K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Dat lijkt mij een slecht idee.quote:Op woensdag 12 juli 2017 23:29 schreef Fer het volgende:
Bestaan er al koelkasten/vriezers die alleen overdag stroom trekken en s nachts zonder kunnen, doordat ze overdag een extra gedeelte invriezen?
Ik heb wel eens een high-end koelbox gezien die dit doet om 's nachts de huishoud-accu van een caravan, boot of camper te sparen. Zal wel een webasto van vele honderden euro's geweest zijn, maar is absoluut aantrekkelijk voor off-grid reizigers.quote:
Bestaan er al koelkasten/vriezers die alleen overdag stroom trekken en s nachts zonder kunnen, doordat ze overdag een extra gedeelte invriezen?
Zo veel verbruikt een moderne koelkast die dicht zit niet en als hij open gaat zou hij toch ook snachts moeten koelen.
Mocht je perse alleen overdag stroom willen verbruiken dan zou ik voor een accu gaan.
Mocht je perse alleen overdag stroom willen verbruiken dan zou ik voor een accu gaan.
Tot nooit .......
quote:Op donderdag 13 juli 2017 08:09 schreef Speekselklier het volgende:
Zo veel verbruikt een moderne koelkast die dicht zit niet en als hij open gaat zou hij toch ook snachts moeten koelen.
Mocht je perse alleen overdag stroom willen verbruiken dan zou ik voor een accu gaan.
Je zou de vriezer een standje kouder kunnen zetten en dan moeten moeten wat het temperatuur verloop over de nacht is als hij uit staat.quote:
Zo veel verbruikt een moderne koelkast die dicht zit niet en als hij open gaat zou hij toch ook snachts moeten koelen.
Mocht je perse alleen overdag stroom willen verbruiken dan zou ik voor een accu gaan.
Ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig naar de resultaten.
Als je hem niet gebruikt een de deur dicht houd red hij het een paar uur zonder aanslaan.
Maar ik neem aan dat je in de winter ook na 18u nog een biertje wil pakken uit de koelkast.
Een moderne koelkast verbruik 75kwh per jaar. Dat is 0,25kwh per dag.
Maar ik neem aan dat je in de winter ook na 18u nog een biertje wil pakken uit de koelkast.
Een moderne koelkast verbruik 75kwh per jaar. Dat is 0,25kwh per dag.
Tot nooit .......
Jammer genoeg is de zon niet voorspelbaar en gaat dit dus niet werken zonder een fatsoenlijk accu pack. Leuk als je om 10 uur je warmwaterboiler opstart, als er net van 10 tot 11 wat wolken zijn heb je niks opgewekt en betaal je alsnog aan de leverancier.quote:
[..]
Zo groot is mijn kelder niet.
Voordat er accu's aangeschaft gaan worden is het ook eerst zaak om het verbruik zoveel mogelijk naar de dag te verplaatsen.
's ochtends om 9 uur eerst de vaatwasser aan, dan om 10 uur de boiler voor warmtapwater opwarmen, om 12 uur de wasmachine starten (meteen daarna drogen met een combi apparaat?) en dan om 14 a 15 uur de warmtepomp alle overtollige zonne-energie laten omzetten in verwarming van het huis, of zomers juist in koeling, zodat het huis heerlijk op temperatuur is als je om 18 uur thuis komt. Goede isolatie voorkomt dat het 'vooraf' verwarmen of koelen een zinloos proces is.
Het vraagt een beetje aanpassing aan je gewoontes in combinatie met apparatuur waarin simpele timers zijn ingebouwd. Liefst wel timers die je 'voorkeurs-tijdstip' onthouden, zodat je niet bij elke wasbeurt opnieuw moet invoeren dat de machine pas om 12 uur moet beginnen. Gewoon de avond van tevoren de machine vullen, op de startknop drukken en de volgende dag na het werk het wasgoed er schoon (en eventueel droog) weer uithalen.
Daarna blijft er niet zo heel veel verbruik meer over waarvoor je stroom vanuit het net nodig hebt. uitgezonderd natuurlijk dagen met weinig zonneschijn.
Sowieso snap ik alle paniek niet. Het ligt nu tot 2023 vast. Na die tijd kunnen er 3 dingen gebeuren:
1. Opgewekte stroom die je niet gebruikt wordt niet meer betaald. Zonnepanelen zijn zinloos zonder grote accu's. Massale export van zonnepanelen naar landen waar ze nog wel betalen. Resultaat: groene energie voor een groot gedeelte verdwenen. Conclusie: dit gaat niet gebeuren
2. Er wordt een fatsoenlijk bedrag gegeven voor je opgewekte energie. Resultaat: panelen blijven liggen. Conclusie: mogelijke optie.
3. Regels blijven gelijk. Resultaat: geen verandering. Conclusie: mogelijke optie.
wij zijn ons ook aan het orienteren. Nu heb ik me eens laten vertellen dat het zinvoller is om apparatuur voornamelijk aan te zetten als je ook stroom opwekt. Klopt dit nog steeds?
Ik was namelijk altijd in de veronderstelling dat je bijvoorbeeld 100w verbruikt, en bijvoorbeeld 80w opbrengt, je dan een rekening krijgt voor 20w.
En dat je dus kijkt naar het jaarverbruik en jaaropbrengst. Of is dit nu toch weer anders met de nieuwe teruglever tarieven?
Ik was namelijk altijd in de veronderstelling dat je bijvoorbeeld 100w verbruikt, en bijvoorbeeld 80w opbrengt, je dan een rekening krijgt voor 20w.
En dat je dus kijkt naar het jaarverbruik en jaaropbrengst. Of is dit nu toch weer anders met de nieuwe teruglever tarieven?
Bij tijd en wijle aanwezig...
Valt mee, Enphase zat vorig jaar mei al op $875/kWh.quote:
[..]
Hier hetzelfde verhaal, dan zijn ze terugverdiend.
Die accu's zie ik niet zitten. Leuk dat je de energie die je overdag opwekt in de avond kunt gebruiken maar dat is natuurlijk peanuts op het totaal. Het overschot van de zomer in de winter gebruiken gaat toch niet lukken. Of er moet een betaalbare niet te grote 1 MWh accu komen maar dat zal wel niet.
Btw, een accu kost nu ongeveer Eur 1000,- per kWh, inclusief installatie. Zelfs als het naar Eur 200,- per kWh gaat kan het nog niet uit volgens mij.
Niet teveel luisteren naar zelfbenoemde experts.quote:
wij zijn ons ook aan het orienteren. Nu heb ik me eens laten vertellen dat het zinvoller is om apparatuur voornamelijk aan te zetten als je ook stroom opwekt. Klopt dit nog steeds?
Ik was namelijk altijd in de veronderstelling dat je bijvoorbeeld 100w verbruikt, en bijvoorbeeld 80w opbrengt, je dan een rekening krijgt voor 20w.
En dat je dus kijkt naar het jaarverbruik en jaaropbrengst. Of is dit nu toch weer anders met de nieuwe teruglever tarieven?
Tot 2023 wordt alle opgewekte kWh'en weggestreept tegen je gebruik en hou je een netto gebruik of teruglevering over die afgerekend wordt. Wanneer je de kWh'en verbruikt doen er niet toe.
Volgens van der Kamp zijn er NA 2013 twee opties, waarvan er 1 de meest logische is:quote:
Sowieso snap ik alle paniek niet. Het ligt nu tot 2023 vast. Na die tijd kunnen er 3 dingen gebeuren:
quote:Marktprijs plus subsidie
Kamp heeft in een Kamerbrief een voorkeur voor twee opties die de overheid minder kosten. In beide gevallen gaan energiebedrijven een zelf bepaalde (lagere) marktprijs betalen voor stroom van zonnepanelen. In de eerste optie komt daar een overheidssubsidie per geleverde kilowattuur bovenop. Optie twee is een eenmalige subsidie op het moment dat de zonnepanelen worden aangeschaft.
De zonnepanelenbranche is voorstander van een subsidie per geleverde kilowattuur. Die kan ook steeds aangepast worden, zodat er voor particulieren zekerheid is dat ze in ongeveer zeven jaar hun investering terugverdienen.
Tot nooit .......
Maar staat hij dan ook al aangesloten bij je in de schuur of staat ie dan ergens in een lood in China te wachten totdat je hem ophaald?quote:
Valt mee, Enphase zat vorig jaar mei al op $875/kWh.
Tot nooit .......
Valt mee? Absurd hoog zul je bedoelen. Kun je toch helemaal niks mee...quote:
[..]
Valt mee, Enphase zat vorig jaar mei al op $875/kWh.
Je bespaart ca. Eur 0,10,- per kWh die je anders terug zou leveren aan het net.
Gemiddeld verbruik van een huishouden is zo'n 8 kWh per dag. Stel dat je 1/3 daarvan op kunt slaan gedurende de dag en direct kunt gebruiken maakt dat je 2,5 kWh per dag bespaart t.o.v. terugleveren aan het net. Dat is dus zo'n 25 cent per dag. In de winter ga je dat al niet halen omdat je dan te weinig opwerkt. Laten we daarom ruim rekenen en van 2 kWh per dag gemiddeld gedurende het jaar uitgaan.
Kom je dus uit op 20 cent per dag besparing. Met een investering van 800 euro is dat dus een terugverdientijd van ca. 11 jaar. En dan moet die batterij wel heel blijven en niet in capaciteit afnemen.
[ Bericht 20% gewijzigd door leolinedance op 13-07-2017 09:21:33 ]
We leven al in 2017.quote:
[..]
Volgens van der Kamp zijn er NA 2013 twee opties, waarvan er 1 de meest logische is:
[..]
Je bespaart tot 2023 helemaal niks omdat terugleveren het zelfde opbrengt als dat wat je koopt. Je hebt op dit moment een gratis accu. Die heet Stedin/Essent. Dit is een onbeperkte accu met een rendement van 100% en je kan deze accu in de zomer opladen en in de winter gebruiken.quote:
Kom je dus uit op 20 cent per dag besparing.
Sterker nog, je kan hem in de winter leegtrekken tot ver onder 0 en dan in de zomer opladen.
Al zou de accu 1 euro per TerraWattUur kosten dan nog is die accu op dit moment 1 euro te duur.
Als hij gratis zou zijn dan moet je je bedenken dat je er van elke kilowatt die je er in stopt maar 800watt terugkrijgt. Eigenlijk moet je dus geld toe krijgen voor zo'n accu.
Tot nooit .......
Mooi dat het 2023 is geworden, dan zitten we 7 jaar na plaatsing, dan moeten ze wel ongeveer uit kunnen.
Net even bij Nuon in de app gekeken. Ze voorspellen dat we dit jaar 1408 kwh verbruiken en 1406 kwh gaan terugleveren.. Mooi maar 2kwh a 0,18 cent om te betalen
We schatten zo'n totaal verbruik van 3400, dus 2000kwh gaat al direct van de panelen af. tzt maar eens kijken wat we nog meer naar zonlicht-tijdstippen kunnen verplaatsen. In ieder geval de vaatwasser met 1,5kwh*365 is een mooie besparing als het salderen eraf gaat..
Net even bij Nuon in de app gekeken. Ze voorspellen dat we dit jaar 1408 kwh verbruiken en 1406 kwh gaan terugleveren.. Mooi maar 2kwh a 0,18 cent om te betalen
We schatten zo'n totaal verbruik van 3400, dus 2000kwh gaat al direct van de panelen af. tzt maar eens kijken wat we nog meer naar zonlicht-tijdstippen kunnen verplaatsen. In ieder geval de vaatwasser met 1,5kwh*365 is een mooie besparing als het salderen eraf gaat..
Na een aantal offertes doorgenomen te hebben; hebben we nu getekend. Binnenkort gaan er 10 panelen het dak op. 
Ja dat snap ik ook welquote:
[..]
Je bespaart tot 2023 helemaal niks omdat terugleveren het zelfde opbrengt als dat wat je koopt. Je hebt op dit moment een gratis accu. Die heet Stedin/Essent. Dit is een onbeperkte accu met een rendement van 100% en je kan deze accu in de zomer opladen en in de winter gebruiken.
Sterker nog, je kan hem in de winter leegtrekken tot ver onder 0 en dan in de zomer opladen.
Had het over de periode na 2023. Komt er dus op neer dat zo'n ding geen enkele zin heeft.quote:Al zou de accu 1 euro per TerraWattUur kosten dan nog is die accu op dit moment 1 euro te duur.
Als hij gratis zou zijn dan moet je je bedenken dat je er van elke kilowatt die je er in stopt maar 800watt terugkrijgt. Eigenlijk moet je dus geld toe krijgen voor zo'n accu.
Oud beestje heb je dan nog, een moderne vaatwasser zit op 0,8 kWh per wasbeurtquote:
Mooi dat het 2023 is geworden, dan zitten we 7 jaar na plaatsing, dan moeten ze wel ongeveer uit kunnen.
Net even bij Nuon in de app gekeken. Ze voorspellen dat we dit jaar 1408 kwh verbruiken en 1406 kwh gaan terugleveren.. Mooi maar 2kwh a 0,18 cent om te betalen
We schatten zo'n totaal verbruik van 3400, dus 2000kwh gaat al direct van de panelen af. tzt maar eens kijken wat we nog meer naar zonlicht-tijdstippen kunnen verplaatsen. In ieder geval de vaatwasser met 1,5kwh*365 is een mooie besparing als het salderen eraf gaat..
Het prijsverschil tussen afnemen en terugleveren moet minstens 20% om het verlies aan rendement van de accu op te vangen. En dan heb je nog niets verdient, dan speel je quite als je het apparaat gratis zou krijgen.quote:
Komt er dus op neer dat zo'n ding geen enkele zin heeft.
Het heeft financieel op dit moment dus inderdaad geen enkele zin, het kost ten alle tijde alleen maar geld, zelfs als je hem gratis krijgt.
Tot nooit .......
Nou een jaar of 2 nog maar. Maar we hebben ruzie met de zuinige eco-stand (0,8 kwh inderdaad) Als we die te vaak gebruiken, dan raakt hij verstopt. Dus vaak gebruiken we toch de 70 graden stand.quote:
[..]
Oud beestje heb je dan nog, een moderne vaatwasser zit op 0,8 kWh per wasbeurt
er staat ook niet bij hoe vaak hij hem per dag gebruikt?quote:
Oud beestje heb je dan nog, een moderne vaatwasser zit op 0,8 kWh per wasbeurt
Tot nooit .......
1 of 2 keer per week een heet programma draaien moet voldoende zijn om de vetresten uit de afvoerleidingen te spoelen. Dagelijks is niet nodig.quote:
[..]
Nou een jaar of 2 nog maar. Maar we hebben ruzie met de zuinige eco-stand (0,8 kwh inderdaad) Als we die te vaak gebruiken, dan raakt hij verstopt. Dus vaak gebruiken we toch de 70 graden stand.
Nou, gezien de stank is dat te weinigquote:
[..]
1 of 2 keer per week een heet programma draaien moet voldoende zijn om de vetresten uit de afvoerleidingen te spoelen. Dagelijks is niet nodig.
De monteur heeft al een onderdeel vervangen, maar het heeft te maken met het te goedkoop produceren van die onderdelen volgens hem. Misschien eens gaan testen of om-en-om wel werkt..
Het is een 'zij' volgens haar profiel. Daarnaast is het ongebruikelijk om een vaatwasser vaker dan 1x per dag te draaien. Dan moet je wel een hele grote familie hebben, wat dan weer niet in lijn is met het energieverbruik van deze familie.quote:
[..]
er staat ook niet bij hoe vaak hij hem per dag gebruikt?
Heb je zelf geen vaatwasser?
