Waarom zijn kamerleden deze gast aan het "verhoren" wat een wanvertoning.
Ze weten TOTAAL niet waar ze het over hebben. Hele rare vragen stellen.
Die mevrouw Leiten (SP) komt over als een boze schooljuf. Wat slecht dit zeg.
Mwah, een accountant die zich specialiseerde in belasting ontwijking/ontduiking ondervragen over dat onderwerp lijkt mij toch geen raar idee.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 22:46 schreef MrSweets het volgende:
Waarom zijn kamerleden deze gast aan het "verhoren" wat een wanvertoning.
Ze weten TOTAAL niet waar ze het over hebben. Hele rare vragen stellen.
Die mevrouw Leiten (SP) komt over als een boze schooljuf. Wat slecht dit zeg.
Opzich niet hoor, maar waarom dit mensen laten doen die totaal geen verstand van zaken hebben ? Dan is het niet heel zinvol anders dan de mensen bij te scholen, maar dan kan je beter een boek lezen.quote:
[..]
Mwah, een accountant die zich specialiseerde in belasting ontwijking/ontduiking ondervragen over dat onderwerp lijkt mij toch geen raar idee.
Ontwijken mag trouwens, ontduiken nietquote:
[..]
Mwah, een accountant die zich specialiseerde in belasting ontwijking/ontduiking ondervragen over dat onderwerp lijkt mij toch geen raar idee.
Maar helaas het MKB mag niet net als google/apple en starbucks belasting ontwijken.
Behalve als je groot genoeg bent mag dat
Wat een geweldig systeem.
Hoe betaal je voor politie, lantaarnpalen ed. als er geen belastingen zijn ?quote:
fuck belasting, fuck de maatschappij
Ben het wel principieel met hem eens.
Alleen er zijn dingen zoals politie, leger, etc die je niet kunt privatiseren.
Dat zal toch betaald moeten worden
Zolang libertariers alleen maar blijven janken over geld en bezit zal het altijd (en terecht) een marginale beweging blijven. Zodra het gaat over de echte kern van vrijheid kunnen jullie misschien eens echt iets gaan betekenen.quote:
fuck belasting, fuck de maatschappij
Dat is gewoon onzin. Je kan in Nederland lekker werken en verdienen omdat we hier een stabiele samenleving hebben met een sterk ontwikkelde infrastructuur en een goed opgeleide bevolking. En omdat we zekerheden hebben om tegenslagen of fouten te kunnen doorstaan. Dat maakt Nederland een beter land dan Somalie.
Dat kost geld en daar is dus de belasting voor. Wie dat ontkent steekt feitelijk gewoon zijn kop in het zand.
quote:
fuck belasting, fuck de maatschappij
Nijboer snapt het wel aardig. Leiten niet, maar denkt het allemaal heel goed te doorgronden en de vermeende vuile trucjes te doorzien; dat is de vervelendste combinatie die je kan hebben.quote:
[..]
Opzich niet hoor, maar waarom dit mensen laten doen die totaal geen verstand van zaken hebben ? Dan is het niet heel zinvol anders dan de mensen bij te scholen, maar dan kan je beter een boek lezen.
Ware het niet dat je zo een vrij gepolitiseerd debat krijgt. Toine Manders was een tijd lang lijsttrekker bij de Libertarische Partij. Toch een beetje alsof je Fred Teeven gaat verhoren in een debat over misstanden op de camping.quote:
[..]
Mwah, een accountant die zich specialiseerde in belasting ontwijking/ontduiking ondervragen over dat onderwerp lijkt mij toch geen raar idee.
Spot on. Libertariers hebben gewoon niet door dat we in Nederland een goed leven kunnen leiden dankzij een heel effectief belastingsysteem en bepaalde mate van afgedwongen herverdeling van de welvaart. Als dat niet zo was, zou Nederland veel armer zijn. Kijk maar naar landen waar nauwelijks belastingheffing plaatsvindt zoals India. Een grote chaos, gigantische vervuiling en schrijnende armoede. In zo'n land voelt niemand zich verantwoordelijk voor de common goods.quote:
Waar Manders en zijn aanhangers de mist in gaan is dat ze claimen dat ze hun salaris puur aan hun eigen handelen en talenten te danken hebben. En dat het een soort absoluut iets is dat in een belastingvrije samenleving precies hetzelfde zou zijn.
Dat is gewoon onzin. Je kan in Nederland lekker werken en verdienen omdat we hier een stabiele samenleving hebben met een sterk ontwikkelde infrastructuur en een goed opgeleide bevolking. En omdat we zekerheden hebben om tegenslagen of fouten te kunnen doorstaan. Dat maakt Nederland een beter land dan Somalie.
Dat kost geld en daar is dus de belasting voor. Wie dat ontkent steekt feitelijk gewoon zijn kop in het zand.
Libertariers gaan ervan uit dat iedereen verantwoordelijkheid neemt als hij of zij ergens belang bij heeft. Nou, dat is in veel gevallen totaal niet geval vanwege free-rider gedrag, luiheid, complexiteit en andere oorzaken. Helemaal bij public goods. Wie gaat het park onderhouden? De wegen? Het riool? De grachten? Het is het tegenovergestelde van communisme, dat ervan uitgaat dat mensen helemaal niks zelf kunnen ondernemen. Zowel libertarisme als communisme gaan uit van extreem wensdenken over menselijk gedrag, wat in de praktijk als een tang op een varken slaat.
Ergens zit 'de waarheid' in het midden, en vandaar dat we in een sociaal-democratie leven, wat gewoon een duurzaam en fijn leven is. Overigens vind ik de overheid wel een tikkeltje te groot, en heel oneerlijk dat burgers wel heel zwaar worden belast, en bedrijven niet. Wat meer libertarisme kan geen kwaad, maar Toine Manders hebben we niets aan.
Omdat dat al honderdduizendmiljard keer gebeurd is in de Libertarisme-reeks in POL, die inmiddels bij deel 51 aanbeland is.quote:
De vraag of belasting nodig is voor een welvarende, goede, eerlijke, etc samenleving, is natuurlijk totaal iets anders dan de vraag of belasting diefstal is. Daar gaat het in het filmpje (zie vanaf 49:25) over (in ieder geval dat is Manders' beweegreden om ertegen te zijn). Maar dat argument zie ik hier niemand weerleggen.
Mischien ook omdat de parlementaire commissie daar niet voor zit en niemand het punt heeft genoemd als zijnde discussie waardig?quote:
De vraag of belasting nodig is voor een welvarende, goede, eerlijke, etc samenleving, is natuurlijk totaal iets anders dan de vraag of belasting diefstal is. Daar gaat het in het filmpje (zie vanaf 49:25) over (in ieder geval dat is Manders' beweegreden om ertegen te zijn). Maar dat argument zie ik hier niemand weerleggen.
Deze commissie houdt zich bezig met ontwijking dan wel ontduiking van de belastingwetgeving.
Maar het is geen debat, het is een ondervraging, en Manders zit daar niet als lijsttrekker van de LP maar als voormalig belastingadviseur van kwade zaken, zeg maar, dat hij voor die praktijken een ideologisch sausje heeft maakt het noch politiek noch legitiem.quote:Op woensdag 21 juni 2017 11:45 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ware het niet dat je zo een vrij gepolitiseerd debat krijgt. Toine Manders was een tijd lang lijsttrekker bij de Libertarische Partij. Toch een beetje alsof je Fred Teeven gaat verhoren in een debat over misstanden op de camping.
Het feit dat Manders is uitgenodigd door de Parlementaire Enquetecommissie, terwijl hij momenteel nog in een rechtszaak is verwikkeld en in dit soort commissies bepaalde rechten niet heeft die bij het strafrecht wel het geval zijn, is toch wel een wrang randje:quote:
[..]
Maar het is geen debat, het is een ondervraging, en Manders zit daar niet als lijsttrekker van de LP maar als voormalig belastingadviseur van kwade zaken, zeg maar, dat hij voor die praktijken een ideologisch sausje heeft maakt het noch politiek noch legitiem.
quote:Bij een strafzaak heb je zwijgrecht en verschoningsrecht. Indien je wordt opgeroepen voor een parlementaire ondervraging heb je deze rechten niet. Je mag niet zwijgen en moet antwoorden. Bovendien sta je onder ede dus kan je vervolgd worden voor meineed. Toine Manders werd gedwongen te spreken over zaken waar hij in zijn strafzaak mogelijk wenst te zwijgen.
Paspoorten innemen zoals in droomlanden Hong Kong en Dubai is natuurlijk helemaal geen diefstal in enigerlei vorm.quote:
De vraag of belasting nodig is voor een welvarende, goede, eerlijke, etc samenleving, is natuurlijk totaal iets anders dan de vraag of belasting diefstal is. Daar gaat het in het filmpje (zie vanaf 49:25) over (in ieder geval dat is Manders' beweegreden om ertegen te zijn). Maar dat argument zie ik hier niemand weerleggen.
Dat moge zo zijn maar het is moeilijk te ontkennen dat hij een expert is op het gebied waar de commissie onderzoek naar doet. Eens dat het inderdaad wat wrang is voor hem.quote:
[..]
Het feit dat Manders is uitgenodigd door de Parlementaire Enquetecommissie, terwijl hij momenteel nog in een rechtszaak is verwikkeld en in dit soort commissies bepaalde rechten niet heeft die bij het strafrecht wel het geval zijn, is toch wel een wrang randje:
[..]
Als je in een democratie woont leg je je automatisch neer bij de wil van de meerderheid.quote:
Waar Manders en zijn aanhangers de mist in gaan is dat ze claimen dat ze hun salaris puur aan hun eigen handelen en talenten te danken hebben. En dat het een soort absoluut iets is dat in een belastingvrije samenleving precies hetzelfde zou zijn.
Dat is gewoon onzin. Je kan in Nederland lekker werken en verdienen omdat we hier een stabiele samenleving hebben met een sterk ontwikkelde infrastructuur en een goed opgeleide bevolking. En omdat we zekerheden hebben om tegenslagen of fouten te kunnen doorstaan. Dat maakt Nederland een beter land dan Somalie.
Dat kost geld en daar is dus de belasting voor. Wie dat ontkent steekt feitelijk gewoon zijn kop in het zand.
Toine mag zijn mening hebben, maar moet binnen de kaders van de wet blijven.
Gelegaliseerde roof, prima, noem je het toch zo.
Er zijn allicht meer experts op te trommelen. We hebben voldoende fiscalisten, ook mensen zonder idealisme om zoveel mogelijk belasting te ontwijken. Afijn, als dit de wens is van de commissie, omdat het mooie tv oplevert, het zij zo.quote:
[..]
Dat moge zo zijn maar het is moeilijk te ontkennen dat hij een expert is op het gebied waar de commissie onderzoek naar doet. Eens dat het inderdaad wat wrang is voor hem.
Nee, dat is het niet, een paspoort is niet jouw eigendom maar een document dat aantoont dat jij een burger van land x, iets wat kan wijzigen of beperkt kan worden.quote:Op woensdag 21 juni 2017 12:32 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Paspoorten innemen zoals in droomlanden Hong Kong en Dubai is natuurlijk helemaal geen diefstal in enigerlei vorm.
Ik snap bij god niet waarom je dat hier te berde meent te moeten brengen.
Wat er effectief wordt herverdeeld is volgens OESO cijfers helemaal niet zo groot, dankzij 35 jaar VVD.quote:
[..]
Spot on. Libertariers hebben gewoon niet door dat we in Nederland een goed leven kunnen leiden dankzij een heel effectief belastingsysteem en bepaalde mate van afgedwongen herverdeling van de welvaart. Als dat niet zo was, zou Nederland veel armer zijn. Kijk maar naar landen waar nauwelijks belastingheffing plaatsvindt zoals India. Een grote chaos, gigantische vervuiling en schrijnende armoede. In zo'n land voelt niemand zich verantwoordelijk voor de common goods.
Libertariers gaan ervan uit dat iedereen verantwoordelijkheid neemt als hij of zij ergens belang bij heeft. Nou, dat is in veel gevallen totaal niet geval vanwege free-rider gedrag, luiheid, complexiteit en andere oorzaken. Helemaal bij public goods. Wie gaat het park onderhouden? De wegen? Het riool? De grachten? Het is het tegenovergestelde van communisme, dat ervan uitgaat dat mensen helemaal niks zelf kunnen ondernemen. Zowel libertarisme als communisme gaan uit van extreem wensdenken over menselijk gedrag, wat in de praktijk als een tang op een varken slaat.
Ergens zit 'de waarheid' in het midden, en vandaar dat we in een sociaal-democratie leven, wat gewoon een duurzaam en fijn leven is. Overigens vind ik de overheid wel een tikkeltje te groot, en heel oneerlijk dat burgers wel heel zwaar worden belast, en bedrijven niet. Wat meer libertarisme kan geen kwaad, maar Toine Manders hebben we niets aan.
Natuurlijk komt er weinig terecht van de overheid verkleinen, hetgeen we ook zagen bij Thatcher en Reagan (en diverse Republikeinse absolute meerderheden). Of dit nu onkunde is of onwil (verborgen agenda) laat ik in het midden.
"heel oneerlijk dat burgers wel heel zwaar worden belast, en bedrijven niet. Wat meer libertarisme kan geen kwaad"
Het hele idee van (modale) burgers zwaar belasten en bedrijven/vermogens niets is ongeveer exact wat Manders wil. Wie dragen de lasten in Dubai denk je? Hij doet alsof het er niet is, maar natuurlijk is de hete aardappel mooi doorgeschoven naar slaven in Dubai.
Om deze trend ongedaan te maken en de belastingmix te veranderen is minder libertarisme nodig, niet meer van hetzelfde.
Oké, mensen opsluiten in hun eigen land naar goeddunken van de werkgever/grootkapitaal is geen diefstal volgens Manders. Belasting betalen wel.quote:
[..]
Nee, dat is het niet, een paspoort is niet jouw eigendom maar een document dat aantoont dat jij een burger van land x, iets wat kan wijzigen of beperkt kan worden.
Ik snap bij god niet waarom je dat hier te berde meent te moeten brengen.
In economische zin zijn bedrijven burgers...quote:
[..]
Spot on. Libertariers hebben gewoon niet door dat we in Nederland een goed leven kunnen leiden dankzij een heel effectief belastingsysteem en bepaalde mate van afgedwongen herverdeling van de welvaart. Als dat niet zo was, zou Nederland veel armer zijn. Kijk maar naar landen waar nauwelijks belastingheffing plaatsvindt zoals India. Een grote chaos, gigantische vervuiling en schrijnende armoede. In zo'n land voelt niemand zich verantwoordelijk voor de common goods.
Libertariers gaan ervan uit dat iedereen verantwoordelijkheid neemt als hij of zij ergens belang bij heeft. Nou, dat is in veel gevallen totaal niet geval vanwege free-rider gedrag, luiheid, complexiteit en andere oorzaken. Helemaal bij public goods. Wie gaat het park onderhouden? De wegen? Het riool? De grachten? Het is het tegenovergestelde van communisme, dat ervan uitgaat dat mensen helemaal niks zelf kunnen ondernemen. Zowel libertarisme als communisme gaan uit van extreem wensdenken over menselijk gedrag, wat in de praktijk als een tang op een varken slaat.
Ergens zit 'de waarheid' in het midden, en vandaar dat we in een sociaal-democratie leven, wat gewoon een duurzaam en fijn leven is. Overigens vind ik de overheid wel een tikkeltje te groot, en heel oneerlijk dat burgers wel heel zwaar worden belast, en bedrijven niet. Wat meer libertarisme kan geen kwaad, maar Toine Manders hebben we niets aan.
Als er volledige concurrentie is dan krijgen ondernemers een inkomen dat genoeg is om van te leven. Als de belasting dan hoger wordt gaan ze hun prijzen bijstellen.... En betaalt iedereen weer relatief evenveel als in de oude situatie.
Alles is relatief in de economie, het gaat niet om de absolute getallen maar om de verhoudingen, ik denk niet dat je die veranderd door belastingen te verhogen op werknemers of op werkgevers. Ik denk dat het (in the long run) vrij weinig uitmaakt.
Echter.... Bedrijven zijn beweeglijk en kunnen hun winsten geologisch verplaatsen en ondermijnen daarmee de effectiviteit van belastingsystemen van landen... Legaal? Ja voorlopig, maar uiteraard hartstikke onwenselijk.
Overigens zie ik toch wel wat arbitrage mogelijkheden als de belastingen ondernemer / werknemer erg verschillen.... Dan wordt het aantrekkelijk om winst te verlagen en loon te verhogen en visa versa.... Stel dat een beetje creatief boekhouden etc niet mogelijk was geweest dan zou het allemaal geen ene drol moeten uitmaken.
Dusss, vanwege het subjectieve / beweeglijke / manipuleerbare karakter van boekhouden doe je er verstandig aan om alles zoveel mogelijk gelijk te trekken.
Betaal jij ook meer belasting dan wettelijk is verplicht? Zo niet, waarom niet?quote:
Waar Manders en zijn aanhangers de mist in gaan is dat ze claimen dat ze hun salaris puur aan hun eigen handelen en talenten te danken hebben. En dat het een soort absoluut iets is dat in een belastingvrije samenleving precies hetzelfde zou zijn.
Dat is gewoon onzin. Je kan in Nederland lekker werken en verdienen omdat we hier een stabiele samenleving hebben met een sterk ontwikkelde infrastructuur en een goed opgeleide bevolking. En omdat we zekerheden hebben om tegenslagen of fouten te kunnen doorstaan. Dat maakt Nederland een beter land dan Somalie.
Dat kost geld en daar is dus de belasting voor. Wie dat ontkent steekt feitelijk gewoon zijn kop in het zand.
Omdat je liever free-ride dan dat je zelf kosten hebt.quote:
[..]
Betaal jij ook meer belasting dan wettelijk is verplicht? Zo niet, waarom niet?
Maar dat maakt nog niet dat het voor iedereen beter is om zich te committeren tot het betalen van belasting. Dat laatste is overigens dermate evident dat zo een hele libertarische ideologie simpelweg te dom voor woorden is.
Nee, omdat het aan de politiek is te bepalen hoe hoog deze voor ieder moet zijn.quote:
[..]
Betaal jij ook meer belasting dan wettelijk is verplicht? Zo niet, waarom niet?
Maar waarom zit je dan zo af te geven op Toine? Ben je ook zo boos op belastingadviseurs die mensen adviseren over allerlei mogelijke aftrekposten?quote:
[..]
Nee, omdat het aan de politiek is te bepalen hoe hoog deze voor ieder moet zijn.
Aangezien Toine belasting als een gegeven ziet dat er niet hoort te zijn, en hij daarmee dus een van de fundamenten van de samenleving onderuit wil schoffelen.quote:
[..]
Maar waarom zit je dan zo af te geven op Toine? Ben je ook zo boos op belastingadviseurs die mensen adviseren over allerlei mogelijke aftrekposten?
Oké, dus je hebt geen problemen met zijn activiteiten als adviseur?quote:
[..]
Aangezien Toine belasting als een gegeven ziet dat er niet hoort te zijn, en hij daarmee dus een van de fundamenten van de samenleving onderuit wil schoffelen.
Alleen problemen met zijn ideologie? Waarom wil je dan mensen ''keihard aanpakken'' die andere ideeën dan jij hebben? Vind je dat niet fascistisch?
IS sympathisanten moeten toch ook aangepakt worden?quote:
[..]
Oké, dus je hebt geen problemen met zijn activiteiten als adviseur?
Alleen problemen met zijn ideologie? Waarom wil je dan mensen ''keihard aanpakken'' die andere ideeën dan jij hebben? Vind je dat niet fascistisch?
Ik maak niet meer geld over naar de belastingdienst dan mijn blauwe envelop dat me oplegt. Maar dat is wat anders dan dat ik allerlei schimmige constructies via bananenrepublieken ga opzetten om minder te hoeven betalen.quote:
[..]
Oké, dus je hebt geen problemen met zijn activiteiten als adviseur?
Alleen problemen met zijn ideologie? Waarom wil je dan mensen ''keihard aanpakken'' die andere ideeën dan jij hebben? Vind je dat niet fascistisch?
Als hij al binnen de wetten bleef dan vind ik het moreel totaal fout.
Ieder z'n eigen opvatting van de ideale samenleving. De een vindt geïnstitutionaliseerde diefstal prima zolang hij denkt dat hijzelf of de samenleving als geheel baat bij heeft. De ander, en daar is Toine er een van, vindt dat dit nooit een goed idee is.quote:
[..]
Aangezien Toine belasting als een gegeven ziet dat er niet hoort te zijn, en hij daarmee dus een van de fundamenten van de samenleving onderuit wil schoffelen.
En daarmee street hij dus naar de totaalvernietiging van de samenleving zoals we die kennen. Daarom moet zening mening fel bestreden worden.quote:
[..]
Ieder z'n eigen opvatting van de ideale samenleving. De een vindt geïnstitutionaliseerde diefstal prima zolang hij denkt dat hijzelf of de samenleving als geheel baat bij heeft. De ander, en daar is Toine er een van, vindt dat dit nooit een goed idee is.
Meningen bestrijdenquote:
[..]
En daarmee street hij dus naar de totaalvernietiging van de samenleving zoals we die kennen. Daarom moet zening mening fel bestreden worden.
JIj bestrijd toch ook de communistische meningen?quote:
In woord, ja. Je post waar ik op reageer valt dusdanig te interpreteren dat je ook andere middelen in gedachten heb, maar wellicht lees ik dan iets wat er niet staat.quote:
[..]
JIj bestrijd toch ook de communistische meningen?
Waarom neemt men dan Somalië, Hong Kong en Dubai als de droomlanden?quote:
[..]
Ieder z'n eigen opvatting van de ideale samenleving. De een vindt geïnstitutionaliseerde diefstal prima zolang hij denkt dat hijzelf of de samenleving als geheel baat bij heeft. De ander, en daar is Toine er een van, vindt dat dit nooit een goed idee is.
De VVD antiterreur wetgeving gaat wel wat verderquote:
Er is natuurlijk een behoorlijk grijs gebied. Je hebt mensen die hun aangifte doen, 100 keer op ja klikken en het daarbij laten, of mensen die af en toe wat aanpassen (binnen de wettelijke grenzen), zoals het invoeren van studiegeld zonder dat je in aanmerking komt voor een studiefinanciering om in aanmerking te komen voor een aftrekpost. Daarna heb je nog mensen die een bedrijf opzetten in een ander land en hier de dividenden/royalty's van een onderneming plaatsen.quote:
[..]
Ik maak niet meer geld over naar de belastingdienst dan mijn blauwe envelop dat me oplegt. Maar dat is wat anders dan dat ik allerlei schimmige constructies via bananenrepublieken ga opzetten om minder te hoeven betalen.
Als hij al binnen de wetten bleef dan vind ik het moreel totaal fout.
Feit is wel, belastingwetgeving is niet voor iedere burger zo eenduidig als voor een simpele werknemer met een eigen huis. Aangezien bedrijven je winst belasten en het voor een ondernemer al kunstmatig is hoe hoog je winst is, kun je daar een hoop meer in aanpassen. In dat opzicht is een zzp'er al een stuk grijzer dan een werknemer met z'n blauwe envelop.
Nee, ik was niet van plan een gedachtenpolitie op te richten. Ik vermeld gewoon overall waar ik kan dat libertarisme een sprookje is.quote:
[..]
In woord, ja. Je post waar ik op reageer valt dusdanig te interpreteren dat je ook andere middelen in gedachten heb, maar wellicht lees ik dan iets wat er niet staat.
Ja dat mag je best moreel fout vinden maar dan ligt de "schuld' nog steeds niet bij de persoon maar bij de overheid die dit soort constructies mogelijk maakt en zit de overheid ook moreel fout aangezien zij de personen die de (financiële) mogelijkheid heeft om te ontwijken deze constructies bied.quote:
[..]
Ik maak niet meer geld over naar de belastingdienst dan mijn blauwe envelop dat me oplegt. Maar dat is wat anders dan dat ik allerlei schimmige constructies via bananenrepublieken ga opzetten om minder te hoeven betalen.
Als hij al binnen de wetten bleef dan vind ik het moreel totaal fout.
En ja als ik op belasting kan besparen door te ontwijken, wat wettelijk en moreel gezien wat mij betreft prima door de beugel kan, dan doe ik dat.
Waarom niet? Waarom doe je dat niet terwijl je tegelijkertijd predikt dat mensen als Toine dat wel moeten doen?quote:
[..]
Ik maak niet meer geld over naar de belastingdienst dan mijn blauwe envelop dat me oplegt.
Ik snap je positie niet zo goed.quote:Maar dat is wat anders dan dat ik allerlei schimmige constructies via bananenrepublieken ga opzetten om minder te hoeven betalen.
Als hij al binnen de wetten bleef dan vind ik het moreel totaal fout.
Mag iemand volgens jou zo min mogelijk betalen? Zo ja, waarom heb je er dan moeite mee dat de één wat meer moeite doet om zijn/haar belastingdruk te verlagen dan de ander? En waarom wil je mensen die meer moeite doen ''keihard aanpakken'' als ze netjes binnen de wet zijn gebleven?
Zolang het bij ideeën blijft, waarom? Waarom wil je mensen met andere ideeën ''keihard aanpakken''?quote:
[..]
IS sympathisanten moeten toch ook aangepakt worden?
Betaal je ook meer dan wettelijk benodigd of wat je nodig hebt om te overleven? Zo niet, waarom ben je zo egoïstisch bezig?quote:
Libertariers zijn op het kortzichtige af egoïstisch. Ik zelf heb er geen enkel probleem mee om belasting af te dragen, graag zelfs.
Jij trekt je hypotheekrente niet af?quote:
Libertariers zijn op het kortzichtige af egoïstisch. Ik zelf heb er geen enkel probleem mee om belasting af te dragen, graag zelfs.
Liever dan zelf wat te doen voor degenen die het moeilijk hebben?quote:
Libertariers zijn op het kortzichtige af egoïstisch. Ik zelf heb er geen enkel probleem mee om belasting af te dragen, graag zelfs.
En wie is er dan op het kortzichtige af egoïstisch?
Libertariers kunnen net zo goed als normale mensen ook egoïstisch zijn, het wel of niet willen van belastingen zegt daar helemaal niks over.
Zie de recente aanslagen....quote:
[..]
Zolang het bij ideeën blijft, waarom? Waarom wil je mensen met andere ideeën ''keihard aanpakken''?
Ik denk niet dat een gedachtenpolitie een effectieve manier is om islamitisch terreur te stoppen. Dan zou ik eerder denken aan beperkingen op immigratie.quote:
Meer iemand die zijn handtekening onder een ingezonden brief in de krant zet om de hypotheekrente aftrek te beperken voor iedereen want dan laat je zien hoe sociaal je wel niet bent.quote:
[..]
Jij trekt je hypotheekrente niet af?
Maar Toine is dus niet net netjes binnen de wet gebleven en dan is het een ander verhaal, of niet?quote:
[..]
Waarom niet? Waarom doe je dat niet terwijl je tegelijkertijd predikt dat mensen als Toine dat wel moeten doen?
[..]
Ik snap je positie niet zo goed.
Mag iemand volgens jou zo min mogelijk betalen? Zo ja, waarom heb je er dan moeite mee dat de één wat meer moeite doet om zijn/haar belastingdruk te verlagen dan de ander? En waarom wil je mensen die meer moeite doen ''keihard aanpakken'' als ze netjes binnen de wet zijn gebleven?
Ja, we mogen allemaal zo min mogelijk betalen (en dan uiteraard niet zeuren dat x of y niet meer betaald wordt door de overheid), we mogen ook de positie innemen dat belasting diefstal is en ons aansluiten bij een partij die dat propageert.
Wat niet mag is de wet overtreden omdat jij vindt dat belasting betalen diefstal is en daarmee rechtvaardigd dat je belasting ontduikt op illegale wijze dan wel anderen daarin faciliteert.
En beperking van immigratie zie ik niet als een effectieve manier om islamitische terreur te stoppen.quote:
[..]
Ik denk niet dat een gedachtenpolitie een effectieve manier is om islamitisch terreur te stoppen. Dan zou ik eerder denken aan beperkingen op immigratie.
Dat werkt zo als je in loondienst bent inderdaad, voor de rest is het wel een heel erg simplistisch wereldbeeld.quote:
Nee, omdat het aan de politiek is te bepalen hoe hoog deze voor ieder moet zijn.
Ik vind het ironisch dat een groot deel van links zeer tegen de PVV is omdat zij zogenaamd een politiestaat willen hebben maar tegelijkertijd wel pleiten voor gedachtenpolitie en niks willen doen aan immigratie om te voorkomen dat we belanden in dezelfde omstandigheden als Frankrijk (wat inmiddels een politiestaat is geworden).quote:
[..]
En beperking van immigratie zie ik niet als een effectieve manier om islamitische terreur te stoppen.
Waar lees je dat hij de wet heeft overtreden?quote:
[..]
Maar Toine is dus niet net netjes binnen de wet gebleven en dan is het een ander verhaal, of niet?
Ja, we mogen allemaal zo min mogelijk betalen (en dan uiteraard niet zeuren dat x of y niet meer betaald wordt door de overheid), we mogen ook de positie innemen dat belasting diefstal is en ons aansluiten bij een partij die dat propageert.
Wat niet mag is de wet overtreden omdat jij vindt dat belasting betalen diefstal is en daarmee rechtvaardigd dat je belasting ontduikt op illegale wijze dan wel anderen daarin faciliteert.
Nogmaals, beperking van immigratie voorkomt niks. Dan is er ook niks ironisch aan.quote:
[..]
Ik vind het ironisch dat een groot deel van links zeer tegen de PVV is omdat zij zogenaamd een politiestaat willen hebben maar tegelijkertijd wel pleiten voor gedachtenpolitie en niks willen doen aan immigratie om te voorkomen dat we belanden in dezelfde omstandigheden als Frankrijk (wat inmiddels een politiestaat is geworden).
[ Bericht 0% gewijzigd door grrrrg op 21-06-2017 15:55:08 (s) ]
Jep.quote:
[..]
Meer iemand die zijn handtekening onder een ingezonden brief in de krant zet om de hypotheekrente aftrek te beperken voor iedereen want dan laat je zien hoe sociaal je wel niet bent.
Hoe kom je daar bij? Hoe denk je dat de islam de afgelopen paar decennia een steeds grotere rol in Europa heeft ingenomen?quote:
[..]
Nogmaals, beperking van immigratie voorkomt niks. Dan is er ook niks ironisch aan.
Door immigratie natuurlijk.quote:
[..]
Hoe kom je daar bij? Hoe denk je dat de islam de afgelopen paar decennia een steeds grotere rol in Europa heeft ingenomen?
Het gaat in dit topic over belasting. Maar libertatiers praten wel degelijk over andere vormen van vrijheid. Je mag alles doen zolang je binnen het non-agressie principe blijft.quote:
[..]
Zolang libertariers alleen maar blijven janken over geld en bezit zal het altijd (en terecht) een marginale beweging blijven. Zodra het gaat over de echte kern van vrijheid kunnen jullie misschien eens echt iets gaan betekenen.
En als dat toen beperkt was? Zou je dan in dezelfde mate de terreuraanslagen van nu zien?quote:
Ik denk dat je de verschillende soorten immigratie door elkaar haalt. Toen was het economische immigratie, gestimuleerd door partijen als de VVD en het CDA.quote:
[..]
En als dat toen beperkt was? Zou je dan in dezelfde mate de terreuraanslagen van nu zien?
Hedendaags laten we economische immigranten niet meer toe.
De huidige terreurdaden komen uiteindelijk vooral door de instabiliteit van landen als Irak en Syrie. De instabiliteit van die landen kan je vooral de VS aanrekenen met hun illegale Irak-oorlog. Daardoor heeft IS zich kunnen profileren. En IS is in staat gebleken om moslim-jongeren uit het Westen te werven.
Wat je dus moet doen is:
- IS verslaan
- De moslim-jongeren in het Westen minder bevattelijk maken voor de gedachtengang van IS. Daar zou een gedachtepolitie bij kunnen helpen.
Immigratie stopzetten gaat niet werken. Dat is het paard achter de kar spannen.
Leuke geschiedenisles.quote:
[..]
Ik denk dat je de verschillende soorten immigratie door elkaar haalt. Toen was het economische immigratie, gestimuleerd door partijen als de VVD en het CDA.
Hedendaags laten we economische immigranten niet meer toe.
De huidige terreurdaden komen uiteindelijk vooral door de instabiliteit van landen als Irak en Syrie. De instabiliteit van die landen kan je vooral de VS aanrekenen met hun illegale Irak-oorlog. Daardoor heeft IS zich kunnen profileren. En IS is in staat gebleken om moslim-jongeren uit het Westen te werven.
Wat je dus moet doen is:
- IS verslaan
- De moslim-jongeren in het Westen minder bevattelijk maken voor de gedachtengang van IS. Daar zou een gedachtepolitie bij kunnen helpen.
Immigratie stopzetten gaat niet werken. Dat is het paard achter de kar spannen.
Erken je dat als vroeger er immigratiebeperkingen waren we nu minder terreuraanslagen in Europa zouden zien?
Tjah, wat is non agressie, wie bepaalt de verdeling?quote:
[..]
Het gaat in dit topic over belasting. Maar libertatiers praten wel degelijk over andere vormen van vrijheid. Je mag alles doen zolang je binnen het non-agressie principe blijft.
Moeten alle werknemers wat vaker staken als ze meer geld willen zien?
Wanneer je binnen de wet blijft vindt ik dat niet hoor.quote:
[..]
Ik maak niet meer geld over naar de belastingdienst dan mijn blauwe envelop dat me oplegt. Maar dat is wat anders dan dat ik allerlei schimmige constructies via bananenrepublieken ga opzetten om minder te hoeven betalen.
Als hij al binnen de wetten bleef dan vind ik het moreel totaal fout.
Net als benzine tanken over de grens als dat economisch voordeel voor je oplevert ik niet als moreel fout zie.
Dank jequote:
[..]
Leuke geschiedenisles.
Erken je dat als vroeger er immigratiebeperkingen waren we nu minder terreuraanslagen in Europa zouden zien?
Erken jij dat als de VS Irak niet was binnengevallen we nu minder terreuraanslagen hadden in Europa?
En een hele vriendelijke man.quote:
Democratie. Echte democratie heet vrije markt. Wat jij democratie noemt is de dictatuur van de meerderheid.quote:
[..]
Als je in een democratie woont leg je je automatisch neer bij de wil van de meerderheid.
Toine mag zijn mening hebben, maar moet binnen de kaders van de wet blijven.
Gelegaliseerde roof, prima, noem je het toch zo.
Als jij stelt dat de VS onterecht Irak heeft aangevallen en daardoor vijanden heeft gecreëerd, waarom zou je die nieuw gecreëerde vijanden dan toelaten in je land?quote:
[..]
Dank je
Erken jij dat als de VS Irak niet was binnengevallen we nu minder terreuraanslagen hadden in Europa?
Het zal ongetwijfeld een rol spelen voor sommige terroristen. Sommigen prefereerden inderdaad de onderdrukking van het Hoessein-regime en vonden het jammer dat de V.S. door oorlog vrijheden probeerden in te voeren.
Aan de andere kant horen we ook geen dankbaarheid dat wij nu terroristen verdrijven uit Syrië en Irak. Sterker nog, onze aanwezigheid in Syrië wordt nu juist vaak gebruikt tegen ons.
Maar even terug naar de oorspronkelijke vraag. Waarom zien we dat landen als Polen veel minder te maken hebben met terroristische dreiging dan landen waar decennia lang liberale islamitische immigratiepolitiek is bedreven?
Zucht, het zijn juist mensen die vluchten voor die nieuw gecreëerde vijanden. Daarom heten het ook vluchtelingen, mensen die vluchten voor oorlog en geweld.quote:
[..]
Als jij stelt dat de VS onterecht Irak heeft aangevallen en daardoor vijanden heeft gecreëerd, waarom zou je die nieuw gecreëerde vijanden dan toelaten in je land?
Het zal ongetwijfeld een rol spelen voor sommige terroristen. Sommigen prefereerden inderdaad de onderdrukking van het Hoessein-regime en vonden het jammer dat de V.S. door oorlog vrijheden probeerden in te voeren.
Aan de andere kant horen we ook geen dankbaarheid dat wij nu terroristen verdrijven uit Syrië en Irak. Sterker nog, onze aanwezigheid in Syrië wordt nu juist vaak gebruikt tegen ons.
Maar even terug naar de oorspronkelijke vraag. Waarom zien we dat landen als Polen veel minder te maken hebben met terroristische dreiging dan landen waar decennia lang liberale islamitische immigratiepolitiek is bedreven?
Als je een land aanvalt en binnenvalt, dan ben je er ook verantwoordelijk voor.
Ik begrijp werkelijk niet waarom je de economische politiek van tientallen jaren geleden vergelijkt met de vluchtelingenstroom waar we nu mee te maken hebben. Het zijn totaal verschillende dingen.
Als we deze vluchtelingen willen terugsturen, dan moet de oorlog in Syrië stoppen.
De huidige aanslagen zijn gepleegd door Europese moslims.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Toine_Manders_(politicus,_1969)quote:
[..]
Waar lees je dat hij de wet heeft overtreden?
Dit is gewoon mijn persoonlijkheid, ik probeer niet bewust een badass te zijn. Ja, die mensen bestaan echt....quote:
Kun je zo niet zeggen denk ik. Misschien waren er week meer en grotere aanslagen van BinLaden gekomen als de VS Irak niet binnen viel en Al Quaida uit ging schakelen.quote:
[..]
Dank je
Erken jij dat als de VS Irak niet was binnengevallen we nu minder terreuraanslagen hadden in Europa?
Je kan regeltjes aanpassen wat je wil, een grijs gebied blijft er altijd. Daarnaast de gebruikelijke punten: meer belasting betekent hogere prijzen, lagere rendementen pensioenfondsen, extra kosten en dan laten we de vraag of de overheid een waardig ontvanger is maar buiten beschouwing.quote:
Afgezien van "binnen de wet" creatief boekhouden en daarmee belastingdiensten van verschillende landen uitspelen is niet de bedoeling.... Dat het niet de bedoeling is is evident, dus het ZOU belastingontduiking moeten heten en illegaal moeten zijn, alleen de regelgeving is er nog niet op aangepast.
Groet!
Al Qaida zat niet in Irak ten tijde van Saddam Hussein.quote:
[..]
Kun je zo niet zeggen denk ik. Misschien waren er week meer en grotere aanslagen van BinLaden gekomen als de VS Irak niet binnen viel en Al Quaida uit ging schakelen.
Ik heb geen hypotheek maar als ik er wel een zou hebben zou ik die aftrekken. Mijn punt is dat ik het immoreel vind om geen verplichting te voelen om financieel bij te dragen aan de voorzieningen die je dagelijks gebruikt en de samenleving mogelijk maken.quote:
[..]
Jij trekt je hypotheekrente niet af?
Bron van veroordeling?quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Toine_Manders_(politicus,_1969)
Als ik jouw bezittingen roof en daarvan voorzieningen creëer voor jou, zou je het dan nog steeds immoreel vinden die roof te bestrijden?quote:
[..]
Ik heb geen hypotheek maar als ik er wel een zou hebben zou ik die aftrekken. Mijn punt is dat ik het immoreel vind om geen verplichting te voelen om financieel bij te dragen aan de voorzieningen die je dagelijks gebruikt en de samenleving mogelijk maken.
Ik dacht dat ze vluchtten voor de V.S. die Irak was binnen gevallen. In dat geval zouden ze toch boos moeten zijn op de V.S.? Of waren ze niet boos? Waarom zou je massaal mensen je land binnen laten die erg boos zijn op jouw land?quote:
[..]
Zucht, het zijn juist mensen die vluchten voor die nieuw gecreëerde vijanden. Daarom heten het ook vluchtelingen, mensen die vluchten voor oorlog en geweld.
Waar verantwoordelijk voor precies?quote:Als je een land aanvalt en binnenvalt, dan ben je er ook verantwoordelijk voor.
En hoe zijn die Europese moslims hier gekomen?quote:Ik begrijp werkelijk niet waarom je de economische politiek van tientallen jaren geleden vergelijkt met de vluchtelingenstroom waar we nu mee te maken hebben. Het zijn totaal verschillende dingen.
Als we deze vluchtelingen willen terugsturen, dan moet de oorlog in Syrië stoppen.
De huidige aanslagen zijn gepleegd door Europese moslims.
Nee, vooral voor het geweld dat naderhand plaatsvond, omdat de VS niet in staat was gebleken het land veilig te maken.quote:
[..]
Ik dacht dat ze vluchtten voor de V.S. die Irak was binnen gevallen. In dat geval zouden ze toch boos moeten zijn op de V.S.? Of waren ze niet boos? Waarom zou je massaal mensen je land binnen laten die erg boos zijn op jouw land?
Voor de chaos, oorlog en ellende in Irak.quote:Waar verantwoordelijk voor precies?
Economische immigratie, Turkse en Marokkaanse gastarbeiders.quote:En hoe zijn die Europese moslims hier gekomen?
Wat een onzinnige vergelijking. Jouw autoriteit om mij te bestelen is niet vastgelegd in een democratisch tot stand gekomen wet wet, is niet democratisch gelegitimeerd en je bent ook niet in staat om voor mij voorzieningen van treinspoor tot bibliotheek te creëren. Als zo'n stompzinnige vergelijking het beste is dat je kunt bedenken als tegenargument zullen er wel niet zoveel valide tegenargumenten zijn?quote:
[..]
Als ik jouw bezittingen roof en daarvan voorzieningen creëer voor jou, zou je het dan nog steeds immoreel vinden die roof te bestrijden?
De morele verplichting bij te dragen aan miljarden voor UWV en reintegratie op de arbeidsmarkt wat geen fuck opleverd?quote:
[..]
Ik heb geen hypotheek maar als ik er wel een zou hebben zou ik die aftrekken. Mijn punt is dat ik het immoreel vind om geen verplichting te voelen om financieel bij te dragen aan de voorzieningen die je dagelijks gebruikt en de samenleving mogelijk maken.
Miljarden voor ontwikkelingshulp die verkapte exportsubsidies zijn en geld voor ex politici bij NGO's?
Miljarden die je na aftrek van overhead weer voor de helft terugkrijgt aan bijslagen, subsidies, toeslagen en aftrekposten?
Miljarden die we teveel betalen en betaald hebben aan kavels omdat de overheid het monopoly hebben op bouwrijp maken
Miljarden voor onzinnige bestuurslagen als provincies en waterschappen
Zo kan ik nog wel even doorgaan. Het enige waar dit om gaat is de overheid die zichzelf in stand houd.
Schaf deze nutteloze onzin af en flikker de ambtenaren eruit en geef de tientallen bespaarden miljarden terug aan de belastingbetaler die dan zelf kan bepalen waar ze dit aan uit willen geven.
Als we deze onzin hebben afgeschaft gaan we het dan nog eens over het immoreel zijn hebben.
Ik wil prima betalen voor de voorzieningen die ik dagelijks gebruik, op een pay per use basis.
Jij hebt geen hypotheek, woon je op een studentenkamer of in een sociale huurwoning en zeg je eigenlijk dat het mijn morele plicht is te betalen voor de voorzieningen waar jij gebruik van maakt?
Pay per use nog wel.quote:
.
Ik wil prima betalen voor de voorzieningen die ik dagelijks gebruik, op een pay per use basis.
Helemaal eens hoor met je verdere constateringen, maar dat is ook wel lekker simpel.Hoezo? Heb geen moeite met tolwegen zoals in Frankrijk of Italië om maar een voorbeeld te noemen.quote:
[..]
Pay per use nog wel.
Dat het wat oversimplificeren is om alles terug te willen redeneren tot pay-per-use. Ja leuk voor je snelweggebruik inderdaad. Wat vervelender als je vrouw vermoord wordt.quote:
Bij uitstek een service waar je zelf voor betaaldquote:Op woensdag 21 juni 2017 19:40 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat het wat oversimplificeren is om alles terug te willen redeneren tot pay-per-use. Ja leuk voor je snelweggebruik inderdaad. Wat vervelender als je vrouw vermoord wordt.
quote:
[..]
Bij uitstek een service waar je zelf voor betaald
Het zit vol bureaucratie, rapportjesschrijvers.
Ken een aantal agenten en ook wat voormalige agenten, die balen daar zelf ook vreselijk van.
Ja maar hoe wil je dat anders regelen ? Politie privatiseren lijkt me onwenselijk/onmogelijkquote:
Politie is een goed voorbeeld van een overheidsdienst, inefficient, frustreert goedwillende medewerkers, wordt misbruikt om meer geld uit de burger te krijgen en de oplospercentages zijn om te huilen.
Het zit vol bureaucratie, rapportjesschrijvers.
Ken een aantal agenten en ook wat voormalige agenten, die balen daar zelf ook vreselijk van.
In ieder geval stoppen met ze als een bron van inkomsten te zien. Verder zou ik hele bestuurs en rapportagelagen eruit gooien, veel te veel overhead, zelfsturende teams opzetten om eens te kijken hoe efficient die zijn met het oplossen. Kortom, meer werkvloer, minder managementlagen.quote:
[..]
Ja maar hoe wil je dat anders regelen ? Politie privatiseren lijkt me onwenselijk/onmogelijk
Beter zou het zijn, als je toch kantoormensen wilt dat je dan de loodzware administratie uit handen neemt van de operationele garde.In Dubai mag je bijna niets en toch is dat jullie vrijheidsideaal. Draait dus duidelijk enkel om de belastinkjes binnen deze marginale 'ideologie'.quote:
[..]
Het gaat in dit topic over belasting. Maar libertatiers praten wel degelijk over andere vormen van vrijheid. Je mag alles doen zolang je binnen het non-agressie principe blijft.
Jullie vrijheidsideaal, doe eens quotjes?quote:
[..]
In Dubai mag je bijna niets en toch is dat jullie vrijheidsideaal. Draait dus duidelijk enkel om de belastinkjes binnen deze marginale 'ideologie'.
en aan gadgets, speeltjes enzo.quote:
Het is inderdaad zo dat alle verruimingen van politiebudgetten uitgegeven zijn (voor het grootste deel) aan "voorlichters".
In de VS al redelijk normaal. Functioneert boven verwachtingen goed. Vooral omdat die veel meer inzetten op preventie.quote:
[..]
Ja maar hoe wil je dat anders regelen ? Politie privatiseren lijkt me onwenselijk/onmogelijk
Wie betaalt dat ?quote:
[..]
In de VS al redelijk normaal. Functioneert boven verwachtingen goed. Vooral omdat die veel meer inzetten op preventie.
De gebruikers. De kosten worden ongetwijfeld opgebracht door de burgers. Op welke manier weet ik niet.quote:
Ok. Dus ze waren massaal boos op de V.S./Westerse alliantie. Waarom zouden we massaal boze mensen onze landen binnen laten?quote:
[..]
Nee, vooral voor het geweld dat naderhand plaatsvond, omdat de VS niet in staat was gebleken het land veilig te maken.
Ik vind het niet zo logisch om eerst een land binnen te vallen en vervolgens alle boze burgers naar je eigen land te halen.
Dus je erkent dat immigratiebeperkingen effectief kunnen zijn om terrorisme te voorkomen?quote:Economische immigratie, Turkse en Marokkaanse gastarbeiders.
Dus jij zegt: de meerderheid bepaalt wat moreel goed is (want dan is het ''democratisch gelegitimeerd'').quote:
[..]
Wat een onzinnige vergelijking. Jouw autoriteit om mij te bestelen is niet vastgelegd in een democratisch tot stand gekomen wet wet, is niet democratisch gelegitimeerd
Als de meerderheid morgen besluit dat het goed is om homoseksuelen te vervolgen voor homoseksualiteit, en dat dus democratisch gelegitimeerd wordt, zou je dan ook vooraan staan om dat te verdedigen? Zo niet, waarom niet?
Hoe kom je daar bij? Economisch actieve groepen hebben grote baat bij een stelsel van treinsporen. Daar hebben we de overheid niet voor nodig. Sterker nog, de kwaliteit zou hoger zijn.quote:en je bent ook niet in staat om voor mij voorzieningen van treinspoor tot bibliotheek te creëren.
Idem voor een bibliotheek.
Onzin. Geprivatiseerde gevangenissen ('kids for cash'), geprivatiseerde politie en een situatie waar Goldman Sachs even miljarden geeft aan de politie werkt helemaal niet goed.quote:
[..]
In de VS al redelijk normaal. Functioneert boven verwachtingen goed. Vooral omdat die veel meer inzetten op preventie.
NWS / Amerikaanse kerk stap dichter bij eigen politiemacht
Het zorgt voor rechtsongelijkheid, hoge transactiekosten enzovoorts.
Omdat dit in Nederland (en het Verenigd Koninkrijk for that matter) op typische VVD wijze gebeurt. Doe het op Scandinavische wijze en het is veruit de beste oplossing en visie voor de langere termijn.quote:
[..]
De morele verplichting bij te dragen aan miljarden voor UWV en reintegratie op de arbeidsmarkt wat geen fuck opleverd?
Nee, die mensen zijn niet boos. De mensen hier zijn boos. Ik vind het niet zo logisch om die boze mensen hier in ons eigen land te houden.quote:
[..]
Ok. Dus ze waren massaal boos op de V.S./Westerse alliantie. Waarom zouden we massaal boze mensen onze landen binnen laten?
Ik vind het niet zo logisch om eerst een land binnen te vallen en vervolgens alle boze burgers naar je eigen land te halen.
Integendeel, immigratiebeperking zal terrorisme juist stimuleren.quote:[..]
Dus je erkent dat immigratiebeperkingen effectief kunnen zijn om terrorisme te voorkomen?
Kom op zeg. Je hebt meerdere malen te kennen gegeven dat je graag in Dubai komt en dat ze daar de tent beter runnen dan in Nederland. Dito voor Hong Kong.quote:
[..]
Jullie vrijheidsideaal, doe eens quotjes?
Irakezen zijn niet boos dat de V.S. hun land is binnen gevallen. Ok.quote:
[..]
Nee, die mensen zijn niet boos. De mensen hier zijn boos. Ik vind het niet zo logisch om die boze mensen hier in ons eigen land te houden.
Je vindt het niet logisch om de boze mensen in ons land te houden. Waarom haal je ze in de eerste plaats hier heen? Dat is mijn hele punt. Als je immigratie beperkt heb je in de toekomst ook minder last van de islam.
Dat lijkt me niet. De landen in Europa met de minste islamitische immigratie hebben de minste terreurdreiging.quote:Integendeel, immigratiebeperking zal terrorisme juist stimuleren.
https://www.washingtonpos(...)m_term=.dcdb8e470f54
http://www.huffingtonpost(...)aries_b_6794940.html
http://www.truth-out.org/(...)-created-crisis-cops
http://www.globalresearch(...)gerous-trend/5452916
https://thinkprogress.org/who-killed-alonzo-smith-5d5c128dd60
Maar meer doden en geweld is natuurlijk al sowieso de trend sinds de neoliberale k*nk*r de kop op stak. Zie o.a. de historische data van Steven Pinker.
Dat zeg ik helemaal niet.quote:
[..]
Irakezen zijn niet boos dat de V.S. hun land is binnen gevallen. Ok.
Het zijn vooral Nederlanders die zo boos zijn. Het zijn niet alleen moslims die immigreren. We hebben al genoeg moslims in Nederland om 'last' te hebben van de Islam. Integreren is essentieel, de kop in het zand steken niet.quote:Je vindt het niet logisch om de boze mensen in ons land te houden. Waarom haal je ze in de eerste plaats hier heen? Dat is mijn hele punt. Als je immigratie beperkt heb je in de toekomst ook minder last van de islam.
Maar die immigratie heeft al lang plaats gevonden. De huidige immigranten zijn vooral vluchtelingen. Immigranten die geen vluchtelingenstatus krijgen worden teruggestuurd.quote:Dat lijkt me niet. De landen in Europa met de minste islamitische immigratie hebben de minste terreurdreiging.
Dus ze zijn wel boos? Waarom dan massaal naar je land halen?quote:
Vind je het dan verstandig om nog meer islam naar Europa en Nederland te halen als we, volgens jou, daar nu al last van hebben?quote:Het zijn vooral Nederlanders die zo boos zijn. Het zijn niet alleen moslims die immigreren. We hebben al genoeg moslims in Nederland om 'last' te hebben van de Islam. Integreren is essentieel, de kop in het zand steken niet.
Je doet alsof er geen toekomstige immigratie is. Vorig jaar zijn honderdduizenden aangekomen in Europa. Dit jaar idem.quote:Maar die immigratie heeft al lang plaats gevonden. De huidige immigranten zijn vooral vluchtelingen. Immigranten die geen vluchtelingenstatus krijgen worden teruggestuurd.
Ze zijn helemaal niet boos.quote:
[..]
Dus ze zijn wel boos? Waarom dan massaal naar je land halen?
Nogmaals, het zijn niet allemaal moslims en niet alle moslims zijn terroristen. Net zoals niet alle Nederlanders racisten zijn.quote:Vind je het dan verstandig om nog meer islam naar Europa en Nederland te halen als we, volgens jou, daar nu al last van hebben?
Dat is niets met wat ons nog in de toekomst staat te wachten als we niet meer maatregelen nemen. Grenzen dicht is geen maatregel, dat is je kop in het zand steken.quote:Je doet alsof er geen toekomstige immigratie is. Vorig jaar zijn honderdduizenden aangekomen in Europa. Dit jaar idem.
Zijn Irakezen nou wel of niet boos op de inval in Irak door de westerse alliantie?quote:
Wie zijn niet allemaal moslims? De terreurdreiging is grotendeels islamitisch.quote:Nogmaals, het zijn niet allemaal moslims en niet alle moslims zijn terroristen. Net zoals niet alle Nederlanders racisten zijn.
Niet alle moslims hoeven terroristen te zijn om immigratiebeperkingen te rechtvaardigen.
Waarom is dat geen maatregel? Je hebt het nog niet kunnen verwoorden.quote:Dat is niets met wat ons nog in de toekomst staat te wachten als we niet meer maatregelen nemen. Grenzen dicht is geen maatregel, dat is je kop in het zand steken.
''Kop in het zand steken'' is doen alsof er geen gevaar dreigt en er niets aan doen. In tegenstelling, ik erken de dreiging van de oprukkende islam in Europa en sta dan ook achter maatregelen die die toenemende invloed beperken.
Ik heb jou nog geen effectieve maatregelen horen noemen, behalve het invoeren van een politiestaat dan. Ik wil het echter niet tot een politiestaat te laten komen, wat wel gebeurt als de islam blijft groeien. De logische conclusie is dat ik de groei van islam probeer te stoppen.
Democratisch legitiem staat niet gelijk aan de absolute wil van de meerderheid. Wederom een matige vergelijking dus.quote:
[..]
Dus jij zegt: de meerderheid bepaalt wat moreel goed is (want dan is het ''democratisch gelegitimeerd'').
Als de meerderheid morgen besluit dat het goed is om homoseksuelen te vervolgen voor homoseksualiteit, en dat dus democratisch gelegitimeerd wordt, zou je dan ook vooraan staan om dat te verdedigen? Zo niet, waarom niet?
[..]
Hoe kom je daar bij? Economisch actieve groepen hebben grote baat bij een stelsel van treinsporen. Daar hebben we de overheid niet voor nodig. Sterker nog, de kwaliteit zou hoger zijn.
Idem voor een bibliotheek.
Natuurlijk wel. De meerderheid kan op democratische manier morgen besluiten homoseksualiteit strafbaar te stellen. Jij zou dan voorop staan die beslissing moreel te verdedigen. Het is immers op legale, democratische manier vast gesteld.quote:
[..]
Democratisch legitiem staat niet gelijk aan de absolute wil van de meerderheid. Wederom een matige vergelijking dus.
Een democratisch legitiem besluit is een besluit genomen na inspraak van alle bewoners, niet van de helft plus 1. Je trekt mijn woorden tot het absurde uit verband om er nog maar iets zinnigs over te kunnen zeggen. Als je het mij vraagt, met alle respect, een inhoudelijk zwaktebod.quote:
[..]
Natuurlijk wel. De meerderheid kan op democratische manier morgen besluiten homoseksualiteit strafbaar te stellen. Jij zou dan voorop staan die beslissing moreel te verdedigen. Het is immers op legale, democratische manier vast gesteld.
Laat mij jou een vraag stellen. Is er volgens jou een legitiem doel voor belastinggeld? Of is volgens jou elke belastingheffing diefstal?
Ja, dat zeg ik. De gehele bevolking kan zich uitspreken over de strafbaarheid van homoseksualiteit en er vervolgens achter komen dat de meerderheid of twee derde of 80% van de bevolking voor strafbaarstelling is. Jij zou dan zeggen dat strafbaarstelling van homoseksualiteit moreel goed is. Immers, het is via democratische weg gebeurd.quote:
[..]
Een democratisch legitiem besluit is een besluit genomen na inspraak van alle bewoners, niet van de helft plus 1.
Integendeel. Het idee dat je ethische kwesties laat afhangen van wat een bepaald percentage van de bevolking vindt is absurd.quote:Je trekt mijn woorden tot het absurde uit verband om er nog maar iets zinnigs over te kunnen zeggen. Als je het mij vraagt, met alle respect, een inhoudelijk zwaktebod.
For the sake of argument: natuurlijk is elke belastingheffing diefstal. Het gebeurt tegen mijn wil. Check de definitie van diefstal.quote:Laat mij jou een vraag stellen. Is er volgens jou een legitiem doel voor belastinggeld? Of is volgens jou elke belastingheffing diefstal?
Libertopia.SPOILER
Recept voor disaster. In het kader van "wiens brood men eet wiens woord men spreekt" ligt corruptie en nepotisme hier op de loer.quote:
Onzin. Geprivatiseerde gevangenissen ('kids for cash'), geprivatiseerde politie en een situatie waar Goldman Sachs even miljarden geeft aan de politie werkt helemaal niet goed.
Quootjes?quote:
[..]
Kom op zeg. Je hebt meerdere malen te kennen gegeven dat je graag in Dubai komt en dat ze daar de tent beter runnen dan in Nederland.
Ja, zoals in zweden waar mensen als jij voor een minimale uitkering aan het werk worden gezet? “Praktik and Sysselsättning” heet dat.quote:
[..]
Omdat dit in Nederland (en het Verenigd Koninkrijk for that matter) op typische VVD wijze gebeurt. Doe het op Scandinavische wijze en het is veruit de beste oplossing en visie voor de langere termijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door Pietverdriet op 22-06-2017 06:48:06 ]
De meesten wel, denk ik zo. Als je ziet wat voor puinhoop de VS er van gemaakt heeft.quote:
[..]
Zijn Irakezen nou wel of niet boos op de inval in Irak door de westerse alliantie?
Ik ben niet moslim bijvoorbeeld en het grootste deel van Nederland ook niet.quote:Wie zijn niet allemaal moslims? De terreurdreiging is grotendeels islamitisch.
En daarom hebben we immigratiebeperkingen.quote:Niet alle moslims hoeven terroristen te zijn om immigratiebeperkingen te rechtvaardigen.
Het is juist geen maatregel omdat jij het niet kan verwoorden.quote:Waarom is dat geen maatregel? Je hebt het nog niet kunnen verwoorden.
Ik erken die dreiging ook, maar zou er ook graag iets aan doen ipv de kop in het zand steken zoals jij voorstaat.quote:''Kop in het zand steken'' is doen alsof er geen gevaar dreigt en er niets aan doen. In tegenstelling, ik erken de dreiging van de oprukkende islam in Europa en sta dan ook achter maatregelen die die toenemende invloed beperken.
Dit is weer kinderlogica. Ik wil geen politiestaat, maar we zullen iets moeten doen met de moslims die in ons land wonen. Tot nu toe heb je het daar niet over, terwijl dat de grootste groep is en waar ook de meeste aanslagen vandaan komen.quote:Ik heb jou nog geen effectieve maatregelen horen noemen, behalve het invoeren van een politiestaat dan. Ik wil het echter niet tot een politiestaat te laten komen, wat wel gebeurt als de islam blijft groeien. De logische conclusie is dat ik de groei van islam probeer te stoppen.
De dictatuur van de meerderheid is democratie. Je kent de definitie van democratie niet?quote:
[..]
Democratie. Echte democratie heet vrije markt. Wat jij democratie noemt is de dictatuur van de meerderheid.
Alles is relatief, meer belasting maakt dat de belasting verlaagt kan worden. Prijzen hoger? Ja, relatief, voor mensen die nu een onwenselijk belasting voordeel hebben. De prijzen van de eerlijke betalers worden goedkoper. Uitgaan van efficientie binnen de markt... worden we welvarender en rijker als er eerlijk op kosten wordt geconcureerd, de efficiente aanbieder wordt immers niet weggeconcureerd op ethisch belasting betalen.quote:
[..]
Je kan regeltjes aanpassen wat je wil, een grijs gebied blijft er altijd. Daarnaast de gebruikelijke punten: meer belasting betekent hogere prijzen, lagere rendementen pensioenfondsen, extra kosten en dan laten we de vraag of de overheid een waardig ontvanger is maar buiten beschouwing.
Groet!
Kortom, dom rechts geneuzel.
En/of een bepaald belang aan dat "grijze gebied". Dat is hier het geval. Het is i.i.g. geen onafhankelijk geluid.quote:
Democratie kent vele verschijningsvormen. Dictatuur van de meerderheid is er daar slechts een van. Vrije markt is de enige echte democratie. Daarbij stem je de hele dag door met je portemonnee.quote:
[..]
De dictatuur van de meerderheid is democratie. Je kent de definitie van democratie niet?
Dat is de dictatuur van de minderheidquote:
[..]
Democratie kent vele verschijningsvormen. Dictatuur van de meerderheid is er daar slechts een van. Vrije markt is de enige echte democratie. Daarbij stem je de hele dag door met je portemonnee.
Ah, werkelijk? Dan moet dat 1 op 1 worden doorgelust naar de koopkracht van mensen en dat kan simpelweg niet met een herverdelingsmachine ertussen.quote:
[..]
Alles is relatief, meer belasting maakt dat de belasting verlaagt kan worden.
[/quote]
Mensen? Het gaat toch voornamelijk om de zo verfoeide multinationals? Daar zitten de grote bedragen waar de EU en SP zo tegen ageren. Dat merkt iedereen - van consument tot investeerder.quote:Prijzen hoger? Ja, relatief, voor mensen die nu een onwenselijk belasting voordeel hebben.
Binnen dezelfde belastingssoort? Een soort laag tarief voor "eerlijke betalers"? Allemaal technisch onhaalbaar. Levert alleen maar ingewikkelde wetgeving op met alle planningskansen van dien.quote:De prijzen van de eerlijke betalers worden goedkoper.
Aldus de man die niet in staat is werkwoorden te vervoegen en inhoudelijk ook geen idee heeft waar hij over praat.quote:Kortom, dom rechts geneuzel.
Nee, het is het geluid van iemand die 40-50 uur per week met belastingrecht bezig is en daar ook verhandelingen over schrijft die iedereen kan nalezen. Ik verdien inderdaad mijn brood met fiscaal advies, dat in vele soorten en maten komt. Varieert van structureren tot simpelweg aangeven wat het aan belasting kost op basis van de geldende regels. Zodoende zou je toch moet zeggen dat ik bij uitstek in staat ben om wetgeving op kwaliteit en haalbaarheid te beoordelen.quote:
[..]
En/of een bepaald belang aan dat "grijze gebied". Dat is hier het geval. Het is i.i.g. geen onafhankelijk geluid.
Niet per definitie.quote:
[..]
Dat is de dictatuur van de minderheid
Nee niet per definitie inderdaad maar in libertarische droomlanden zoals 'het Amerika van de 19e eeuw', Dubai, Hong Kong, Monaco, Singapore, Somalië en Orangia (Zuid Afrikaans apartheids experiment) m.i. ondubbelzinnig wél. Figuren zoals Hayek en Rothbard die Apartheid sowieso wel tof vonden.quote:
Derhalve ook hoge scores in de crony capitalism index en onderzoekjes. Dat krijg je bij 'dictatuur van de minderheid' achtige situaties.
In socialistisch droomland zweden hebben ze "Praktik and Sysselsättning”quote:
[..]
Nee niet per definitie inderdaad maar in libertarische droomlanden zoals 'het Amerika van de 19e eeuw', Dubai, Hong Kong, Monaco, Singapore, Somalië en Orangia (Zuid Afrikaans apartheids experiment) m.i. ondubbelzinnig wél. Figuren zoals Hayek en Rothbard die Apartheid sowieso wel tof vonden.
Derhalve ook hoge scores in de crony capitalism index en onderzoekjes. Dat krijg je bij 'dictatuur van de minderheid' achtige situaties.
Dat "grijze gebied" is in de UK bijvoorbeeld vertienvoudigd adhv tien keer meer pagina's aan regels. En dat komt niet door labour, maar door de conservatieven die de belangen van hun eigen achterban dient. Namelijk het schuiven met de hete aardappel, en mensen met pakken aan het werk houden.quote:
[..]
En/of een bepaald belang aan dat "grijze gebied". Dat is hier het geval. Het is i.i.g. geen onafhankelijk geluid.
http://www.newstatesman.c(...)don-corporation-city
http://www.newstatesman.c(...)eating-our-democracy
http://www.newstatesman.c(...)ch-paying-enough-tax
http://www.newstatesman.c(...)acres-land-ownership
Figuren als Manders laten willens en wetens de lasten dragen door slaven in Dubai. Iemand moet links of rechts, verborgen of openbaar, de lasten dragen.
Irrelevant. Troll die je bent.quote:
[..]
In socialistisch droomland zweden hebben ze "Praktik and Sysselsättning”
https://link.springer.com/article/10.1007/s12152-011-9140-6
Wil je nu zeggen dat je je rekening niet door anderen moet laten betalen?quote:
[..]
Dat "grijze gebied" is in de UK bijvoorbeeld vertienvoudigd adhv tien keer meer pagina's aan regels. En dat komt niet door labour, maar door de conservatieven die de belangen van hun eigen achterban dient. Namelijk het schuiven met de hete aardappel, en mensen met pakken aan het werk houden.
http://www.newstatesman.c(...)don-corporation-city
http://www.newstatesman.c(...)eating-our-democracy
http://www.newstatesman.c(...)ch-paying-enough-tax
http://www.newstatesman.c(...)acres-land-ownership
Figuren als Manders laten willens en wetens de lasten dragen door slaven in Dubai. Iemand moet links of rechts, verborgen of openbaar, de lasten dragen.
Geen woorden in de mond leggen. Je kent ook mijn antwoord hierop. Het hele idee van een verzorgingsstaat is risicospreiding, schaalvoordelen en verheffing.quote:
[..]
Wil je nu zeggen dat je je rekening niet door anderen moet laten betalen?
En nu niet gaan huilen, vieze treiteraar, dat ik je vraag niet beantwoord
Klopt, dat is de natuurlijke route van concentratie van welvaart. Vaardigheden/bekwaamheden zijn onevenredig verdeeld, en daardoor na verloop van tijd ook aangaande welvaart.quote:
[..]
Nee niet per definitie inderdaad maar in libertarische droomlanden zoals 'het Amerika van de 19e eeuw', Dubai, Hong Kong, Monaco, Singapore, Somalië en Orangia (Zuid Afrikaans apartheids experiment) m.i. ondubbelzinnig wél. Figuren zoals Hayek en Rothbard die Apartheid sowieso wel tof vonden.
Derhalve ook hoge scores in de crony capitalism index en onderzoekjes. Dat krijg je bij 'dictatuur van de minderheid' achtige situaties.
Derhalve bestaan sociale systemen en openbaar onderwijs. Opstanden zijn slecht voor iedereen, onbenut talent is slecht voor iedereen.
Het hele punt is nu juist dat types als Manders claimen dat niet te doen, maar juist wel doen. Door slaven, waarvan hun paspoorten zijn afgepakt. Huilen over dat je "vier maanden per jaar voor vadertje staat" werkt, maar dan op deze manier de welvaart van 'tax free' droomstaat Dubai laten ophoesten.quote:
[..]
Wil je nu zeggen dat je je rekening niet door anderen moet laten betalen?
Ik ben niet anders van je gewend klopkoek dat jij kritiek als treiteren ziet, je gilt wat over hoe geweldig ze het in Duitsland aan spreiding doen, maar over de gevolgen en de kosten ervan geef je niet thuis.quote:
[..]
Geen woorden in de mond leggen. Je kent ook mijn antwoord hierop. Het hele idee van een verzorgingsstaat is risicospreiding, schaalvoordelen en verheffing.
En nu niet gaan huilen, vieze treiteraar, dat ik je vraag niet beantwoord
Het hele idee van de verzorgingsstaat staat haaks op de praktijk ervan.
Ga lekker door met schelden, het laat vooral de zwakke punten in je betoog zien.
Zoals jij jubelt over zweden maar niet wilt ingaan op Praktik and Sysselsättning?quote:
[..]
Het hele punt is nu juist dat types als Manders claimen dat niet te doen, maar juist wel doen. Door slaven, waarvan hun paspoorten zijn afgepakt. Huilen over dat je "vier maanden per jaar voor vadertje staat" werkt, maar dan op deze manier de welvaart van 'tax free' droomstaat Dubai laten ophoesten.
Het is nog maar de vraag of pakweg Amerika of Hong Kong meritocratischer is dan Duitsland.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 16:45 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Klopt, dat is de natuurlijke route van concentratie van welvaart. Vaardigheden/bekwaamheden zijn onevenredig verdeeld, en daardoor na verloop van tijd ook aangaande welvaart.
Derhalve bestaan sociale systemen en openbaar onderwijs. Opstanden zijn slecht voor iedereen, onbenut talent is slecht voor iedereen.
Daarnaast zijn zaken als competenties en vaardigheden geen statische gegevens. Of altijd even duidelijk te kwantificeren. Concentratie van welvaart heeft weer effect op de verdeling van talenten, dat is geen eenrichtingsverkeer (o.a. luchtverontreiniging).
Het is jammer dat mensen dingen al snel als natuurwet zien. Van globalisering tot geweld. Terwijl, zoals vaker gezegd, het geweld tussen 1300 en 1985 juist drastisch af nam. Aantoonbaar.
Hoe vaak ben ik wel niet ingegaan op hun ALMP programma's en dat ik dit beter vind werken dan in Nederland met de schimmige bureautjes. Ontelbaar.quote:
[..]
Zoals jij jubelt over zweden maar niet wilt ingaan op Praktik and Sysselsättning?
Echt, donder een eind op.
Alsof al die steden en industrieën pas sinds 1990 bestaan.quote:
[..]
je gilt wat over hoe geweldig ze het in Duitsland aan spreiding doen, maar over de gevolgen en de kosten ervan geef je niet thuis.
Ik ben malle Pietje niet.
De vinger en tabee ermee.
Geen idee, Amerika biedt in ieder geval een breder perspectief over de gehele linie. Althans als we de raciale problematiek even vergeten.quote:
[..]
Het is nog maar de vraag of pakweg Amerika of Hong Kong meritocratischer is dan Duitsland.
Ik zou zeggen dat zo een tien á vijftien landen op de wereld dit snappen. Landen zoals de Verenigde Staten en Nederland steeds minder.quote:
[..]
Derhalve bestaan sociale systemen en openbaar onderwijs. Opstanden zijn slecht voor iedereen, onbenut talent is slecht voor iedereen.
Een breder perspectief dan Duitsland?quote:Op vrijdag 23 juni 2017 17:00 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Geen idee, Amerika biedt in ieder geval een breder perspectief over de gehele linie.
Ja, je kunt het beperken tot 'whites only' maar daar geldt volgens de OESO en Wereldbank hetzelfde voor.quote:Althans als we de raciale problematiek even vergeten.
Ook de Financial Times denkt dat de VS maar zeer beperkt meritocratisch is, ook tov Azië
Nu lijkt dat hen niet te schaden, maar ten dele is dat schijn. Veel (verborgen) schulden, afnemende startups en innovatie.
Vooral niet ingaan op de realiteit van het spreidingsbeleid.quote:
[..]
Alsof al die steden en industrieën pas sinds 1990 bestaan.
Ik ben malle Pietje niet.
De vinger en tabee ermee.
"Werken" voor een hele lage uitkering als praktijkervaring met nul kans op een baan, dat vind jij dus beter werken zodat Zweden de werkloosheid cijfers kunstmatig laag kan houden.quote:
[..]
Hoe vaak ben ik wel niet ingegaan op hun ALMP programma's en dat ik dit beter vind werken dan in Nederland met de schimmige bureautjes. Ontelbaar.
Echt, donder een eind op.
Droomland
Super vrij land dat Dubai. Hoge economische vrijheid. Echt.
Ja en ik heb al reeds ook gezegd dat Reinfeldt een aantal kwalijke dingen heeft gedaan (waarvan een aantal nu gelukkig wordt teruggedraaid en ze nemen daar nu een aantal zeer progressieve maatregelen aldaar. o.a. tav hedgefunds en overnames met schulden).quote:
[..]
"Werken" voor een hele lage uitkering als praktijkervaring met nul kans op een baan, dat vind jij dus beter werken zodat Zweden de werkloosheid cijfers kunstmatig laag kan houden.
Droomland
Ga echter niet zitten liegen dat ik daar nooit op in ben gegaan.
Voor wat betreft jouw verhaaltje over spreidingsbeleid in Duitsland: huil, huil. Alsof dat pas sinds 1990 echt bestaat.
Ja voor de echte talenten, dat is een directe functie van de omvang en geografie van de VS, plus de eindeloze internationale betrekkingen. De beste lui uit 300 miljoen worden geselecteerd door de bedrijven en organisaties van west tot oostkust. Uiteraard zitten er haken en ogen aan maar de mogelijkheden voor een Amerikaan zijn heel wat andere dan voor een Chinees of Indiër.quote:
[..]
Een breder perspectief dan Duitsland?
Hier zit wel wat in, maar ik noemde Duitsland omdat zij ook veel grote bedrijven hebben (dito voor broertje UK).quote:
[..]
Ja voor de echte talenten, dat is een directe functie van de omvang en geografie van de VS, plus de eindeloze internationale betrekkingen. De beste lui uit 300 miljoen worden geselecteerd door de bedrijven en organisaties van west tot oostkust. Uiteraard zitten er haken en ogen aan maar de mogelijkheden voor een Amerikaan zijn heel wat andere dan voor een Chinees of Indiër.
http://www.independent.co(...)y-finds-9830724.html
https://www.quora.com/Are(...)ocracies-than-the-US
Realiteit van het spreidingsbeleid waar jij zo geil op bent. Mensen die iedere maand een fors bedrag missen op hun loonstrook en daarvoor verdwijnt hun baan naar het oosten. Ik snap best dat je dat ontkent en niet wilt inzien, zo is dat altijd met socialisten, gewoon de realiteit ontkennen en de arbeiders naaien. Geen wonder dat links stemmen verliestquote:
[..]
Ja en ik heb al reeds ook gezegd dat Reinfeldt een aantal kwalijke dingen heeft gedaan (waarvan een aantal nu gelukkig wordt teruggedraaid en ze nemen daar nu een aantal zeer progressieve maatregelen aldaar. o.a. tav hedgefunds en overnames met schulden).
Ga echter niet zitten liegen dat ik daar nooit op in ben gegaan.
Voor wat betreft jouw verhaaltje over spreidingsbeleid in Duitsland: huil, huil. Alsof dat pas sinds 1990 echt bestaat.
Socialisten die nooit een verhaal hebben over verplaatsing van banen naar lage lonen regio's. Tuurlijk.quote:
[..]
Realiteit van het spreidingsbeleid waar jij zo geil op bent. Mensen die iedere maand een fors bedrag missen op hun loonstrook en daarvoor verdwijnt hun baan naar het oosten. Ik snap best dat je dat ontkent en niet wilt inzien, zo is dat altijd met socialisten, gewoon de realiteit ontkennen en de arbeiders naaien. Geen wonder dat links stemmen verliest
Ook leuk dat je doet alsof de regeringen Kohl, Schroder en Merkel zo ultra-links waren. Want bij de solidariteitsgelden praat je over het federale niveau.
Jij bejubeld het spreidingsbeleid, en je gaat niet in op de realiteit ervan.quote:
[..]
Socialisten die nooit een verhaal hebben over verplaatsing van banen naar lage lonen regio's. Tuurlijk.
Ook leuk dat je doet alsof de regeringen Kohl, Schroder en Merkel zo ultra-links waren. Want bij de solidariteitsgelden praat je over het federale niveau.
Whut, welk welkwoord?quote:Op vrijdag 23 juni 2017 15:51 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ah, werkelijk? Dan moet dat 1 op 1 worden doorgelust naar de koopkracht van mensen en dat kan simpelweg niet met een herverdelingsmachine ertussen.
[..]
Mensen? Het gaat toch voornamelijk om de zo verfoeide multinationals? Daar zitten de grote bedragen waar de EU en SP zo tegen ageren. Dat merkt iedereen - van consument tot investeerder.
[..]
Binnen dezelfde belastingssoort? Een soort laag tarief voor "eerlijke betalers"? Allemaal technisch onhaalbaar. Levert alleen maar ingewikkelde wetgeving op met alle planningskansen van dien.
[..]
Aldus de man die niet in staat is werkwoorden te vervoegen en inhoudelijk ook geen idee heeft waar hij over praat.
[..]
Nee, het is het geluid van iemand die 40-50 uur per week met belastingrecht bezig is en daar ook verhandelingen over schrijft die iedereen kan nalezen. Ik verdien inderdaad mijn brood met fiscaal advies, dat in vele soorten en maten komt. Varieert van structureren tot simpelweg aangeven wat het aan belasting kost op basis van de geldende regels. Zodoende zou je toch moet zeggen dat ik bij uitstek in staat ben om wetgeving op kwaliteit en haalbaarheid te beoordelen.
Ja dude, ik weet waar ik over praat. Maar jij mag vinden van niet. Maar zo verdomme lastig is het niet hoor, tax breaks geven aan multinationals en niet aan de kleinere bedrijven heeft niet zulke lastige effecten. Dat jij denkt dat wat ik heb opgeschreven niet klopt illustreert gewoon jouw gigantische onwetendheid. Maar het lijkt eerlijk gezegd meer op cognitieve dissonantie om je eigen wereldbeeld maar in stand te kunnen houden.
Het is niet moeilijk om geen tax breaks te geven. Sterker nog, dat kóst moeite.
Is goed knul. Maar als je dit niet begrijpt doe je er verstandig aan om niet te pretenderen dat je hier iets van snapt.
Maargoed, ik heb wel in de gaten dat rechtse mensen veelal hun eigen wereldbeeld met drogredenen proberen te verdedigen.
[ Bericht 1% gewijzigd door ludovico op 24-06-2017 06:56:12 ]
HJC was niet zo fris hoor. Dat was meer ontduiking dan ontwijking. Met dat laatste is niets mis natuurlijk, het eerste wel.quote:
[..]
Mwah, een accountant die zich specialiseerde in belasting ontwijking/ontduiking ondervragen over dat onderwerp lijkt mij toch geen raar idee.
Zo lang je binnen de wettelijke grenzen blijft is er niets moreel fout aan structuren via andere landen.quote:
[..]
Ik maak niet meer geld over naar de belastingdienst dan mijn blauwe envelop dat me oplegt. Maar dat is wat anders dan dat ik allerlei schimmige constructies via bananenrepublieken ga opzetten om minder te hoeven betalen.
Als hij al binnen de wetten bleef dan vind ik het moreel totaal fout.
Je mag immers niet zo maar winst laten vallen waar je trek in hebt. Dat kan alleen maar in beperkte gevallen en bij die gevallen is het ook helemaal geen vreemde zaak dat je daarmee kan schuiven.
Daar komt bij dat onze overheid toch vrij aparte rulings heeft afgegeven die bepaalde structuren via Nederland interessant maken op niveau bananenrepubliek, dus als we het zo immoreel vinden met zijn allen, waarom doen we dat dan?
Klinkt goed!quote:
[..]
Ja, zoals in zweden waar mensen als jij voor een minimale uitkering aan het werk worden gezet? “Praktik and Sysselsättning” heet dat.
Anderen vernederen en opsluiten in een uitzichtloze situatie klinkt vast goed ja.quote:
We zijn het eindelijk eens. Top!quote:
[..]
Daar komt bij dat onze overheid toch vrij aparte rulings heeft afgegeven die bepaalde structuren via Nederland interessant maken op niveau bananenrepubliek
Kwalijk is ook alle schimmigheid en exclusiviteit eromheen.
https://fd.nl/economie-po(...)erder-te-versluieren
https://fd.nl/economie-po(...)van-belastingrulings
https://fd.nl/economie-po(...)stingdienst-niet-weg
https://fd.nl/economie-po(...)r-controle-op-anbi-s
Je hebt toch wel gezien dat het een grap is mag ik hopen? Beetje humor moet kunnen.quote:
[..]
Anderen vernederen en opsluiten in een uitzichtloze situatie klinkt vast goed ja.
Volgens mij ben ik altijd duidelijk geweest dat kapitaal momenteel te weinig wordt belast en arbeid te hoog. Dat moet rechtgetrokken worden, aangezien het veel nadelen met zich brengt.quote:
[..]
We zijn het eindelijk eens. Top!
Kwalijk is ook alle schimmigheid en exclusiviteit eromheen.
https://fd.nl/economie-po(...)erder-te-versluieren
https://fd.nl/economie-po(...)van-belastingrulings
https://fd.nl/economie-po(...)stingdienst-niet-weg
https://fd.nl/economie-po(...)r-controle-op-anbi-s
Het grootste probleem is dat landen met elkaar concurreren op belastingtarieven. Volgens mij kun je daar het beste allemaal mee ophouden, maar Nederland kan het beste zich focussen op inhoud, zoals goede infra, goed geschoold personeel, enz.
In Eindhoven doen ze dat al heel goed met de HTC. Alleen jammer dat Eindhoven zelf een beetje slecht bestuur heeft nu.
Jij bejubeld het Zweedse beleidquote:
[..]
Anderen vernederen en opsluiten in een uitzichtloze situatie klinkt vast goed ja.
De race naar de bodem is voor een klein landje met beperkte schaalvoordelen een heilloze weg.quote:
[..]
Volgens mij ben ik altijd duidelijk geweest dat kapitaal momenteel te weinig wordt belast en arbeid te hoog. Dat moet rechtgetrokken worden, aangezien het veel nadelen met zich brengt.
Het grootste probleem is dat landen met elkaar concurreren op belastingtarieven. Volgens mij kun je daar het beste allemaal mee ophouden, maar Nederland kan het beste zich focussen op inhoud, zoals goede infra, goed geschoold personeel, enz.
In Eindhoven doen ze dat al heel goed met de HTC. Alleen jammer dat Eindhoven zelf een beetje slecht bestuur heeft nu.
78% van Nederland valt in de middenklasse, 10 jaar geleden was dat nog 75%, een na hoogste in de wereld nu (na Denemarken) en nog steeds stijgende. Rare race to the bottom hou jij erop na.quote:
[..]
De race naar de bodem is voor een klein landje met beperkte schaalvoordelen een heilloze weg.
Helemaal niet raar. Want in dat onderzoekje dat jij nu bedoelt komt Groot Brittannië ook goed naar voren, en is één van de weinige positieve uitschieters.quote:
[..]
78% van Nederland valt in de middenklasse, 10 jaar geleden was dat nog 75%, een na hoogste in de wereld nu (na Denemarken) en nog steeds stijgende. Rare race to the bottom hou jij erop na.
Toch houd jij daar duidelijk een andere lezing en verhalen op na, waarbij volgens jou significant grote groepen de pineut zijn en meerdere kennissen/vrienden van jou "onder het bestaansminimum" leven.
?
Onderzoekje? Een onderzoek over 35 jaar uitgevoerd door een gerenommeerd instituut. Maar jij bent het er vermoedelijk niet mee eens dus voel je de noodzaak om het zo uit te drukken, triest, hoor.quote:
[..]
Helemaal niet raar. Want in dat onderzoekje dat jij nu bedoelt komt Groot Brittannië ook goed naar voren, en is één van de weinige positieve uitschieters.
Toch houd jij daar duidelijk een andere lezing en verhalen op na, waarbij volgens jou significant grote groepen de pineut zijn en meerdere kennissen/vrienden van jou "onder het bestaansminimum" leven.
?
Mischien moet je beter lezen wat ik zeg en wat minder met doodsverwensingen strooien? Het VK staat helemaal niet bij de uitschieters namelijk.
Kap toch eens met die debiele persoonlijke aanvallen van je. Jij bent het steeds die agressief gaat zitten doen, en mij telkens op zoekt.quote:
[..]
Onderzoekje? Een onderzoek over 35 jaar uitgevoerd door een gerenommeerd instituut. Maar jij bent het er vermoedelijk niet mee eens dus voel je de noodzaak om het zo uit te drukken, triest, hoor.
Mischien moet je beter lezen wat ik zeg en wat minder met doodsverwensingen strooien? Het VK staat helemaal niet bij de uitschieters namelijk.
En ja, het is inderdaad een vrij beperkt onderzoekje. Het VK staat bij de vier uitschieters, ipv dat het achteruit is gehold (jouw lezing in het andere topic).
Ik zit niet aan de knoppen, daarnaast, onder de rader, daarnaast, niet op het prioriteitenlijstje van de EU op het moment. Nouja, nu misschien wel wat meer.quote:
[..]
Zo lang je binnen de wettelijke grenzen blijft is er niets moreel fout aan structuren via andere landen.
Je mag immers niet zo maar winst laten vallen waar je trek in hebt. Dat kan alleen maar in beperkte gevallen en bij die gevallen is het ook helemaal geen vreemde zaak dat je daarmee kan schuiven.
Daar komt bij dat onze overheid toch vrij aparte rulings heeft afgegeven die bepaalde structuren via Nederland interessant maken op niveau bananenrepubliek, dus als we het zo immoreel vinden met zijn allen, waarom doen we dat dan?
Van een race naar de bodem wordt iedereen beter. Behalve mensen en overheden die zich overladen hebben met schulden.quote:
[..]
De race naar de bodem is voor een klein landje met beperkte schaalvoordelen een heilloze weg.
quote:
Van een race naar de bodem wordt iedereen beter
Uitspraak op 16 november
Vraag dat aan de multinationals, gewoon die lasten afschuiven op mensen die ermee instemmen.quote:Op woensdag 21 juni 2017 08:58 schreef MrSweets het volgende:
[..]
Hoe betaal je voor politie, lantaarnpalen ed. als er geen belastingen zijn ?
Hoe zou je dat aanpakken ?quote:
[..]
Vraag dat aan de multinationals, gewoon die lasten afschuiven op mensen die ermee instemmen.
Het is echt een globalistisch dingetje.
Even opgezocht. Wat een typequote:Op zaterdag 3 november 2018 20:55 schreef nostra het volgende:
Woont Toine nog steeds in zijn sociale-huur-flat?
En al nieuws? Kan zo gauw niets vinden.quote:
https://fd.nl/economie-po(...)verkeer-van-diensten
Uitspraak op 16 november
180 uur taakstrafquote:
[..]
En al nieuws? Kan zo gauw niets vinden.
Bedankt. Op bijna elk punt vrijgesproken dus.quote:
Na bijna vijf jaar.quote:
[..]
Bedankt. Op bijna elk punt vrijgesproken dus.
‘Belastingontwijker’ Toine Manders krijgt taakstraf voor trustdiensten zonder vergunning
Vrijspreker:
Toine Manders veroordeeld tot 180 uur dienstverlening
Quote:
‘Belastingontwijker’ Toine Manders krijgt 180 uur taakstraf opgelegd
AccountantWeek:
Fiscaal adviseur krijgt taakstraf van 180 uur
Uitspraak op rechtspraak.nl