De romeinen zijn ten onder gegaan aan christenen?quote:Op vrijdag 16 juni 2017 11:32 schreef ems. het volgende:
De romeinen waren juist kool & the gang. Toen kwamen de christenen roet in het eten gooien en Europa in een dark age storten.
Er is nog steeds een machtig joods-christelijk bolwerk.quote:Overal waar christenen verschenen ging het bergafwaarts, kernachtig samengevat. Gelukkig zijn ze tegenwoordig en beetje beteugeld.
kinderachtigquote:Ik denk eraan. En nu?
Wel wat van voor te stellen ja... Apart om daar stil bij te staan. Vooral dat woordje gehad.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 12:15 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik denk eraan. En nu?
[..]
Achja, andere tijden. Slaven had je in de middeleeuwen ook, vaak werden ze alleen geen slaven genoemd.
[..]
Alles.
[..]
Heeft niets met het christendom te maken. Zoals gezegd heeft het christendom exclusief een negatieve invloed gehad op de wereld.
Niet direct, hoewel de cultuur en gebruiken van de "echte" romeinen wel langzaam verdween naarmate de christenen steeds meer de scepter gingen zwaaien. Met Constantijn als kers op de taart. Ondanks pogingen van latere keizers om de boel weer terug te draaien was de rot al te wijd gemanifesteerd.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 12:24 schreef hoatzin het volgende:
[..]
De romeinen zijn ten onder gegaan aan christenen?
Oh absoluut. Mijn hoop is dan ook dat we met de tijd dergelijke verderfelijke invloeden compleet kunnen afschudden.quote:Er is nog steeds een machtig joods-christelijk bolwerk.
Dat is waar ook wie anders kon Jezus dopen ja....quote:Op vrijdag 16 juni 2017 12:21 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Johannes doopte. Hij doopte ook Jezus.
[..]
Geloof valt niet te begrijpen. Daarom heet het geloof.
Ja, maar niet in de Jordaan zoals het in het N.T. staat.quote:
In hoofdzaak een pandemie onder keizer Justinianus :quote:Op vrijdag 16 juni 2017 12:28 schreef ems. het volgende:
Maar uiteraard zijn er veel meer factoren aanwezig voor de ondergang van de romeinen hoor
Een staaltje van ' christelijke vooruitgang ' :quote:Op vrijdag 16 juni 2017 11:32 schreef ems. het volgende:
Overal waar christenen verschenen ging het bergafwaarts, kernachtig samengevat. Gelukkig zijn ze tegenwoordig en beetje beteugeld.
Aha, nu denk ik wat beter te weten wat dopen echt kan inhouden.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 13:01 schreef ATON het volgende:
[..]
Ja, maar niet in de Jordaan zoals het in het N.T. staat.
http://www.biblicalarchae(...)of-john-the-baptist/
En die doop heeft ook totaal niks te maken met de christelijke doop die we nu kennen. Hier ging het om de verbintenis met het naleven van de Torah en zijn leefregels om zo te voldoen aan de eisen die gesteld werden door de profeten om tot een vrij ' Rijk gods ' te komen. ( Matt.5:17-19 )
http://www.biblicalarchae(...)of-john-the-baptist/
Tja, wat is vooruitgang en wat is geen vooruitgang. Om even droog te zijnquote:Op vrijdag 16 juni 2017 13:10 schreef ATON het volgende:
[..]
Een staaltje van ' christelijke vooruitgang ' :
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hypatia#Moord_op_Hypatia
Kun je echt niets positiefs zien aan de invloed van het christendom op de wereld?quote:Op vrijdag 16 juni 2017 12:15 schreef ems. het volgende:
Heeft niets met het christendom te maken. Zoals gezegd heeft het christendom exclusief een negatieve invloed gehad op de wereld.
Sommige kerken zijn wel mooi. Dat is zo ongeveer al het positiefs wat direct is voortgekomen uit het christendom. Maar als je suggesties hebt van positieve invloeden ben ik natuurlijk een en al oor.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 14:50 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Kun je echt niets positiefs zien aan de invloed van het christendom op de wereld?
Ik wel hoor....
Denk je dan dat er veel goeds is voortgekomen uit atheļsten en agnosten?quote:Op vrijdag 16 juni 2017 15:00 schreef ems. het volgende:
[..]
Sommige kerken zijn wel mooi. Dat is zo ongeveer al het positiefs wat direct is voortgekomen uit het christendom. Maar als je suggesties hebt van positieve invloeden ben ik natuurlijk een en al oor.
Vanuit kerken worden er regelmatig acties opgezet om de minder bedeelden / zieken / ouderen te helpen. Ik denk zelfs dat dit zo'n belangrijke taak heeft binnen de samenleving dat we inmiddels niet meer zonder de christelijke kerken kunnen.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 15:00 schreef ems. het volgende:
[..]
Sommige kerken zijn wel mooi. Dat is zo ongeveer al het positiefs wat direct is voortgekomen uit het christendom. Maar als je suggesties hebt van positieve invloeden ben ik natuurlijk een en al oor.
Dit is hier niet een quiz ' Wie van de drie '. Kinderachtig !quote:Op vrijdag 16 juni 2017 15:37 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Denk je dan dat er veel goeds is voortgekomen uit atheļsten en agnosten?
Ik denk dat je die 3 eerst naast elkaar moet gaan leggen voordat je een oordeel velt
Nee, en dat hoeft ook niet gezien het niet om atheļsten of agnosten gaat. Het gaat om het christendom.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 15:37 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Denk je dan dat er veel goeds is voortgekomen uit atheļsten en agnosten?
Ik denk dat je die 3 eerst naast elkaar moet gaan leggen voordat je een oordeel velt
Veruit de meeste liefdadigheid komen uit andere hoeken dan het christendom. Met als bittere nasmaak dat de christelijke liefdadigheid doorgaans ook als doel heeft om te bekeren.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 15:40 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Vanuit kerken worden er regelmatig acties opgezet om de minder bedeelden / zieken / ouderen te helpen. Ik denk zelfs dat dit zo'n belangrijke taak heeft binnen de samenleving dat we inmiddels niet meer zonder de christelijke kerken kunnen.
Dat is allemaal ook prima mogelijk zonder een christendom en is ook meer dan zelden het geval geweest. "Sommige christenen zijn aardig voor de medemens" vind ik dan ook geen direct positief gevolg van het christendom, eerder van het individu.quote:Wat breder zijn er diverse stichtingen en dergelijke die christelijk zijn. Bijvoorbeeld Het leger des heils. Naast christelijke stichtingen zijn er ook wat algemenere stichtingen ontstaan of opgezet door christenen, bijvoorbeeld het Rode Kruis.
quote:Op vrijdag 16 juni 2017 16:32 schreef ems. het volgende:
Dat is allemaal ook prima mogelijk zonder een christendom en is ook meer dan zelden het geval geweest. "Sommige christenen zijn aardig voor de medemens" vind ik dan ook geen direct positief gevolg van het christendom, eerder van het individu.
Dat betwijfel ik. Maar ik ben het wel met je eens dat er ook liefdadigheid komt vanuit andere hoeken.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 16:32 schreef ems. het volgende:
Veruit de meeste liefdadigheid komen uit andere hoeken dan het christendom.
Dat is inderdaad de pest.quote:Met als bittere nasmaak dat de christelijke liefdadigheid doorgaans ook als doel heeft om te bekeren.
Dat is inderdaad mogelijk en gebeurt inderdaad. Ik betwijfel dus wel dat als er geen christenen waren geweest dit op dezelfde schaal zou gebeuren als dat nu het geval is.quote:Dat is allemaal ook prima mogelijk zonder een christendom en is ook meer dan zelden het geval geweest.
Toch denk ik dat de oproep tot naastenliefde, om de ander te redden zoals Jezus volgens de verschillende evangeliėn ook deed van wezenlijk belang is voor de samenleving. Er is naar mijn idee geen ander geloof waarvan de aanhangers zich vanuit hun heilige schrift zich hiertoe geroepen voelen. Om de ander dus te redden en niet zichzelf.quote:"Sommige christenen zijn aardig voor de medemens" vind ik dan ook geen direct positief gevolg van het christendom, eerder van het individu.
Ja het nieuw testament is puur antisemitisme. Inderdaad. Ik denk dat discussie hier wel ophoudt. Heb wel wat beters te doenquote:Op vrijdag 16 juni 2017 08:34 schreef hoatzin het volgende:
Inderdaad, het is een anti-joods relaas. Overal zijn de joden de klos, krijgen de schuld, de ergste misdadiger heet zelfs Judas. De Romeinen, de wrede en hardvochtige bezetters, worden nergens in een kwaad daglicht gezet. Hm....
[..]
Geen idee, ik hecht niet zo aan die letterlijke uitspraken.
Dat heb ik al een keer uitgelegd.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 07:02 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Weet ik niet, leg eens uit? Ben benieuwd!
quote:Op vrijdag 16 juni 2017 21:34 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
Wow, een heel leerzaam perspektief vanuit de schriftgeleerden. Dank je wel!
Overigens voor de leken onder ons (zoals ik) hier de volledige commentaar van de rambam op de mishna:quote:Not in Heaven (lo ba-shamayim hi) is a phrase found in a Biblical verse, Deut 30:12, which encompasses the passage's theme, and takes on additional significance in rabbinic Judaism.
The phrase "not in Heaven" is understood to justify man's authority to interpret the Torah. The Talmud explains,"[The Torah] is not in Heaven" to mean that the meaning of the Torah itself is to be uncovered not by prophets, or even God's miracles or words, but by man's interpretation and decision-making
Ja!quote:Op vrijdag 16 juni 2017 21:34 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
Wow, een heel leerzaam perspektief vanuit de schriftgeleerden. Dank je wel!
Nee tuurlijk niet, die hebben toch geen gemeenschappelijk belang?quote:Op vrijdag 16 juni 2017 18:21 schreef Panterjong het volgende:
Het gaat ook om het samenzijn. Elkaar oproepen om de ander te helpen. Atheisten bijvoorbeeld, niet dat ik iets tegen ze heb, zie ik niet zo snel samenkomen om elkaar op te roepen een actie op te zetten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |