Geen geld voor loonstijging leraren

quote:

Op woensdag 28 juni 2017 14:24 schreef WHATSHESAID het volgende:

[..]

Ik zou graag weer onderwijsassistenten in de klaslokalen zien. Zeker omdat de overheid het blijkbaar geen probleem vindt om 30 leerlingen, inclusief een gedeelte dat voorheen naar het speciaal onderwijs had gemoeten (waar de klassen twee tot drie keer kleiner zijn) per docent te hebben. Ook in het voortgezet onderwijs graag, waar ik ook heel regelmatig het gevoel heb dat ik tekortschiet om alle 25 vmbo basis/kader leerlingen wat bij te brengen.

Ik zat vanmorgen nog te denken; het zal er in het voortgezetonderwijs de komende jaren ook niet beter op worden, met al die leerlingen die op de basisschool al jarenlang te weinig aandacht hebben gekregen..

quote:

Op woensdag 28 juni 2017 19:05 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik zat vanmorgen nog te denken; het zal er in het voortgezetonderwijs de komende jaren ook niet beter op worden, met al die leerlingen die op de basisschool al jarenlang te weinig aandacht hebben gekregen..

Het zal er sowieso in de maatschappij niet beter op worden met al die kinderen die geen optimaal onderwijs hebben kunnen genieten.

Dáár zijn de acties op gericht. We staken voor de toekomst. Het beroep van leerkracht moet weer aantrekkelijk gemaakt worden, opdat er over 8 jaar geen immens tekort is met alle gevolgen vandien...

quote:

Op woensdag 28 juni 2017 19:10 schreef Moonah het volgende:

[..]

Het zal er sowieso in de maatschappij niet beter op worden met al die kinderen die geen optimaal onderwijs hebben kunnen genieten.

Dáár zijn de acties op gericht. We staken voor de toekomst. Het beroep van leerkracht moet weer aantrekkelijk gemaakt worden, opdat er over 8 jaar geen immens tekort is met alle gevolgen vandien...

We hebben gisteren met enkele collega's een gesprek gehad met een of andere jurist, onder meer naar aanleiding van dat zwembadverhaal. Volgens hem moeten we niet raar staan te kijken dat het volgende in de nabije toekomst kan gebeuren: tijdens de pauze met te weinig surveillance gebeurt er iets waar een leerling serieus letsel aan overhoudt. Was jij de leraar die om wat voor reden dan ook niet aanwezig was tijdens je surveillancedienst, dan mag je je voor de rechter gaan verantwoorden voor nalatigheid.

Over aantrekkelijk maken van het vak gesproken.

quote:

Op woensdag 28 juni 2017 19:10 schreef Moonah het volgende:

[..]

Het zal er sowieso in de maatschappij niet beter op worden met al die kinderen die geen optimaal onderwijs hebben kunnen genieten.

Dáár zijn de acties op gericht. We staken voor de toekomst. Het beroep van leerkracht moet weer aantrekkelijk gemaakt worden, opdat er over 8 jaar geen immens tekort is met alle gevolgen vandien...

Juist. Jammer dat 'meer waardering' in de media 'meer salaris' lijkt te betekenen. Terwijl ik denk dat het voor de meeste docenten helemaal niet het belangrijkste is.

Ik kan wel tien redenen bedenken voor leraren om te staken. Maar juist dat salaris is toch op zijn zachtst gezegd behoorlijk? Als ik het vergelijk met de sector waarin ik werk – daar begin je toch echt meestal met het wettelijk minumum. En er wordt HBO/uni verwacht. Over vrije dagen heb ik het niet eens ...

Ik vraag me af of een hoger salaris alles oplost.

quote:

Op woensdag 28 juni 2017 19:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

We hebben gisteren met enkele collega's een gesprek gehad met een of andere jurist, onder meer naar aanleiding van dat zwembadverhaal. Volgens hem moeten we niet raar staan te kijken dat het volgende in de nabije toekomst kan gebeuren: tijdens de pauze met te weinig surveillance gebeurt er iets waar een leerling serieus letsel aan overhoudt. Was jij de leraar die om wat voor reden dan ook niet aanwezig was tijdens je surveillancedienst, dan mag je je voor de rechter gaan verantwoorden voor nalatigheid.

Over aantrekkelijk maken van het vak gesproken.

Het word met de dag triester. Gelukkig denk je daar meestal niet aan tijdens je werkzaamheden. Anders word het werken in die branches onmogelijk.

quote:

Op woensdag 28 juni 2017 19:16 schreef _Arual_ het volgende:
Ik kan wel tien redenen bedenken voor leraren om te staken. Maar juist dat salaris is toch op zijn zachtst gezegd behoorlijk? Als ik het vergelijk met de sector waarin ik werk – daar begin je toch echt meestal met het wettelijk minumum. En er wordt HBO/uni verwacht. Over vrije dagen heb ik het niet eens ...

Ik vraag me af of een hoger salaris alles oplost.

Het hogere salaris willen ze ook niet per se voor zichzelf, maar willen ze als een (van de) maatregel(en) om het beroep (weer) aantrekkelijk te maken. Er dreigt namelijk een groot lerarentekort voor de komende jaren, voor zover daar niet nu al sprake van is.
Het startsalaris is volgens mij ook niet uitzondelijk laag, maar daar waar in het bedrijfsleven allerlei doorgroeimogelijkheden zijn en daarbij op termijn een hoger salaris, blijft het salaris van een basisschoolleraar beperkt.
Mensen die voor dat beroep kiezen, zullen dat dus voor een groot deel doen omdat daar hun hart ligt. Maar niet tegen elke prijs. Bij een te hoge werkdruk, zullen steeds meer leraren afhaken.

Er is al eens eerder gestaakt, ik dacht tien jaar geleden ofzo en toen is er ook meer salaris gekomen. Toen zouden de klassen ook kleiner worden en het verbaast me dat de klassen nog steeds dertig leerlingen kunnen bevatten. Als al die kinderen echt zoveel individuele aandacht nodig hebben en voor allemaal apart een dik dossier moet worden bijgehouden, dan zou je de klassen niet groter dan 10 moeten maken.
Het is natuurlijk geen oplossing om probleemkinderen in gewone klassen te zetten omdat het zo goed is voor die kinderen. Het is slecht voor de leraar. 10 jaar geleden ging het daar ook al over, toen waren het kinderen 'met een rugzakje'.
Echt bizar met hoeveel gemak er van alles naar de docent wordt toegeschoven. Stel je een tandarts voor die ernaast gesprekken met ouders moet voeren, moet schoonmaken, zijn patienten in de pauze moet voorlezen, een dik dossier moet bijhouden en met aanverwante hulpverleners moet overleggen, een uur voor aanvang moet vergaderen in een team etc etc en tussendoor net de kans krijgt om een slok koffie erin te gooien. Op een of andere manier is het beleidsmakers gelukt om van een basisschoolleraar een soort slaaf van ouders en leerlingen te maken.

[ Bericht 12% gewijzigd door Loekie1 op 28-06-2017 19:34:15 ]

Het verkleinen van de gemiddelde klassengrootte in het po van 28 naar 26 zorgt trouwens al voor pakweg 4000 fte aan vacatures.

quote:

Op woensdag 28 juni 2017 19:13 schreef Janneke141 het volgende:
Was jij de leraar die om wat voor reden dan ook niet aanwezig was tijdens je surveillancedienst, dan mag je je voor de rechter gaan verantwoorden voor nalatigheid.

Hm.... ik ben idd benieuwd wanneer ik voortaan mag gaan plassen

quote:

Op woensdag 28 juni 2017 19:15 schreef WHATSHESAID het volgende:

[..]

Juist. Jammer dat 'meer waardering' in de media 'meer salaris' lijkt te betekenen. Terwijl ik denk dat het voor de meeste docenten helemaal niet het belangrijkste is.

Nou, een eerlijker salaris is toch echt een terechte eis. Ik hoef geen waardering in de zin van een Sander Dekker die zegt dat we het toch allemaal wel heel goed doen met zijn allen.
Een beter salaris trekt meer nieuwe aanwas.

quote:

Op woensdag 28 juni 2017 19:16 schreef _Arual_ het volgende:
Over vrije dagen heb ik het niet eens ...

Nee, moet je ook maar niet doen. Dooddoener van mensen die niet weten hoe het zit.

(Om een voorbeeldje te geven, moet jij extra dagen terug komen op je werk omdat 2e paas-/pinksterdag of hemelvaart bv op jouw werkdag viel? Bovendien zijn het verder gewoon de onbetaalde overuren. Onderwijs is een vak van piektijden).

Kantoorklerken die "de lange vakanties" van docenten gaan ophemelen... die weten gewoon niet. Laat ze. Punt.

quote:

Op woensdag 28 juni 2017 19:42 schreef Ringo het volgende:
Kantoorklerken die "de lange vakanties" van docenten gaan ophemelen... die weten gewoon niet. Laat ze. Punt.

Het zijn doorbetaalde vakanties, dat heb ik in ieder geval nog nooit gehad.

quote:

Op woensdag 28 juni 2017 19:42 schreef Ringo het volgende:
Kantoorklerken die "de lange vakanties" van docenten gaan ophemelen... die weten gewoon niet. Laat ze. Punt.

Zure jaloezie is dat. Onderwijs is een van de fundamenten van de toekomst, maar het last goed in het egocentrisch plaatje wat Nederland tegenwoordig heeft. Ik heb er niet (direct) wat aan dus flikker maar op met dat geld.

quote:

Op woensdag 28 juni 2017 19:43 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het zijn doorbetaalde vakanties, dat heb ik in ieder geval nog nooit gehad.

Zzpér/freelancer? Dat is compleet nieuw voor mij dat Je de vakantie niet door betaalt krijgt in loondienst waar dan ook.

quote:

Op woensdag 28 juni 2017 19:43 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het zijn doorbetaalde vakanties, dat heb ik in ieder geval nog nooit gehad.

Je kan je nog laten omscholen..

Ik vind het wel fijn om te lezen dat er hier gelukkig ook veel mensen zijn die de acties iig snappen.

quote:

Op woensdag 28 juni 2017 19:47 schreef Physsic het volgende:

[..]

Je kan je nog laten omscholen..

Ja! Gesubsidieerd door Sander Dekker!

En net als je denkt dat je alles gehad hebt:

quote:

Op woensdag 28 juni 2017 19:25 schreef Loekie1 het volgende:
Er is al eens eerder gestaakt, ik dacht tien jaar geleden ofzo en toen is er ook meer salaris gekomen. Toen zouden de klassen ook kleiner worden en het verbaast me dat de klassen nog steeds dertig leerlingen kunnen bevatten. Als al die kinderen echt zoveel individuele aandacht nodig hebben en voor allemaal apart een dik dossier moet worden bijgehouden, dan zou je de klassen niet groter dan 10 moeten maken.
Het is natuurlijk geen oplossing om probleemkinderen in gewone klassen te zetten omdat het zo goed is voor die kinderen. Het is slecht voor de leraar. 10 jaar geleden ging het daar ook al over, toen waren het kinderen 'met een rugzakje'.
Echt bizar met hoeveel gemak er van alles naar de docent wordt toegeschoven. Stel je een tandarts voor die ernaast gesprekken met ouders moet voeren, moet schoonmaken, zijn patienten in de pauze moet voorlezen, een dik dossier moet bijhouden en met aanverwante hulpverleners moet overleggen, een uur voor aanvang moet vergaderen in een team etc etc en tussendoor net de kans krijgt om een slok koffie erin te gooien. Op een of andere manier is het beleidsmakers gelukt om van een basisschoolleraar een soort slaaf van ouders en leerlingen te maken.

Hoe zit het dan met SBO onderwijs. Moet daar dan ook niet meer aandacht voor zijn om het reguliere basis onderwijs te ontlasten. Of zie ik dat verkeerd.

quote:

Op woensdag 28 juni 2017 19:59 schreef Janneke141 het volgende:
En net als je denkt dat je alles gehad hebt:

[ afbeelding ]

D66 was voor het leenstelsel.. Lijkt me niet de meest voor de hand liggende partij die nu stennis moet gaan shoppen over matig onderwijs

quote:

Op woensdag 28 juni 2017 20:05 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

D66 was voor het leenstelsel.. Lijkt me niet de meest voor de hand liggende partij die nu stennis moet gaan shoppen over matig onderwijs

Daar gaat het me niet om. Kennelijk besluit het schoolbestuur om de stakende leerkrachten een heel uur te korten op hun salaris. Ik vind dat absurd.

Toevallig is het D66 die erop reageert. Had ook het CDA of Kernachtig Wijchen kunnen zijn.

quote:

Op woensdag 28 juni 2017 19:53 schreef Moonah het volgende:
Ik vind het wel fijn om te lezen dat er hier gelukkig ook veel mensen zijn die de acties iig snappen.

Ook vanuit de ouders van leerlingen is er over het algemeen begrip, begreep ik uit de media. Al moet het waarschijnlijk niet te vaak gebeuren.

quote:

Op woensdag 28 juni 2017 19:59 schreef Janneke141 het volgende:
En net als je denkt dat je alles gehad hebt:

[ afbeelding ]

Het schijnt dat het betreffende bestuur het ingehouden salaris verdubbelt en dan uitkeert aan de betreffende scholen. Absurd.

quote:

Op woensdag 28 juni 2017 20:12 schreef Moonah het volgende:

[..]

Het schijnt dat het betreffende bestuur het ingehouden salaris verdubbelt en dan uitkeert aan de betreffende scholen. Absurd.

Ja, het schijnt. Ik zal maar niet vragen waar dat geld dan vandaan komt, en waarom het niet eerder naar de scholen is gegaan.