Het is dit keer wel erg op KPMG gericht. Aandeelhouder van CRI, verkeerd uitgepakte waardebepaling bij een echtscheiding, zijn vrouw er vandoor met een jonge partner?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 11:46 schreef Ludachrist het volgende:
Hee, deze TS met negatief nieuws over een bedrijf van de Big 4, dat is verrassend.
Zeker weten dat hadden ze al jaren geleden moeten doenquote:Op dinsdag 20 juni 2017 11:47 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Zouden we na alle schandalen KPMG als criminele organisatie aan kunnen merken?
Nee.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 11:47 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Zouden we na alle schandalen KPMG als criminele organisatie aan kunnen merken?
Je bent vrij om positief nieuws te posten over de big4quote:Op dinsdag 20 juni 2017 11:46 schreef Ludachrist het volgende:
Hee, deze TS met negatief nieuws over een bedrijf van de Big 4, dat is verrassend.
En Henry Keizer is integerquote:
Natuurlijk is dat er wel.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 11:54 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Je bent vrij om positief nieuws te posten over de big4
Alleen dat is er niet
Bijna goedquote:
Plaats het hier dan ruimte genoegquote:
Daarom is het OM bezig met een gerechterlijk vooronderzoekquote:
O, jij wil onzin verkopen. Daar is een ander subforum voor.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 11:55 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Bijna goed
Winstoogmerk
Criminele organisatie dus
Ze hebben jou niet aangenomen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 11:56 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Plaats het hier dan ruimte genoeg
Leer eens lezen: ik heb het over dat het geen criminele organisatie is.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 11:57 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Daarom is het OM bezig met een gerechterlijk vooronderzoek
Daar zit jij alquote:Op dinsdag 20 juni 2017 11:57 schreef VEM2012 het volgende:
O, jij wil onzin verkopen. Daar is een ander subforum voor.
Daar zijn ook accountants bij betrokken en lopen er al tuchtklachtenquote:Op dinsdag 20 juni 2017 11:58 schreef VEM2012 het volgende:
Leer eens lezen: ik heb het over dat het geen criminele organisatie is.
Het onderzoek naar Keizer is hier off topic.
Wil er niet dood gevonden wordenquote:
Want?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 12:01 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Wil er niet dood gevonden worden
Je zou het wel denken inderdaad.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 12:01 schreef Ludachrist het volgende:
Iemand in dit topic heeft geen baan gekregen op de Zuidas .
Jij trapt nog in hun dekmantel van fatsoenlijk accountantskantoor?quote:
quote:Op dinsdag 20 juni 2017 11:55 schreef VEM2012 het volgende:
Natuurlijk is dat er wel.
Wat is jouw probleem met deze groep?
Lezenquote:Op dinsdag 20 juni 2017 12:01 schreef Ludachrist het volgende:
Iemand in dit topic heeft geen baan gekregen op de Zuidas .
Dat hebben meer mensen na een pijnlijke afwijzing, dan overtuigen ze zichzelf van het feit dat het eigenlijk heel positief is dat ze afgewezen zijn. Komt vaak samen met een hele grote focus op alle negatieve aspecten van de andere partij (zij het een persoon of een bedrijf) om zichzelf te sterken in het idee dat de afwijzing eigenlijk goed nieuws is geweest.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 12:05 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Lezen
Wil er niet dood gevonden worden
Nou, ik heb nooit overwogen er te solliciteren maar ik zou er ook niet dood gevonden willen worden.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 12:11 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat hebben meer mensen na een pijnlijke afwijzing, dan overtuigen ze zichzelf van het feit dat het eigenlijk heel positief is dat ze afgewezen zijn. Komt vaak samen met een hele grote focus op alle negatieve aspecten van de andere partij (zij het een persoon of een bedrijf) om zichzelf te sterken in het idee dat de afwijzing eigenlijk goed nieuws is geweest.
‘KPMG Meijburg verliest de koning als klant’quote:Op dinsdag 20 juni 2017 12:11 schreef Ludachrist het volgende:
Dat hebben meer mensen na een pijnlijke afwijzing, dan overtuigen ze zichzelf van het feit dat het eigenlijk heel positief is dat ze afgewezen zijn. Komt vaak samen met een hele grote focus op alle negatieve aspecten van de andere partij (zij het een persoon of een bedrijf) om zichzelf te sterken in het idee dat de afwijzing eigenlijk goed nieuws is geweest.
Ik ookquote:Op dinsdag 20 juni 2017 12:39 schreef Rockefellow het volgende:
KPMG staat er sowieso niet echt knap op.
Ik moet altijd wel erg denken aan de cultuur die er bij ABN-Amro heerste.
Het zijn geen criminele organisaties.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 12:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Jij trapt nog in hun dekmantel van fatsoenlijk accountantskantoor?
Waarom trek jij je dit aan is de vraag.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 12:04 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
AFM: Voortgang kwaliteitsverbeteringen accountantskantoren verloopt langzaam
kwaliteitsverbeteringen
De AFM vindt dat de voortgang van de kwaliteitsverbeteringen bij de grote accountantskantoren langzaam verloopt. Dit zei AFM-bestuurder Gerben Everts afgelopen donderdag op een congres van de Foundation for Auditing Research (FAR) op de Nyenrode Universiteit.
Volgens Everts is het publieke belang niet altijd een prioriteit in het huidige verdienmodel van accountantskantoren. ‘Er is nog altijd spanning tussen het behalen van de maximale winst en het nastreven van de hoogste kwaliteitsstandaarden. Natuurlijk moeten bedrijven winstgevend zijn, maar het huidige verdienmodel mag geen excuus zijn om geen tijd en geld te investeren in het verbeteren van de sector. Of om te tornen aan de kwaliteit van de auditing.’
Nieuwe verdienmodellen testen
De AFM-bestuurder geeft aan dat ook de toezichthouder zich focust op de vraagstukken rondom het verdienmodel. Maar hij verwacht tegelijkertijd van de sector dat zij eens kritisch kijken naar hun verdienmodel, suggesties doen voor verbeteringen, nieuwe verdienmodellen testen en deze vervolgens daadwerkelijk implementeren. Daarbij moet altijd het publieke belang in het achterhoofd worden gehouden, aldus Everts.
Geen tipje van de sluier
In 2014 bleek uit onderzoek van de AFM dat de kwaliteit van wettelijke controles bij de Big4-kantoren onder de maat was. De toezichthouder riep de sector op voortvarend en doortastend de noodzakelijke verbeteringen door te voeren, om de kwaliteit van de controles te verhogen en meer in het publieke belang te werken. Eind deze maand presenteert de AFM een nieuw onderzoek naar de kwaliteit van de controledossiers van dePwC, KPMG, Ernst & Young en Deloitte. Everts kon donderdag nog geen tipje van de sluier oplichten over de conclusies van het nieuwe rapport: ‘I will leave you in suspense for a little longer.’
https://www.accountancyva(...)n-verloopt-langzaam/
Zo voldoende toegelicht
Misschien was ze grootaandeelhouder van Imtech.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 12:51 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Waarom trek jij je dit aan is de vraag.
Da's een beetje onzinnig, de betrouwbaarheid van accountancy gaat ons allemaal aan, dat zijn de bedrijven die de waakhond moeten zijn op financieel gebied en als die sjoemelen heeft dat gevolgen voor ons allemaal. Denk aan pensioenen, beleggingen, spaargelden etc buiten nog het verlies aan consumenten en bedrijfs vertrouwen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 12:51 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Waarom trek jij je dit aan is de vraag.
Weer op de man spelenquote:
Er is geen bewijs dat het een criminele organisatie is, bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 13:01 schreef ikweethetookniet het volgende:
Werd net door een reageerder per DM beschuldigd van laster
Laster is het zwartmaken van een ander door deze in het openbaar te beschuldigen van zaken waarvan degene die de beschuldiging uit weet of had moeten weten dat deze onwaar zijn
Ik onderbouw alles met feiten maar ja bedrijfsblindheid zullen we het maar noemen
Ik ontken ook niet dat er een nut is, natuurlijk is dat er. En ik twijfel ook niet eraan of er fatsoenlijke mensen werken.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 12:51 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het zijn geen criminele organisaties.
Ik maak geen gebruik van hun diensten, ik vind ze te duur, te onpersoonlijk en de meerwaarde van hun dienstverlening ontgaat mij voor mijn bedrijven.
Maar het nut van deze organisaties, waar vooral hele normale fatsoenlijke mensen werken, afbranden ontgaat mij een beetje.
Dat is nog geen reden om domme beschuldingen te posten.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 12:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Da's een beetje onzinnig, de betrouwbaarheid van accountancy gaat ons allemaal aan, dat zijn de bedrijven die de waakhond moeten zijn op financieel gebied en als die sjoemelen heeft dat gevolgen voor ons allemaal. Denk aan pensioenen, beleggingen, spaargelden etc buiten nog het verlies aan consumenten en bedrijfs vertrouwen.
Het is een simpele vraag, dramaqueen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 12:58 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Weer op de man spelen
Accountants hebben een maatschappelijke taak en vertrouwen kunnen hebben daarin is essentieel
Inderdaad.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 13:03 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Er is geen bewijs dat het een criminele organisatie is, bijvoorbeeld.
Het zijn hele grote organisaties. Ook bij onze overheid zitten rotte appels. Maar niemand die Nederland meteen een schurkenstaat noemt. Nou ja, Erdogan wel, maar dat vinden we dan ook allemaal een randdebiel.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 13:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik ontken ook niet dat er een nut is, natuurlijk is dat er. En ik twijfel ook niet eraan of er fatsoenlijke mensen werken.
Waar het mij om gaat is dat een bedrijf wat bestaansrecht heeft door oa de integriteit van andere bedrijven te waarborgen, wel erg vaak betrokken is bij zwendel, fraude en andere onfrisse zaken. Dat geeft toch ernstig te denken over de cultuur op de werkvloer.
Dat ben ik helemaal met je eens, legitieme vragen en kritiek moet kunnen en de Imtech zaak lijkt toch wel een legitiem probleem voor KPMG maar het moet niet in BNW achtige verhalen ontaarden.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 13:31 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat is nog geen reden om domme beschuldingen te posten.
Ik ken toch wel meer hele grote organisaties die niet iedere maand in het nieuws vanwege onfris handelen van personeel. Dat lijkt bij KPMG toch een stuk vaker voor te komen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 13:35 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het zijn hele grote organisaties. Ook bij onze overheid zitten rotte appels. Maar niemand die Nederland meteen een schurkenstaat noemt. Nou ja, Erdogan wel, maar dat vinden we dan ook allemaal een randdebiel.
Ze zitten natuurlijk wel in een sector die sowieso niet erg lekker bekend staat de laatste jaren, dus dat maakt nieuws erover interessanter. Foutjes in de bakkersbranche, tja, dat is hoogstens leuk voor pagina 9 in het FD. Daarnaast is het een sector die onder steeds strengere controles staat, en heb je daarnaast te maken met, in het geval van faillissementen of andere lastige kwesties, boze ondernemers / aandeelhouders die ook graag de media opzoeken met hun verhaal.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 14:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik ken toch wel meer hele grote organisaties die niet iedere maand in het nieuws vanwege onfris handelen van personeel. Dat lijkt bij KPMG toch een stuk vaker voor te komen.
Dat lijkt mij ook wel te maken te hebben met het feit dat de aard van de werkzaamheden met zich brengt dat het sneller onder een vergrootglas komt te liggen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 14:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik ken toch wel meer hele grote organisaties die niet iedere maand in het nieuws vanwege onfris handelen van personeel. Dat lijkt bij KPMG toch een stuk vaker voor te komen.
dat zeg ik ook helemaal niet. Ik ben niet thuis in de financiele wereld of in de accountancy. Ik lees het FD niet en ik volg dat nieuws ook niet. Toch ken ik als middelmatig geinformeerde leek KPMG hoofdzakelijk omdat ik eens per maand hoor dat er ergens is gefraudeerd en dat er weer een stempel van KPMG op de jaarrekening staat. Dat kun je echt niet wijten aan het feit dat ze in de financiele sector werkzaam zijn..quote:Op dinsdag 20 juni 2017 14:19 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ze zitten natuurlijk wel in een sector die sowieso niet erg lekker bekend staat de laatste jaren, dus dat maakt nieuws erover interessanter. Foutjes in de bakkersbranche, tja, dat is hoogstens leuk voor pagina 9 in het FD. Daarnaast is het een sector die onder steeds strengere controles staat, en heb je daarnaast te maken met, in het geval van faillissementen of andere lastige kwesties, boze ondernemers / aandeelhouders die ook graag de media opzoeken met hun verhaal.
Niet dat er niks fout gaat bij KPMG, hoor. Waar gewerkt wordt, worden fouten gemaakt, en zeker in de financiële wereld kan er soms een onbehoorlijke druk op mensen liggen om bepaalde dingen maar gewoon te doen of goed te keuren, zij het vanuit de eigen bedrijfscultuur, zij het vanuit een intimiderende klant. Ongetwijfeld zal er dus genoeg mis gaan.
Doen alsof iedereen die daar werkt onderdeel is van een of andere grote criminele bende is natuurlijk wel van den zotte.
quote:Op dinsdag 20 juni 2017 14:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
dat zeg ik ook helemaal niet.
quote:Op dinsdag 20 juni 2017 11:47 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Zouden we na alle schandalen KPMG als criminele organisatie aan kunnen merken?
Dat valt ook wel mee, relatief gezien. In 2014 vielen er al drie topmannen van grote accountantskantoren bijvoorbeeld, en KPMG deed het dat jaar dan wel minder goed dan de andere partijen van de Big4 qua controles, maar ze waren allemaal onder de maat. Let op, dat is niet per definitie fraude he. Het kan ook een cultuurskwestie zijn om maar gewoon zo snel mogelijk dingen er door te jassen, of er zijn slechte processen waardoor er een minder goede controle is op geleverd werk.quote:Ik ben niet thuis in de financiele wereld of in de accountancy. Ik lees het FD niet en ik volg dat nieuws ook niet. Toch ken ik als middelmatig geinformeerde leek KPMG hoofdzakelijk omdat ik eens per maand hoor dat er ergens is gefraudeerd en dat er weer een stempel van KPMG op de jaarrekening staat.
Dat doe ik ook niet alleen daar aan, hoor, zoals gezegd zal er genoeg mis gaan, maar dat het zo publiekelijk bekend wordt hangt daar wel mee samen. Ik bedoel, Imtech was het bedrijf dat daadwerkelijk fraudeerde, maar het nieuws is dat KPMG die jaarrekeningen goedkeurde, dat is toch wel een indicatie dat de sector nog steeds onder een vergrootglas ligt (wat ook wel terecht is, vind ik).quote:Dat kun je echt niet wijten aan het feit dat ze in de financiele sector werkzaam zijn..
Ik stel de vraag inderaad. Ik beschuldig hen er niet van, maar ik vind het wel een vraag die gesteld kan worden.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 14:34 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
[..]
[..]
Dat valt ook wel mee, relatief gezien. In 2014 vielen er al drie topmannen van grote accountantskantoren bijvoorbeeld, en KPMG deed het dat jaar dan wel minder goed dan de andere partijen van de Big4 qua controles, maar ze waren allemaal onder de maat. Let op, dat is niet per definitie fraude he. Het kan ook een cultuurskwestie zijn om maar gewoon zo snel mogelijk dingen er door te jassen, of er zijn slechte processen waardoor er een minder goede controle is op geleverd werk.
Inmiddels zijn ze wel druk bezig met verbeteren, volgende maand komt het nieuwe AFM-rapport.
[..]
Dat doe ik ook niet alleen daar aan, hoor, zoals gezegd zal er genoeg mis gaan, maar dat het zo publiekelijk bekend wordt hangt daar wel mee samen. Ik bedoel, Imtech was het bedrijf dat daadwerkelijk fraudeerde, maar het nieuws is dat KPMG die jaarrekeningen goedkeurde, dat is toch wel een indicatie dat de sector nog steeds onder een vergrootglas ligt (wat ook wel terecht is, vind ik).
Edit over de salarissen: als je een partner bent wel, voor alle andere functies valt dat ook wel mee. Ja, je kan er meer dan prima verdienen, maar je krijgt echt geen 80k en een leasebak zodra je als junior accountant op de binnendienst aan het werk gaat.
Wat, als de eerste verhalen juist zijn, weer een drama wordt voor met name EY en Deloitte.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 14:34 schreef Ludachrist het volgende:
Inmiddels zijn ze wel druk bezig met verbeteren, volgende maand komt het nieuwe AFM-rapport.
Mwah, een beetje senior zit wel boven de 80k en al helemaal bij de audit van PIE's. Niet dat dat nou uitzonderlijk veel is.quote:Edit over de salarissen: als je een partner bent wel, voor alle andere functies valt dat ook wel mee. Ja, je kan er meer dan prima verdienen, maar je krijgt echt geen 80k en een leasebak zodra je als junior accountant op de binnendienst aan het werk gaat.
Dan excuus.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 15:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik stel de vraag inderaad. Ik beschuldig hen er niet van, maar ik vind het wel een vraag die gesteld kan worden.
Ja, maar dat is het dus, zij maken een fout (wat volgens jou kan), terwijl een ander bedrijf doelbewust de boeken manipuleert, en degene die de fout maakt komt vaker in het nieuws dan degene die doelbewust de boel oplicht.quote:En dat Imtech fraudeert, ja dat is zo. Maar is het niet juist de taak van KPMG om dat op te merken? Dan liggen zij niet onder een vergrootglas omdat ze in die sector werken, maar omdat ze hun kerntaak niet uitvoeren en daar mogelijk financieel gewin uit halen. Dat zijn fouten die niet gemaakt mogen worden.
Om deze vergelijking kloppend te maken maakt de architect geen foutje, maar maakt hij bewust foutieve berekeningen, bijvoorbeeld zodat hij toch een vergunning kan krijgen om iets te bouwen. Als een controlerende instantie dat niet opmerkt is dat absoluut slordig, mogelijk nalatig en misschien zelfs strafbaar, maar de schuld van het instorten van het gebouw ligt toch echt bij degene die bewust loopt te frauderen met zijn berekeningen.quote:Ik kan me voorstellen dat je als bouwkundige berekeningen maakt, en voordat jij een gebouw van 200 meter hoog neer mag zetten moet dat wellicht nagerekend worden. De bouwkundige kan een foutje maken, maar als de controlerende instantie dat vervolgens niet opmerkt kan in theorie het hele gebouw instorten. Logisch dat de inspecteur dan aan zijn ballen wordt opgehangen, die had het op moeten merken.
Er zit natuurlijk een ondergrens aan wat ontdekt kan worden zonder elke euro te bekijken. Over het algemeen wordt 5% als acceptabele foutmarge geaccepteerd, ofwel van de twintig 'foute' jaarrekeningen krijgt er één een goedkeurende verklaring, ook als je voldoende werk hebt gedaan. Ook al kan je met name kwalitatieve elementen dan weer moeilijk vangen in dat soort statistiek.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 15:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
De bouwkundige kan een foutje maken, maar als de controlerende instantie dat vervolgens niet opmerkt kan in theorie het hele gebouw instorten. Logisch dat de inspecteur dan aan zijn ballen wordt opgehangen, die had het op moeten merken.
Klopt, maar goed, het gaat hier over KPMG. Die zijn vorige keer hard aangepakt, en lijken wel werk te maken van wat verbeteringen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 15:01 schreef nostra het volgende:
[..]
Wat, als de eerste verhalen juist zijn, weer een drama wordt voor met name EY en Deloitte.
Al blijft dat eindoordeel ook maar een lastige: er zit een duidelijk politiek element in, de AFM kent zelf geen budget- of tijdsdruk bij het uitvoeren van hun reviews en op een gegeven moment lijkt het erop dat ook een 8,6 onvoldoende is - je hebt immers iets (en niet eens een heel klein beetje) niet goed gedaan.
Eens.quote:Maar goed, de sector heeft het zelf verkloot, dus dan moet je ook niet zeuren om op de blaren te zitten.
Daarom altijd proberen mee te verdienen aan schimmige vastgoeddeals die je klanten maken. Kan nooit mis gaan.quote:De vraag is wel of dit hele traject uiteindelijk tot betere audits gaat leiden: het personeelsverloop is verschrikkelijk hoog, de tevredenheid relatief laag en de verdienmogelijkheden buiten de sector nog steeds beter (helemaal als je niet vennotabel bent).
Dat zeg ik, je kan echt prima verdienen hoor, maar het beeld dat je bij binnenstappen bakken geld krijgt toegestopt is niet helemaal waar. Vooral gebaseerd op de top 5 / 10% van het bedrijf.quote:Mwah, een beetje senior zit wel boven de 80k en al helemaal bij de audit van PIE's. Niet dat dat nou uitzonderlijk veel is.
Dat klopt. Maar het gaat niet om schuld he? Het gaat om verantwoordelijkheid. En natuurlijk heeft de bouwkundige een verantwoordelijkheid, de eerste wellicht. Maar we bouwen niet voor niets beveiligingsmechanismen in. Sommige fouten mogen gewoon niet gemaakt worden, jij wilt ook dat als jij in de auto stapt en een brug over rijdt dat je niet na hoeft te denken of je de overkant haalt. Dergelijke fouten worden niet geaccepteerd. Ik vind, en dat is mijn persoonlijke mening, dat als jij je kerntaak niet uitvoert en daarmee potentieel grote schade aanbrengt, je daar ook voor verantwoordelijk gehouden mag worden. En dan ga ik nog uit van een fout en geen kwade opzet.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 15:04 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dan excuus.
[..]
Ja, maar dat is het dus, zij maken een fout (wat volgens jou kan), terwijl een ander bedrijf doelbewust de boeken manipuleert, en degene die de fout maakt komt vaker in het nieuws dan degene die doelbewust de boel oplicht.
[..]
Om deze vergelijking kloppend te maken maakt de architect geen foutje, maar maakt hij bewust foutieve berekeningen, bijvoorbeeld zodat hij toch een vergunning kan krijgen om iets te bouwen. Als een controlerende instantie dat niet opmerkt is dat absoluut slordig, mogelijk nalatig en misschien zelfs strafbaar, maar de schuld van het instorten van het gebouw ligt toch echt bij degene die bewust loopt te frauderen met zijn berekeningen.
Wiens kerntaak is het dan om deugende bruggen te maken? Die van de architect, of van het architectencontroleursbureau?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 15:09 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar het gaat niet om schuld he? Het gaat om verantwoordelijkheid. En natuurlijk heeft de bouwkundige een verantwoordelijkheid, de eerste wellicht. Maar we bouwen niet voor niets beveiligingsmechanismen in. Sommige fouten mogen gewoon niet gemaakt worden, jij wilt ook dat als jij in de auto stapt en een brug over rijdt dat je niet na hoeft te denken of je de overkant haalt. Dergelijke fouten worden niet geaccepteerd. Ik vind, en dat is mijn persoonlijke mening, dat als jij je kerntaak niet uitvoert en daarmee potentieel grote schade aanbrengt, je daar ook voor verantwoordelijk gehouden mag worden. En dan ga ik nog uit van een fout en geen kwade opzet.
De aannemer, maar dat terzijde.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 15:10 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wiens kerntaak is het dan om deugende bruggen te maken? Die van de architect, of van het architectencontroleursbureau?
Klopt, maar een fout maken tijdens een controle weegt mijns inziens minder zwaar dan doelbewust fraude plegen tijdens het daadwerkelijke werk.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 15:11 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
De aannemer, maar dat terzijde.
Jij denkt dat die niet verantwoordelijk gehouden wordt? Ze worden beiden verantwoordelijk gehouden.
Dat ben ik met je eens. Dat is ook niet waarover wij van mening verschillen. Ik heb de indruk, maar misschien is dat verkeerd, dat jij zoiets hebt van: "ach, een foutje moet kunnen." En dat is natuurlijk zo, maar sommige fouten mogen niet gemaakt worden en daar zitten dus consequenties aan.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 15:15 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Klopt, maar een fout maken tijdens een controle weegt mijns inziens minder zwaar dan doelbewust fraude plegen tijdens het daadwerkelijke werk.
Stel, jouw architect moet een brug bouwen die 200 ton kan dragen, met een budget van 10 miljoen euro. Hij heeft concurrentie van een andere architect, en ondertussen zitten zijn aandeelhouders (het is een hele grote architect) hem ook in de nek dat hij te weinig omzet draait. Hij denkt, ik heb die opdracht nodig, en hij ontwerpt een brug voor 195 ton en zegt dat die 200 ton kan dragen. Daardoor blijft hij wat onder budget en haalt hij de opdracht binnen.
Als die brug instort omdat er 200 ton aan vrachtwagens overheen rijdt, is dat dan de verantwoordelijkheid van de architect, of van een controleur die het verschil van 5 ton gewicht niet heeft opgemerkt?
Er zitten ook consequenties aan hoor, zeker. Ik wil KPMG niet vrijpleiten van fouten die ze maken, absoluut niet. In mijn voorbeeld is de controleur ook gewoon slordig en krijgt hij een mooie claim op zijn beroepsaansprakelijkheidsverzekering en een deuk in zijn reputatie.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 15:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Dat is ook niet waarover wij van mening verschillen. Ik heb de indruk, maar misschien is dat verkeerd, dat jij zoiets hebt van: "ach, een foutje moet kunnen." En dat is natuurlijk zo, maar sommige fouten mogen niet gemaakt worden en daar zitten dus consequenties aan.
’Weinig zelfkritiek accountants’quote:Op dinsdag 20 juni 2017 12:11 schreef Ludachrist het volgende:
Dat hebben meer mensen na een pijnlijke afwijzing, dan overtuigen ze zichzelf van het feit dat het eigenlijk heel positief is dat ze afgewezen zijn. Komt vaak samen met een hele grote focus op alle negatieve aspecten van de andere partij (zij het een persoon of een bedrijf) om zichzelf te sterken in het idee dat de afwijzing eigenlijk goed nieuws is geweest.
quote:Op woensdag 28 juni 2017 17:34 schreef VEM2012 het volgende:
Lekker in jezelf aan het mompelen op fok?
quote:Op woensdag 28 juni 2017 17:34 schreef VEM2012 het volgende:
Lekker in jezelf aan het mompelen op fok?
quote:Op donderdag 29 juni 2017 11:02 schreef Ludachrist het volgende:
Is TS misschien ooit getrouwd geweest met een accountant, die haar vervolgens verlaten heeft voor een strakke secretaresse?
Het blijven proberen en op de man spelenquote:Op donderdag 29 juni 2017 16:45 schreef Ludachrist het volgende:
Of was de vader van TS een accountant, die nooit meer terug is gekomen nadat hij even sigaretten ging halen?
En die was niet moeilijk te vinden aangezien 99% randdebiel isquote:Op donderdag 29 juni 2017 16:59 schreef Ludachrist het volgende:
Nu komt de aap uit de mouw; TS of de familie van TS heeft een accountant gehad die geen goed werk heeft geleverd.
Nou, dan zijn we er eindelijk uit waar de rancune vandaan komt. Een stapje is gezet.quote:Op woensdag 5 juli 2017 14:35 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
En die was niet moeilijk te vinden aangezien 99% randdebiel is
Groeten vanuit het door mijn vader van KPMG geld betaalde appartement in de Pijpquote:Op dinsdag 18 juli 2017 22:24 schreef ikweethetookniet het volgende:
KPMG staat voor Korrupte Penoze Maffia Groep
Ach kijk nou. KPMG komt weer eens negatief in het nieuws door corrupte medewerkers die misbruik maken van hun positie voor eigen financieel gewin. Hoor je anders nooit.
Om bij KPMG te mogen werken moet je eerst alle aangeleerde balast qua ethiek en rechtvaardigheid bij de deur parkeren. Het schijnt zelfs dat in de sollicitatieperiode iedere applicant zestien konijntjes moet wurgen voordat hij door mag naar de assessment ronde. Maar serieus, het aantal schandalen bij de accountantsfirma is aanzienlijk. Daar komt vandaag weer een extra hoofdstuk bij.
http://daskapital.nl/2017/07/kpmg_staat_voor_korrupte_penoz.html
Reacties daar
Is er iemand hierover verbaast dan? Bedrijven als KPMG en bv. PWC zijn gewoon corrupte criminele partijen.
.
Het businessmodel van dat soort bedrijven is om andere bedrijven, tegen grove betaling, te helpen de staat op te lichten. Allemaal nutteloze mensen die volstrekt nutteloze dingen doen, de staat veel geld kosten, de weg onveilig maken in hun lease-audi's, en elkaar op de golfbaan op de schouders kloppen dat ze weer een nieuwe oplichtersconstructie bedacht hebben.
.
Mensen die niets nuttigs kunnen, maar dan ook echt niets. Het is allemaal gebakken lucht.
-------------------------------------------------------
Ik kwam als directeur bij een bedrijf en het leek me nuttig 'mijn' accountant van KPMG eens te ontmoeten. De week na de ontmoeting kreeg ik een rekening van ruim 400 EUR in de bus. De afspraak had pakweg anderhalf uur geduurd en een assistent was ook nog een kopje koffie met ons komen drinken.
Ik heb 'm toen gebeld met de melding dat mijn uurtarief 350 EUR bedraagt en of hij mij even de correcte gegevens voor hun boekhouding wilde doorsturen.
Daarop kreeg ik ineens een credit nota van hetzelfde bedrag als zijn factuur.
Toen toch maar een normaal accountantskantoor opgezocht.
---------------------------------------
Ik heb laatst voor de rechter gestaan met mijn accountant omdat ik weigerde zijn factuur van
¤ 12.500,00 te betalen. Hij had een berucht en gevreesd advocatenkantoor ingeschakeld. Omdat het over mijn centjes gaat ben ik natuurlijk zo'n beetje de enige met een uitmuntende dossierkennis en ik heb zelf geen advocaat meegenomen. En ik had natuurlijk nog wel wat verrassingen in petto voor tijdens de zitting. Wat bleek? Ze hadden de verkeerde rechtspersoon gedagvaard. Dus snel klaar. Na een paar weken viel een nieuwe dagvaarding in de bus. Nu wel de goede rechtspersoon. Tijdens de zitting kon ik aan de hand van de specificaties aantonen dat de werkzaamheden waren verricht voor de rechtspersoon die ze eerder enkele weken geleden hadden gedagvaard. De advocaat van de tegenpartij begreep er helemaal niets meer van. De hele specificatie was een grote bende.
Uiteindelijk in opdracht van de kantonrechter naar de gang gestuurd om te kijken of we het daar konden oplossen, anders zou de rechter een uitspraak doen. En daar zat de rechter duidelijk niet op te wachten dus hij drong aan dat we het zelf zouden oplossen.
De tegenpartij zag de bui al hangen en vroeg me of ik akkoord kon gaan met betaling van de helft van het bedrag. Na 10 minuten onderhandelen heb ik het afgemaakt op 25% omdat dat het redelijke bedrag was in mijn ogen. En verder geen facturen meer over die bewuste periode. En alle kosten van de advocaat etc. moesten zij zelf dragen.
Na afloop kwam mijn accountant nog naar me toe en vroeg of ik nog wel alsjeblieft klant wilde blijven...
Wat een zieke mensen daar
Beetje sneu dat je op moet scheppen over het werk van papa, maar verder kan ik je verklappen dat TS geen enkele boodschap heeft aan reacties hierover. Dit is gewoon een soort verzameltopic waar ze berichtjes post over accountants.quote:Op woensdag 19 juli 2017 10:47 schreef Bogatell het volgende:
[..]
Groeten vanuit het door mijn vader van KPMG geld betaalde appartement in de Pijp
U mad?
Dat doet ze ook totaal niet suggestief Mens is gewoon stik jaloersquote:Op woensdag 19 juli 2017 10:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Beetje sneu dat je op moet scheppen over het werk van papa, maar verder kan ik je verklappen dat TS geen enkele boodschap heeft aan reacties hierover. Dit is gewoon een soort verzameltopic waar ze berichtjes post over accountants.
Joh.quote:Op woensdag 19 juli 2017 10:56 schreef Bogatell het volgende:
[..]
Dat doet ze ook totaal niet suggestief Mens is gewoon stik jaloers
Stikjaloers op een beroepsgroep die van list en bedrog een kunstvorm heeft gemaakt?quote:Op woensdag 19 juli 2017 10:56 schreef Bogatell het volgende:
[..]
Dat doet ze ook totaal niet suggestief Mens is gewoon stik jaloers
Maw: ze betreuren niet dat ze de boel belazerd hebben, ze betreuren het dat ze gesnapt zijn en daardoor hun ware aard naar boven is gekomen.quote:"Wij betreuren ten zeerste dat de gang van zaken in de ontwikkeling van het nieuwbouwtraject heeft geleid tot twijfel over het handelen van KPMG-gebouw Amstelveen II B.V. in dit project."
PR-spinning van de ergste soort.quote:"Wij willen hiermee deze bladzijde uit het verleden omslaan om ons verder te kunnen richten op de toekomst."
Ik ben heel jaloers en wou dat mijn papa ook daar had gewerktquote:Op woensdag 19 juli 2017 10:56 schreef Bogatell het volgende:
Dat doet ze ook totaal niet suggestief Mens is gewoon stik jaloers
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |