieder lekker over zijn eigen leven beslissen.
Fade to Black
Ik weet natuurlijk niet wat de oorzaak was van jouw psychisch lijden. Maar ik vind de vergelijking niet helemaal eerlijk omdat er bij jou waarschijnlijk een verkeerde of geen diagnose is gesteld.quote:Op zondag 2 juli 2017 13:28 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Ik heb echt moeite met dit soort artikels.
Heb een soortgelijke tijd gehad in mijn tienerjaren. Niet met het fysieke leed maar het psychische wel.
Maar na +- 15 jaar rondgelopen te hebben met een doodswens, heb ik dat nu totaal niet meer. Mijn depressie is vertrokken zodra ik goeie medicatie kreeg en de juiste woonplek en behandeling.
Ik denk dat er voor dat meisje misschien ook nog hoop is, maar dat het nog heel veel dingen uitproberen is. Ik ben zo dankbaar dat mijn ouders mij niet opgaven. Want ik gaf mij wel op en dat zou ik nu nooit meer doen.
Bij de jonge vrouw uit het artikel weten ze wat ze heeft, ze kunnen er alleen weinig aan doen. Zo ver ik me heb ingelezen zijn er wel behandelingen voor CRPS, maar die zijn gericht op het mentale aspect of pijnverlichting voor korte duur.
Ze heeft misschien wel voor de rest van haar leven pijn. Het duurt al 9 jaar, de helft van haar leven. Mag het genoeg zijn? Moet ze nog 20 jaar afwachten voor er misschien een nieuwe behandeling komt of het vanzelf over gaat?
En als het na lange tijd beter gaat en ze een normaal leven leidt, is het misschien nog steeds niet de moeite waard gezien de verhouding goede/ slechte jaren.
Ik ben daar zelf geweest. Geen prettige plaats om te zijn. Om vervolgens een egoïst genoemd te worden omdat "ik niet aan mijn medemens denk" heb ik slechts één woord voor: walgelijk.
Mensen die dit zeggen hebben geen flauw idee waar ze het over hebben en zouden er goed aan doen om in de spiegel te kijken om te zien of ze wel menselijk zijn.
Hebben jullie wel enig idee wat voor pijn iemand heeft voordat iemand zelfmoord pleegt? Enig idee? Als je pijn hebt, dan is het niet meer dan natuurlijk om dat te willen beëindigen. Bij zelfmoord is de pijn zo groot en zie je gewoon geen andere weg uit meer weet.
"God heeft het verboden", "Je gaat naar de hel als je het doet", "Je doet iets strafbaars", "Je hebt nog zoveel om voor te leven". Allemaal lulkoek voor de persoon die zelfdoding wil plegen, hij wil gewoon af van de ondraaglijke pijn. En exact die pijn wordt vaak bestempeld als "aanstelleritis". Geen wonder dat iemand dan zelfdoding pleegt. Is hij tenminste van al de veroordeling, pijn, verdriet en teleurstelling af.
Maar ja, dat is wat veel mensen niet willen zien.
Als iemand onverhoopt bij jou aanklopt met het verhaal dat hij zelfmoord wil plegen, doe hem dan een plezier en geef hem een luisterend oor in plaats van te gaan veroordelen.
Mensen die dit zeggen hebben geen flauw idee waar ze het over hebben en zouden er goed aan doen om in de spiegel te kijken om te zien of ze wel menselijk zijn.
Hebben jullie wel enig idee wat voor pijn iemand heeft voordat iemand zelfmoord pleegt? Enig idee? Als je pijn hebt, dan is het niet meer dan natuurlijk om dat te willen beëindigen. Bij zelfmoord is de pijn zo groot en zie je gewoon geen andere weg uit meer weet.
"God heeft het verboden", "Je gaat naar de hel als je het doet", "Je doet iets strafbaars", "Je hebt nog zoveel om voor te leven". Allemaal lulkoek voor de persoon die zelfdoding wil plegen, hij wil gewoon af van de ondraaglijke pijn. En exact die pijn wordt vaak bestempeld als "aanstelleritis". Geen wonder dat iemand dan zelfdoding pleegt. Is hij tenminste van al de veroordeling, pijn, verdriet en teleurstelling af.
Maar ja, dat is wat veel mensen niet willen zien.
Als iemand onverhoopt bij jou aanklopt met het verhaal dat hij zelfmoord wil plegen, doe hem dan een plezier en geef hem een luisterend oor in plaats van te gaan veroordelen.
Wat Telefoonvork zegt.
Maar ook de mensen die zelfmoord plegen omdat ze het ànderen niet willen aandoen in leven te blijven zijn geen egoïsten.
Verder: bij euthanasie hoor je minder over egoïsten dan bij mensen die zelf zelfmoord plegen, dat laatste is onverwacht en veroorzaakt ongemak/overlast. Dat egoïsme-geroep hoor je toch vooral als er weer eens vertraging is wegens "aanrijding met persoon". Dat de zelfmoordenaar er niet even aan denkt dat jij te laat op je werk komt en zo. Dat roepen is dan het echte egoïsme.
Maar ook de mensen die zelfmoord plegen omdat ze het ànderen niet willen aandoen in leven te blijven zijn geen egoïsten.
Verder: bij euthanasie hoor je minder over egoïsten dan bij mensen die zelf zelfmoord plegen, dat laatste is onverwacht en veroorzaakt ongemak/overlast. Dat egoïsme-geroep hoor je toch vooral als er weer eens vertraging is wegens "aanrijding met persoon". Dat de zelfmoordenaar er niet even aan denkt dat jij te laat op je werk komt en zo. Dat roepen is dan het echte egoïsme.
Mijn moeder was ons niet tot last zij was toen lichamelijk nog gezond ,wel aan haar gevraagd waarom zij die poging had ondernomen maar daar nooit antwoord op gekregen.quote:
[..]
Is dat per se egoïsme? Vaak gaat het bij zelfmoord ook om dat ze anderen niet meer tot last willen zijn.
Zelfdoding is niet egoïstisch inderdaad, maar onder een trein springen vind ik behoorlijk egoïstisch.quote:
Verder: bij euthanasie hoor je minder over egoïsten dan bij mensen die zelf zelfmoord plegen, dat laatste is onverwacht en veroorzaakt ongemak/overlast. Dat egoïsme-geroep hoor je toch vooral als er weer eens vertraging is wegens "aanrijding met persoon". Dat de zelfmoordenaar er niet even aan denkt dat jij te laat op je werk komt en zo. Dat roepen is dan het echte egoïsme.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Mooie post.quote:
Ik ben daar zelf geweest. Geen prettige plaats om te zijn. Om vervolgens een egoïst genoemd te worden omdat "ik niet aan mijn medemens denk" heb ik slechts één woord voor: walgelijk.
Mensen die dit zeggen hebben geen flauw idee waar ze het over hebben en zouden er goed aan doen om in de spiegel te kijken om te zien of ze wel menselijk zijn.
Hebben jullie wel enig idee wat voor pijn iemand heeft voordat iemand zelfmoord pleegt? Enig idee? Als je pijn hebt, dan is het niet meer dan natuurlijk om dat te willen beëindigen. Bij zelfmoord is de pijn zo groot en zie je gewoon geen andere weg uit meer weet.
"God heeft het verboden", "Je gaat naar de hel als je het doet", "Je doet iets strafbaars", "Je hebt nog zoveel om voor te leven". Allemaal lulkoek voor de persoon die zelfdoding wil plegen, hij wil gewoon af van de ondraaglijke pijn. En exact die pijn wordt vaak bestempeld als "aanstelleritis". Geen wonder dat iemand dan zelfdoding pleegt. Is hij tenminste van al de veroordeling, pijn, verdriet en teleurstelling af.
Maar ja, dat is wat veel mensen niet willen zien.
Als iemand onverhoopt bij jou aanklopt met het verhaal dat hij zelfmoord wil plegen, doe hem dan een plezier en geef hem een luisterend oor in plaats van te gaan veroordelen.
En dit.quote:
Wat Telefoonvork zegt.
Maar ook de mensen die zelfmoord plegen omdat ze het ànderen niet willen aandoen in leven te blijven zijn geen egoïsten.
Verder: bij euthanasie hoor je minder over egoïsten dan bij mensen die zelf zelfmoord plegen, dat laatste is onverwacht en veroorzaakt ongemak/overlast. Dat egoïsme-geroep hoor je toch vooral als er weer eens vertraging is wegens "aanrijding met persoon". Dat de zelfmoordenaar er niet even aan denkt dat jij te laat op je werk komt en zo. Dat roepen is dan het echte egoïsme.
Is zelfdoding juist niet de ultieme vorm van egoïsme? Die mensen denken ten slotte maar aan één ding en dat is dat ze uit het leven stappen zonder dat ze hierbij denken aan wie ze achter laten en wat ze aanrichten. Maarja als je het leven alleen maar lijden is dan is deze vorm van "egoïsme" juist heel goed lijkt me. Uiteindelijk leef je toch vooral voor jezelf en niet voor een ander toch? Egoïsme heeft een hele negatieve lading terwijl sommig mensen juist baat zouden hebben bij het iets meer egoïstischer zijn.
|
|
