abonnement bol.com Unibet Coolblue
  maandag 26 juni 2017 @ 20:24:57 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_171972521
quote:
Geen geld voor loonstijging onderwijs’
Vandaag, 12:37 Parlementaire Redactie
DEN HAAG - Een dag voordat basisschoolleraren gaan staken laat het kabinet weten dat er momenteel geen geld is voor loonsverhoging voor leraren.

Minister Bussemaker en staatssecretaris Dekker stellen dat het ministerie van Onderwijs daarvoor gewoonweg geen budget heeft. Dat het kabinet momenteel demissionair is, helpt ook niet. „Daarnaast heeft het ministerie ook op de eigen begroting nog forse tegenvallers als gevolg van hogere prijzen en hogere leerlingaantallen”, waarschuwen de bewindslieden.

PvdA-minister Asscher (Sociale Zaken) beloofde basisschoolleraren recent nog gouden bergen. In een interview zei hij dat het verhogen van de salarissen weliswaar geld kost, maar dat het demissionaire kabinet het zal gaan doen. Zijn partijgenote Bussemaker en VVD-staatssecretaris Dekker temperen nu de verwachtingen.

Basisschoolleraren staken morgen het eerste lesuur, omdat ze de werkdruk te hoog vinden en meer salaris willen hebben. Ze vinden het oneerlijk dat leraren op de middelbare school gemiddeld meer loon krijgen.

In een overzicht laten Bussemaker en Dekker zien wat de leraren in verschillende schalen eigenlijk verdienen. Te zien is dat een startende basisschoolleraar in de laagste schaal een startsalaris heeft van 2436 euro bruto. Wie daar de vakantie-uitkeringen, eindejaarsuitkeringen en dergelijke bij optelt, komt uit op 2896 euro.

De laagste schaal in het middelbaar onderwijs ligt inderdaad iets hoger. Startsalarissen liggen daar op 2601 euro bruto, en 3074 euro (met vakantie-uitkeringen en dergelijke).

In het basisonderwijs ligt het maximumsalaris op 5294 euro, tegen 6289 in het voortgezet onderwijs.

„Mocht de situatie zich voordoen dat het huidige kabinet de begroting voor 2018 moet opstellen, dan zal het kabinet een integrale afweging maken van de problemen, politieke wensen en de beschikbare financiėle ruimte, met inachtneming van de demissionaire status van het kabinet”, laten Bussemaker en Dekker weten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)loonstijging___.html

Alle respect voor leraren, want het is niet niks om voor een klas met 30 kinderen te staan. Maar de salarissen vind ik gezien het niveau van werken toch helemaal niet slecht.
Het blijft natuurlijk gewoon lesgeven voor de klas, bijzondere begaafdheid is nu ook weer niet nodig. Ook blijft het voor de klas staan ieder jaar wezenlijk hetzelfde, terwijl de salarissen met de leeftijd toch aardig oplopen.
Ik herinner me uit mijn schooltijd een aantal zich inspannende leraren, maar zeker net zoveel leraren die er zich met een jantje van Leiden van af maakten. Consequenties had dat niet voor ze. Als je dan lonen omhoog wil doen, zoek het in het differentieren in beloning en geef al die matige en slechte leraren gewoon helemaal niks extra.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  User die overal opduikt 2022 maandag 26 juni 2017 @ 20:26:48 #2
186611 Haags
pi_171972588
Ze moeten niet zo zeuren.
Zonder wrijving geen glans
  maandag 26 juni 2017 @ 20:27:56 #3
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_171972622
Smakelijk gelachen om je OP.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 26 juni 2017 @ 20:28:21 #4
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_171972635
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:27 schreef Janneke141 het volgende:
Smakelijk gelachen om je OP.
Fijn. Bedankt voor deze info ook.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  maandag 26 juni 2017 @ 20:34:44 #5
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_171972821
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:24 schreef LXIV het volgende:

Alle respect voor leraren, want het is niet niks om voor een klas met 30 kinderen te staan. Maar de salarissen vind ik gezien het niveau van werken toch helemaal niet slecht.
Niet mee eens. Ik vind basisschoolleerkracht een van de belangrijkste banen in ons land. Het begeleiden van jonge kinderen die vol in de ontwikkeling zijn. Alles wat er in die eerste 10 jaar gebeurd heeft zo'n impact op het verdere leven. Ik vind dat ze er zo 25% bij mogen krijgen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_171972910
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Niet mee eens. Ik vind basisschoolleerkracht een van de belangrijkste banen in ons land. Het begeleiden van jonge kinderen die vol in de ontwikkeling zijn. Alles wat er in die eerste 10 jaar gebeurd heeft zo'n impact op het verdere leven. Ik vind dat ze er zo 25% bij mogen krijgen.
Met meer salaris gaan dezelfde mensen niet opeens beter presteren.
pi_171972992
Snap dit gezeik sowieso niet. Ik heb wat onderzoek gedaan en leraren verdienen gewoon modaal, voor een modale baan.
pi_171973062
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:41 schreef Silven het volgende:
Snap dit gezeik sowieso niet. Ik heb wat onderzoek gedaan en leraren verdienen gewoon modaal, voor een modale baan.
Je begint bij ruim 2400 bruto p/m en eindigt op 5200 bruto p/m
Voor hbo niks mis mee.
Je hebt ook nog onwijs en echt onwijs veel vakantie, zelfs als je 50% van de schoolvakanties moet werken heb je nog steeds onwijs veel vakantiedagen.

Gisteren iemand op tv, die verdiende 2250 netto, wat ongeveer 3800 bruto is als je het pensioenfonds meeneemt en geen inkomensafhankelijke combinatiekorting. Na 16 jaar is dat wel redelijk marktconform voor hbo en dan heb je nog onwijs veel vakantie ook nog.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_171973193
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Je begint bij ruim 2400 bruto p/m en eindigt op 5200 bruto p/m
Voor hbo niks mis mee.
Je hebt ook nog onwijs en echt onwijs veel vakantie, zelfs als je 50% van de schoolvakanties moet werken heb je nog steeds onwijs veel vakantiedagen.
Excuses, bovenmodaal bedoel ik dan, voor relatief weinig werkuren.
pi_171973195
De salarissen in het onderwijs zijn ook niet slecht, ook in het basisonderwijs niet.

Na de crisis zijn de salarissen overigens bijna overal teruggeschroefd. Ik ken een afgestudeerd bouwkundige (TU Delft) die voor het minimumloon op een architectenbureau werkt. Dat is geen ramp, want als je eenmaal ergens werkt kan je vaak laten zien wat je kan en doorgroeien.

Onderwijzers krijgen een prima startsalaris en gaan op een ambtelijke manier in salaris omhoog, vooral lang blijven zitten dus.

Als er al geld naar het onderwijs gaat. Zorg dan vooral voor kleinere klassen, dat leidt gelijk tot meer aandacht voor de leerling. En zorg ervoor dat leraren zich minder met administratieve rompslomp en het schoonmaken van de school bezig hoeven te houden.
pi_171973202
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Je begint bij ruim 2400 bruto p/m en eindigt op 5200 bruto p/m
Voor hbo niks mis mee.
Je hebt ook nog onwijs en echt onwijs veel vakantie, zelfs als je 50% van de schoolvakanties moet werken heb je nog steeds onwijs veel vakantiedagen.

Gisteren iemand op tv, die verdiende 2250 netto, wat ongeveer 3800 bruto is als je het pensioenfonds meeneemt en geen inkomensafhankelijke combinatiekorting. Na 16 jaar is dat wel redelijk marktconform voor hbo en dan heb je nog onwijs veel vakantie ook nog.
Doorbetaalde vakanties zelfs.
pi_171973229
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:48 schreef luxerobots het volgende:

Als er al geld naar het onderwijs gaat. Zorg dan vooral voor kleinere klassen, dat leidt gelijk tot meer aandacht voor de leerling. En zorg ervoor dat leraren zich minder met administratieve rompslomp en het schoonmaken van de school bezig hoeven te houden.
Dit dus, en stuur kinderen met down gewoon naar speciaal onderwijs. Daar horen ze.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_171973288
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:38 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Met meer salaris gaan dezelfde mensen niet opeens beter presteren.
Je maakt het beroep er wel minder onaantrekkelijk door.
  maandag 26 juni 2017 @ 20:51:39 #14
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_171973316
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:38 schreef luxerobots het volgende:

Met meer salaris gaan dezelfde mensen niet opeens beter presteren.
Je kent het bekende Amerikaanse spreekwoord: "When you pay peanuts, you will attract monkeys?".

Je gaat wel meer mensen aantrekken die het willen doen en dan heb je dus meer keuze.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_171973352
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:50 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Je maakt het beroep er wel minder onaantrekkelijk door.
Met het huidige salaris spelen andere dingen een belangrijkere rol.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_171973358
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:50 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Je maakt het beroep er wel minder onaantrekkelijk door.
Wtf is er onaantrekkelijk aan een bovenmodaal salaris en een hoop meer vakantie dan bij welk beroep dan ook?
pi_171973394
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:53 schreef Silven het volgende:

[..]

Wtf is er onaantrekkelijk aan een bovenmodaal salaris en een hoop meer vakantie dan bij welk beroep dan ook?
De chaos van 30 gillende kinderen, waarbij er minimaal 3 sociaal iets mankeert, zoals autisme, downsyndroom, hoogbegaafd of zwakbegaafd....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 26 juni 2017 @ 20:54:26 #18
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_171973406
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:41 schreef Silven het volgende:
Snap dit gezeik sowieso niet. Ik heb wat onderzoek gedaan en leraren verdienen gewoon modaal, voor een modale baan.
Als je een nietszeggende kantoorklerk bent, heb je 'een modale baan'. Leraren doen wel belangrijkere dingen: die begeleiden kinderen vele uren per week voor vele jaren.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_171973454
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Als je een nietszeggende kantoorklerk bent, heb je 'een modale baan'. Leraren doen wel belangrijkere dingen: die begeleiden kinderen vele uren per week voor vele jaren.
Daarom moet je ze ook de middelen geven om ze te begeleiden..... Nog hoger salaris doet dat niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_171973485
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

De chaos van 30 gillende kinderen, waarbij er minimaal 3 sociaal iets mankeert, zoals autisme, downsyndroom, hoogbegaafd of zwakbegaafd....
Zo, heftig man. En meer dan dat hoef je niet te doen? En dan ook nog een nice salaris en minder werken dan andere beroepen? Ik zou er voor tekenen, als ik niet mijn passie ergens anders had liggen.
pi_171973514
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:56 schreef Silven het volgende:

[..]

Zo, heftig man. En meer dan dat hoef je niet te doen? En dan ook nog een nice salaris en minder werken dan andere beroepen? Ik zou er voor tekenen, als ik niet mijn passie ergens anders had liggen.
Ik niet, zelfs niet voor het dubbele salaris :N
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_171973564
"Hallo, succesvolle werknemer in het bedrijfsleven, zou jij graag 20-40% minder willen verdienen?"

Ik voorspel nu al het nieuwsbericht over enkele jaren dat er maar minimaal gebruik gemaakt wordt van die (om)scholingsregeling. En dat terwijl er wel enkele miljoenen beschikbaar gesteld is. En als oplossing gaan ze er dan nog meer geld tegenaan gooien, om het 'imago van het beroep' te verbeteren.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 26 juni 2017 @ 20:58:38 #23
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_171973565
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

Je hebt ook nog onwijs en echt onwijs veel vakantie, zelfs als je 50% van de schoolvakanties moet werken heb je nog steeds onwijs veel vakantiedagen.
Als ik zie hoeveel tijd de juffie van mijn dochtertje steekt in bijvoorbeeld voorbereiding, getuigschriften, ouderavonden, cursussen en weet ik veel wat nog meer allemaal, dan denk ik dat ze ruim meer dan 50% van haar vrije tijd daarin steekt.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_171973593
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Als je een nietszeggende kantoorklerk bent, heb je 'een modale baan'. Leraren doen wel belangrijkere dingen: die begeleiden kinderen vele uren per week voor vele jaren.
De bakker doet ook belangrijkere dingen, die voorziet vele uren per week mensen van voedsel en dat vele jaren. Een rijinstructeur ook, die helpt vele jongeren aan een rijbewijs voor vele jaren. Een ICT'er ook, die houd alle systemen draaiende waar ook leraren en overheid van afhankelijk zijn, voor vele jaren. Weet je wat, laten we gewoon iedereen minimaal 3000 netto geven!
pi_171973610
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Als ik zie hoeveel tijd de juffie van mijn dochtertje steekt in bijvoorbeeld voorbereiding, getuigschriften, ouderavonden, cursussen en weet ik veel wat nog meer allemaal, dan denk ik dat ze ruim meer dan 50% van haar vrije tijd daarin steekt.
Sommige mensen bij bedrijven werken ook structureel 50%. over....
Iets met efficientie..... Maar dat mag je natuurlijk niet zeggen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')