NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Voor smaad maakt het niet zoveel uit of hij uiteindelijk echt een moordenaar blijkt te zijn of dat hij onschuldig is.quote:Op woensdag 14 juni 2017 17:06 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Dat kan wel zijn, maar op voorhand al roepen dat een Feesboeker een aangifte kan verwachten vind ik ook wat overdreven. Beter had de advocaat gewacht tot het voor de buitenwereld duidelijk is wat die knaap wel of niet uitgevreten heeft. En mocht hij werkelijk onschuldig zijn kan ze alsnog de persoon voor het gerecht slepen die de foto verspreidt heeft.
Maar dat is mijn mening, hoor.
En dit.quote:Op woensdag 14 juni 2017 17:21 schreef Physsic het volgende:
[..]
Voor smaad maakt het niet zoveel uit of hij uiteindelijk echt een moordenaar blijkt te zijn of dat hij onschuldig is.
In Nederland geldt nou eenmaal de privacy van een verdachte, en zeker als het om een minderjarige gaat.
Natuurlijk zou ik dat willen. Dat was ook niet het punt dat ik wou maken. Het ging er namelijk om of dat een verpleger zelf ook de broek moest volschijten om goed te kunnen verzorgen VS een verknipt gedachtengoed van een strafadvocaat.quote:
[..]
Maar zeg nou eens eerlijk; als jij morgen ten onrechte wordt opgepakt wegens betrokkenheid bij de dood van je buurman, zou je dan het risico willen lopen dat je geen fatsoenlijke strafrechtadvocaat kunt krijgen omdat het verdedigen van een verdachte van een misdrijf dusdanig ongepast is dat eigenlijk niemand het zou willen doen?
Of dat de politie in hun verhoren zo ver kunnen gaan dat jij maar bekent om er vanaf te zijn, en we dan dus kunnen concluderen dat je het gedaan hebt, want je hebt bekend?
Oh, en passant moeten we natuurlijk ook ongestraft je foto overal kunnen posten, met "Dit is de moordenaar van de buurman!!" als onderschrift.
En als ik als verdachte van een vermoedelijke moord op de buurman [het idee
] dan op het internet sta, daar kan ik weinig aan doen. Maar als ik dan uiteindelijk toch vrij kom wegens geen bewijs, ja, dan zal ik er alles aan doen om degene die mijn foto heeft verspreidt voor het gerecht te laten komen. Achteraf. Want ik denk dat als je geen verdachte meer bent, meer kans maakt op naamszuivering. En ik zal ook zeker proberen er een flink geldbedrag aan over te houden. Dat zal jullie leren! 
En waarom dan wel?quote:
[..]
Hulp bieden aan een zorgbehoevend persoon door een natuurlijk proces van een stervend lichaam VS een advocaat die gespecialiseerd is in de misdaad en dus ook moet weten waarom iets heeft plaatsgevonden, vind jij een uitstekende vergelijking?
Ok. Dat kan. Ik zie dat toch anders.
En waarom zou een advocaat moeten weten waarom iets heeft plaatsgevonden? Een motief is aan de rechter om vast te stellen en aan het OM om aanneembaar te maken. Een advocaat houdt zich met andere dingen bezig.
Ik doe helemaal geen aanname, ik schets een hypothetische situatie.quote:
[..]
Wat een aanname. Ik heb geen kind[eren].
Verder; houden zo.
Dat is allemaal prima, maar dat jij allerlei dingen op je eigen afwijkende manier wilt doen wil niet zeggen dat mensen die het op de gangbare manier doen verkeerd bezig zijn.quote:
Zonder fatsoenlijke advocaat is de kans dat je vrijkomt al een stuk kleiner hè....quote:
[..]
Natuurlijk zou ik dat willen. Dat was ook niet het punt dat ik wou maken. Het ging er namelijk om of dat een verpleger zelf ook de broek moest volschijten om goed te kunnen verzorgen VS een verknipt gedachtengoed van een strafadvocaat.
En als ik als verdachte van een vermoedelijke moord op de buurman [het idee
Gelukkig ben ik geen koelbloedige moordenares, dus de kans dat ik als verdachte van een moord op wie dan ook beschuldigd wordt is nihil. Maar ik snap je punt.quote:
[..]
Zonder fatsoenlijke advocaat is de kans dat je vrijkomt al een stuk kleiner hè....
Dat kan natuurlijk net zo goed gelden voor de verdachte in de zaak van Savannah.quote:
[..]
Gelukkig ben ik geen koelbloedige moordenares, dus de kans dat ik als verdachte van een moord op wie dan ook beschuldigd wordt is nihil. Maar ik snap je punt.
Dat dachten Herman DuBois en Wilco Viets ook, en Lucia de Berk.... en dan zijn er nog wat mensen waarvan vaststaat dat ze ten onrechte beschuldigd en veroordeeld zijn in een moordzaak, en dat terwijl ze nog nooit met de politie in aanraking waren geweest.quote:
[..]
Gelukkig ben ik geen koelbloedige moordenares, dus de kans dat ik als verdachte van een moord van wie dan ook beschuldigd wordt is nihil. Maar ik snap je punt.
De kans dat je veroordeeld wordt is niet eens nihil, de kans dat je beschuldigd wordt is nog groter.
De kans dat je onschuldig veroordeeld wordt is wel stukken kleiner als je iig vanaf het begin een strafrechtadvocaat hebt die je belangen goed behartigt.
Ja snap ik, maar hoe kunnen ze nou weten wie het openbaar heeft geplaatst. Hij heeft zelf zn foto's op istagram staan. Dan ben je zoiezo niet meer anoniem.quote:
[..]
Je snapt het verschil tussen een privébericht en een openbaar bericht toch wel hoop ik?
Ja? De verdachte heeft op Instagram foto's van zichzelf gezet met de tekst "Ik ben de moordenaar van Savannah! #yolo"?quote:
[..]
Ja snap ik, maar hoe kunnen ze nou weten wie het openbaar heeft geplaatst. Hij heeft zelf zn foto's op istagram staan. Dan ben je zoiezo niet meer anoniem.
Bijzonder zeg, zou 'ie een beetje een fatsoenlijke wifi verbindingen hebben in z'n cel, denk je?
Lucia d B, die heeft zich altijd consequent en kranig gehouden tijdens de verhoringen. Heb het eerste boek gelezen. Het is een verschrikking hoe dat in z'n werk gaat. En ja, je moet stevig in je schoenen staan wil je niet buigen voor de smerige praktijken die de recherche hanteert.quote:
[..]
Dat dachten Herman DuBois en Wilco Viets ook, en Lucia de Berk.... en dan zijn er nog wat mensen waarvan vaststaat dat ze ten onrechte beschuldigd en veroordeeld zijn in een moordzaak, en dat terwijl ze nog nooit met de politie in aanraking waren geweest.
De kans dat je veroordeeld wordt is niet eens nihil, de kans dat je beschuldigd wordt is nog groter.
De kans dat je onschuldig veroordeeld wordt is wel stukken kleiner als je iig vanaf het begin een strafrechtadvocaat hebt die je belangen goed behartigt.
Geen idee of ik dat zelf tot in den treure kan volhouden. Kan wel stoer zeggen van wel, maar dat weet niemand. Maar goed, dit is offtopic.
Point taken.
Nee denk niet dat ie een wifi verbinding heeft.quote:
[..]
Ja? De verdachte heeft op Instagram foto's van zichzelf gezet met de tekst "Ik ben de moordenaar van Savannah! #yolo"?
Bijzonder zeg, zou 'ie een beetje een fatsoenlijke wifi verbindingen hebben in z'n cel, denk je?
Gewoon kabel is ook wel het stabielst.quote:
[..]
Nee denk niet dat ie een wifi verbinding heeft.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Degenen die het nog op hun FB hadden staan met verwijzing naar de moordenaar van Savannah zitten iig fout. Zo simpel is het.quote:
[..]
Ja snap ik, maar hoe kunnen ze nou weten wie het openbaar heeft geplaatst. Hij heeft zelf zn foto's op istagram staan. Dan ben je zoiezo niet meer anoniem.
Slappe hap zeg.quote:
[..]
Dat hun zoon mogelijk een moordenaar is betekent natuurlijk niet dat anderen hem maar ongegeneerd aan de schandpaal mogen nagelen, zeker niet voordat er verdere feiten bekend zijn over de gebeurtenissen.
Dat hij de schijn tegen heeft ben ik met je eens, dat z'n advocaat hem desondanks iedere keer als slachtoffer probeert neer te zetten is ook behoorlijk vervelend (en waarschijnlijk zelfs contraproductief), maar dat is natuurlijk geen reden om het maar prima te vinden dat anderen zijn naam en foto maar het web op slingeren, zeker niet omdat het een minderjarige betreft.
Daarbij doe je met dit soort dingen vaak meer schade dan goeds, als je zo graag wilt dat hij zwaar gestraft wordt.
Gewetensvraag; wat als de ouder[s] zelf flink gefaald hebben in hun opvoeding, en dat staat online, is het dan nog steeds gerechtvaardigd dat zij nu een aangifte willen doen tegen de FB-verspreider?
quote:
Gewetensvraag; wat als de ouder[s] zelf flink gefaald hebben in hun opvoeding, en dat staat online, is het dan nog steeds gerechtvaardigd dat zij nu een aangifte willen doen tegen de FB-verspreider?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ja natuurlijk. Hun opvoeding staat los van de daad van de FB-verspreider.quote:
Gewetensvraag; wat als de ouder[s] zelf flink gefaald hebben in hun opvoeding, en dat staat online, is het dan nog steeds gerechtvaardigd dat zij nu een aangifte willen doen tegen de FB-verspreider?
Hoezo niet?quote:
Gewetensvraag; wat als de ouder[s] zelf flink gefaald hebben in hun opvoeding, en dat staat online, is het dan nog steeds gerechtvaardigd dat zij nu een aangifte willen doen tegen de FB-verspreider?
uiteraard.quote:
Gewetensvraag; wat als de ouder[s] zelf flink gefaald hebben in hun opvoeding, en dat staat online, is het dan nog steeds gerechtvaardigd dat zij nu een aangifte willen doen tegen de FB-verspreider?
In mijn eigen omgeving en door een bekende zaak en aantal jaren geleden, heb ik me toendertijd een beetje verdiept in bepaalde rechtszaken en uitspraken, als het om uithuisplaatsing ging. En wat je dan allemaal leest..quote:
In heel veel gevallen waren de ouders zelf het grootste probleem en kregen kinderen weinig tot geen aandacht. En dat was nog het 'minst erg' van de totale situatie..
Als zo'n ouder dan nu ineens wél aandacht schenkt aan, of via het kind, door een aangifte te willen eisen, zou ik dat zeer merkwaardig vinden. Ik vraag me dan ook af in wiens belang het is om er nog een zaak bij te hebben?
En als er dan een rechtzaak komt of het om geld te doen is..
We weten niet eens wat de reden van de uithuisplaatsing is, maar het is hoe dan ook de taak van een ouder op te komen voor het belang van het kind, ongeacht hoe erg je daar voorheen in gefaald hebt (als daar überhaupt al sprake van is).quote:
[..]
In mijn eigen omgeving en door een bekende zaak en aantal jaren geleden, heb ik me toendertijd een beetje verdiept in bepaalde rechtszaken en uitspraken, als het om uithuisplaatsing ging. En wat je dan allemaal leest..
In heel veel gevallen waren de ouders zelf het grootste probleem en kregen kinderen weinig tot geen aandacht. En dat was nog het 'minst erg' van de totale situatie..
Als zo'n ouder dan nu ineens wél aandacht schenkt aan, of via het kind, door een aangifte te willen eisen, zou ik dat zeer merkwaardig vinden. Ik vraag me dan ook af in wiens belang het is om er nog een zaak bij te hebben?
En als er dan een rechtzaak komt of het om geld te doen is..
Daarbij; als ze nu een duidelijk statement maken door te procederen dan voorkomen ze daarmee wellicht dat nog meer mensen zijn gegevens online gaan gooien.
En ja, dat lijkt me in het belang van hun kind.
Zelfs als dat hier het geval is, dan zou dat hun aanklacht, op geen enkele manier, niet of minder gerechtvaardigd maken..quote:
[..]
In mijn eigen omgeving en door een bekende zaak en aantal jaren geleden, heb ik me toendertijd een beetje verdiept in bepaalde rechtszaken en uitspraken, als het om uithuisplaatsing ging. En wat je dan allemaal leest..
In heel veel gevallen waren de ouders zelf het grootste probleem en kregen kinderen weinig tot geen aandacht. En dat was nog het 'minst erg' van de totale situatie..
Als zo'n ouder dan nu ineens wél aandacht schenkt aan, of via het kind, door een aangifte te willen eisen, zou ik dat zeer merkwaardig vinden. Ik vraag me dan ook af in wiens belang het is om er nog een zaak bij te hebben?
En als er dan een rechtzaak komt of het om geld te doen is..
Dat 'rechtvaardig' en alle andere vergelijkbare termen... als ik jou was zou ik eens opzoeken wat daar precies mee wordt bedoeld voordat je ze in dit soort discussies gebruikt om de plank in werkelijk elke post compleet mis te slaan.quote:
Gewetensvraag; wat als de ouder[s] zelf flink gefaald hebben in hun opvoeding, en dat staat online, is het dan nog steeds gerechtvaardigd dat zij nu een aangifte willen doen tegen de FB-verspreider?
Lees dit topic nu even bij, wat een gehak op Kim.quote:
[..]
We weten niet eens wat de reden van de uithuisplaatsing is, maar het is hoe dan ook de taak van een ouder op te komen voor het belang van het kind, ongeacht hoe erg je daar voorheen in gefaald hebt (als daar überhaupt al sprake van is).
Daarbij; als ze nu een duidelijk statement maken door te procederen dan voorkomen ze daarmee wellicht dat nog meer mensen zijn gegevens online gaan gooien.
En ja, dat lijkt me in het belang van hun kind.
Fijn dat mensen een eigen mening hebben, dat mag gelukkig in Nederland.
Vrijheid van meningsuiting is een groot recht, net als het beschermen van persoonsgegevens.
Ik geloof ook niet dat dat ter discussie stond hier vandaag.
Laten we elkaar geen mietje noemen, kind dat per direct uit huis geplaatst zou worden, verdacht wordt van een moord. Mogelijk een jaar gespijbeld had en dan nog de dingen die hier niet besproken kunnen worden... Die ouders zijn imo compleet gestoord...
Nu gaan ze zitten emmeren over smaad, over het posten van een naam. Natuurlijk is dat niet gewenst, mag niet, kan niet, klaar. Dat wordt de derde rechtszaak voor de ouders, verdachte is immers minderjarig, ik zou willen dat de ouders van de verdachte zich eerder zo druk hadden gemaakt om hun zoon.
Grote vraag blijft in deze zaak, hoe heeft het zover kunnen komen dat een jongen van 16 jaar uit huis geplaatst zou gaan worden, een jaar lang kan spijbelen en vervolgens verantwoordelijk kan zijn voor de dood van een 14 jarig meisje. In Panama sta ik hier niet meer van te kijken, maar hoe is dit in Nederland in godsnaam mogelijk?
En dan hebben we het nog even over de bronnen, wat zei men direct over de verdachte? Jongen was niet bekend bij politie en instanties. Week later bleek wat anders.
Enfin, ben benieuwd naar de afhandeling van deze zaak.
Ja, het gaat hier namelijk om het belang van de minderjarige en niet om het belang van de ouders. Dus dat heeft er niets mee te maken.quote:
Gewetensvraag; wat als de ouder[s] zelf flink gefaald hebben in hun opvoeding, en dat staat online, is het dan nog steeds gerechtvaardigd dat zij nu een aangifte willen doen tegen de FB-verspreider?
Sommige mensen moeten wat beter beseffen dat je niet zomaar iemand met naam en/of foto openbaar op internet kan beschuldigen van iets waarvan nog niet bewezen is dat hij/zij er iets mee te maken heeft. Al helemaal niet bij minderjarigen.
Denk bijvoorbeeld aan die twee (lichtgetinte) mannen die meededen aan de zoektocht naar Savannah en er later achter komen dat ze worden beschuldigd van die (poging tot) ontvoeringen en misschien zelfs de verdwijning van Savannah.
De Misdaadjournalist is toevallig op
2 juni nog veroordeeld voor smaad, omdat hij het vriendje van de vermoorde Sandra van Duijl als verdachte op zijn website had genoemd, met foto. Ten onrechte, bleek later. Hij had niets met haar dood te maken.
http://www.misdaadjournal(...)ant-van-het-recht-4/
Minderjarigen worden simpelweg nog beter beschermd. Als hij later veroordeeld wordt, kunnen ze het misschien nog eens proberen. Maar ook dan heeft de veroordeelde nog steeds rechten.
Heb ik iets gemist, of is dit (vooralsnog) bullshit?
[ Bericht 3% gewijzigd door theDutcher op 15-06-2017 07:36:52 ]
Die afbeelding zie ik niet, dus bestaat voor mij niet. Geen bullshit. Hopelijk ook geen beelden van de verdachte.quote:Op donderdag 15 juni 2017 07:24 schreef theDutcher het volgende:
[ afbeelding ]
Heb ik iets gemist, of is dit (vooralsnog) bullshit?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik zou niet durven...quote:Op donderdag 15 juni 2017 07:28 schreef Copycat het volgende:
[..]
Hopelijk ook geen beelden van de verdachte.
Foto doet het nu wel, excuses.
Wat een warrig stukje, vol vreemde conclusies.
Facebook-fanatici?
Facebook-fanatici?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik denk dat het gewoon de zoveelste speculatie-post van iemand is.quote:
[ afbeelding ]
Heb ik iets gemist, of is dit (vooralsnog) bullshit?
Tenzij daderkennis, het lijkt me namelijk sterk dat het een post van de verdachte of zijn advocaat is.
De rechter gaat op zo'n basis iig geen verlenging van het voorarrest geven.
waarom zou het in belang zijn van advocaat van deze jongen dat echte dader niet bekend wordt?quote:
[ afbeelding ]
Heb ik iets gemist, of is dit (vooralsnog) bullshit?
Ik kwam via Google op de Facebook pagina van het AD terecht.
Dit is inderdaad een reactie onder een nieuwsbericht over Savannah...
Het leek mij ook sterk, maar wou het voor de zekerheid even bij jullie checken...
Thanks voor de snelle reacties in ieder geval!
Dit is inderdaad een reactie onder een nieuwsbericht over Savannah...
Het leek mij ook sterk, maar wou het voor de zekerheid even bij jullie checken...
Thanks voor de snelle reacties in ieder geval!
Barst iig van de spelfouten.quote:
[ afbeelding ]
Heb ik iets gemist, of is dit (vooralsnog) bullshit?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Al sla je me dood...quote:
[..]
waarom zou het in belang zijn van advocaat van deze jongen dat echte dader niet bekend wordt?
Zoals Copycat net al "zei": warrig stukje!
het mooiste is, dat de foto die getoond werd van de verdachte, waar de ouders nu aangifte van smaad tegen doen, staat nog gewoon op instagram, en allemaal reacties van kinderen erbij dat het een hufter is en dergelijke, zo doende ben ik nu ook zn naam te weten gekomen
Leef, alsof het je laatste dag is !!!
Verbazingwekkend dat z'n ouders z'n social media nog niet gesloten/verwijderd hebben, daar zullen ze z'n wachtwoord voor nodig hebben, en de vraag is maar of hij dat kan verstrekken zonder dat de politie er inzage in kan krijgen. Als ze zouden kunnen inloggen zouden ze de boel dicht kunnen zetten (en eigenlijk zouden ze dat ook moeten doen), maar dan zouden ze dus ook inzage in de privéberichten hebben.quote:
het mooiste is, dat de foto die getoond werd van de verdachte, waar de ouders nu aangifte van smaad tegen doen, staat nog gewoon op instagram, en allemaal reacties van kinderen erbij dat het een hufter is en dergelijke, zo doende ben ik nu ook zn naam te weten gekomen
schijnt dat hij zelf vlak voor hij is opgepakt zn facebook offline gehaald heeft, die is zoals er nu staat sinds kort niet meer te zien idd.maar ja hij had veel trein accounts op instagram youtube en op buitenlandse sites want hij is van portugese of braziliaanse afkomst gezien hij op een braziliaans soort youtube account ook filmpjes plaatst.
Leef, alsof het je laatste dag is !!!
Dan heb je toch de verkeerde voor jequote:
schijnt dat hij zelf vlak voor hij is opgepakt zn facebook offline gehaald heeft, die is zoals er nu staat sinds kort niet meer te zien idd.maar ja hij had veel trein accounts op instagram youtube en op buitenlandse sites want hij is van portugese of braziliaanse afkomst gezien hij op een braziliaans soort youtube account ook filmpjes plaatst.
En hier z'n naam oid posten ,dat laat ik hier echt niet gebeuren.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
hij zit in beperking en heeft alleen contact met advocaatquote:
[..]
Verbazingwekkend dat z'n ouders z'n social media nog niet gesloten/verwijderd hebben, daar zullen ze z'n wachtwoord voor nodig hebben, en de vraag is maar of hij dat kan verstrekken zonder dat de politie er inzage in kan krijgen.
waarom zou je dat überhaupt willen?quote:
Ik mag hier denk ik zn naam niet plaatsen ?
Hij zou z'n advocaat natuurlijk prima zijn wachtwoorden kunnen geven, de vraag is alleen of hij dat ook kan doen zonder dat de politie dan ook kan achterhalen wat de wachtwoorden zijn.quote:
[..]
hij zit in beperking en heeft alleen contact met advocaat
dan wel heel appart dat op de dag van zn aanhouding dit facebook account uit de lucht is gegaan , en op instagram bij zn treinfotos klasgenoten reageren van de genoemde school op internet, die klasgenoten zeggen ook dat hij het is die de oproep op facebook deed voor een lift.maar oke kan natuurlijk dat er toevallig 2 zijn die die oproep deden en van treinen houden en in eindhoven wonen met dezelfde leeftijd.quote:
[..]
Dan heb je toch de verkeerde voor je
En hier z'n naam oid posten ,dat laat ik hier echt niet gebeuren.
Leef, alsof het je laatste dag is !!!
Nee doe dat maar nietquote:
Ik mag hier denk ik zn naam niet plaatsen ?
