NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Precies. Daar zaten die ouders ook mee. Ze waren doodsbang voor haar en wilden hulp maar levenslang preventief opsluiten kan natuurlijk niet inderdaad. Lijkt me echt een bizarre kwelling als je in die situatie zit.quote:Op donderdag 8 juni 2017 15:37 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Die hulp vragen en dan krijgen is ook heel erg moeilijk bij een kind denk ik. Wat moet je doen met een 12 jarige psychopaat die nog niets strafbaars heeft gedaan?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik denk dat als je iets als dit doet er wel sprake is van een geestelijke stoornis. Iets anders is een 'probleemgeval" zijn op school en thuis. Dat was ik. Maar ik was en ben geen psychopaat.quote:Op donderdag 8 juni 2017 15:38 schreef Physsic het volgende:
[..]
Helaas kom ik veel van dat soort 'slechte voorbeelden' tegen. Ook zaken waarbij ouders echt op geen enkele manier hadden kunnen vermoeden dat hun kind zoiets zou kunnen doen en er daarna kapot van zijn. Dat is natuurlijk enorm triest.
Maar er is niet eens altijd sprake van een psychische stoornis.
Ik heb er persoonlijk een beetje moeite mee om mensen op te sluiten voordat ze überhaupt iets strafbaars gedaan hebben.
Make my day!
Hoeft dus niet per se, maar zal in veel gevallen wel zo zijn.quote:
[..]
Ik denk dat als je iets als dit doet er wel sprake is van een geestelijke stoornis. Iets anders is een 'probleemgeval" zijn op school en thuis. Dat was ik. Maar ik was en ben geen psychopaat.
Op die leeftijd iemand waarschijnlijk verkrachten en vermoorden duidt erop. De kans dat iemand geheel normaal is lijkt mij erg klein. Wat niet wegneemt dat je dat als omgeving misschien niet zo hebt ingeschat. Ik weet nog wel dat er kinderen op mijn lagere school zaten die voor de lol kikkers opbliezen. Moet ik erbij zeggen dat ik wel een tijdje vogels heb geschoten.quote:
[..]
Hoeft dus niet per se, maar zal in veel gevallen wel zo zijn.
In dit geval wel ja, maar ik had het over minderjarigen die iemand doden in het algemeen. Zonder zoiets als een verkrachting dus.quote:
[..]
Op die leeftijd iemand waarschijnlijk verkrachten en vermoorden duidt erop. De kans dat iemand geheel normaal is lijkt mij erg klein. Wat niet wegneemt dat je dat als omgeving misschien niet zo hebt ingeschat. Ik weet nog wel dat er kinderen op mijn lagere school zaten die voor de lol kikkers opbliezen. Moet ik erbij zeggen dat ik wel een tijdje vogels heb geschoten.
Als dat niet uit zelfverdediging gebeurt lijkt mij het een psychisch probleem.quote:
[..]
In dit geval wel ja, maar ik had het over minderjarigen die iemand doden in het algemeen. Zonder zoiets als een verkrachting dus.
Nouja goed hij zat op dezelfde speciale school maar dat is ook een heel ruim iets natuurlijk.
Neem aan dat als je al zwaar agressief gedrag vertoont en ander psychisch gedrag dat echt niet normaal is je hem niet leuk in een klasje met andere kinderen laat zitten.
Neem aan dat als je al zwaar agressief gedrag vertoont en ander psychisch gedrag dat echt niet normaal is je hem niet leuk in een klasje met andere kinderen laat zitten.
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
-Scorpion_17
Is dus niet altijd het geval. Net zoals dat niet altijd (vaker) het geval is bij volwassenen.quote:
[..]
Als dat niet uit zelfverdediging gebeurt lijkt mij het een psychisch probleem.
Maar goed, ik val in herhaling. Jij mag denken wat je zelf wil, uiteraard.
Ik doe hetzelfde. Herhaling. Maar wat is dan een reden?quote:
[..]
Is dus niet altijd het geval. Net zoals dat niet altijd (vaker) het geval is bij volwassenen.
Maar goed, ik val in herhaling. Jij mag denken wat je zelf wil, uiteraard.
Kan je als minderjarige de PIJ-maatregel ontlopen door niet mee te werken aan een psychisch onderzoek, net zoals bij TBS voor volwassenen het geval is (uitzonderingen daargelaten)? Of kan zo'n PIJ-maatregel heel makkelijk worden opgelegd?
De rechter kan deze maatregel opleggen aan jeugdigen (tot 18 jaar)[1], en onder voorwaarden jongvolwassenen (18 tot 23 jaar),[2] als voldaan is aan drie cumulatieve vereisten die in artikel 77s Wetboek van Strafrecht staan, te weten indien:quote:
Kan je als minderjarige de PIJ-maatregel ontlopen door niet mee te werken aan een psychisch onderzoek, net zoals bij TBS voor volwassenen het geval is (uitzonderingen daargelaten)? Of kan zo'n PIJ-maatregel heel makkelijk worden opgelegd?
zij een misdrijf hebben gepleegd waarop vier jaar of meer gevangenisstraf staat, of het één van de specifiek omschreven misdrijven betreft in artikel 132, artikel 285(1), artikel 285b, artikel 395 Wetboek van Strafrecht, artikel 175(2)(b) en (3) Wegenverkeerswet of artikel 11(2) Opiumwet;
de veiligheid van anderen dan wel de algemene veiligheid van personen of goederen het opleggen van die maatregel eist, en;
de maatregel in het belang is van een zo gunstig mogelijke verdere ontwikkeling van de verdachte.
De maximale straf in het jeugdstrafrecht is 2 jaar jeugddetentie. Als de rechter van mening is dat intensieve begeleiding nodig is om herhaling van het misdrijf te voorkomen wordt een PIJ-maatregel opgelegd. Een PIJ-maatregel wordt opgelegd voor drie jaar. De maatregel kan telkens met maximaal twee jaar verlengd worden tot een maximum van zeven jaar indien de maatregel in eerste instantie was opgelegd voor een misdrijf dat gericht is tegen of gevaar veroorzaakt voor de onaantastbaarheid van het lichaam van één of meer personen.[3] Het laatste jaar van de maatregel is in beginsel steeds voorwaardelijk.[4]
Bron: Wiki
Haat/wraak (als het slachtoffer de dader eerder iets heeft aangedaan bv). Paniek (als het slachtoffer dreigt iets bekend te maken dat de dader niet wil). Wanhoop/bescherming (als het slachtoffer bv een familielid van de dader iets aan wilde doen). Etc.quote:
[..]
Ik doe hetzelfde. Herhaling. Maar wat is dan een reden?
Even algemeen dus. Niet over deze zaak. Maar jullie hadden het over algemene andere redenen voor moord dan een psychische aandoening.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Op jonge leeftijd dan werkelijk over gaan tot moord lijkt mij toch echt duiden op iets dat psychisch niet goed is. Dingen kunnen een trigger zijn idd. Je moet wel de mens zijn dan zo te handelen.quote:
[..]
Haat/wraak (als het slachtoffer de dader eerder iets heeft aangedaan bv). Paniek (als het slachtoffer dreigt iets bekend te maken dat de dader niet wil). Wanhoop/bescherming (als het slachtoffer bv een familielid van de dader iets aan wilde doen). Etc.
Even algemeen dus. Niet over deze zaak. Maar jullie hadden het over algemene andere redenen voor moord dan een psychische aandoening.
Of je totaal te laten gaan, ik ga er niet vanuit dat het een bewust handelen is geweest, maar vooral een gebrek aan controle over de emoties.quote:
[..]
Op jonge leeftijd dan werkelijk over gaan tot moord lijkt mij toch echt duiden op iets dat psychisch niet goed is. Dingen kunnen een trigger zijn idd. Je moet wel de mens zijn dan zo te handelen.
Dat is ook iets psychisch dan. Opvolgend op waarschijnlijk een verkrachting.quote:
[..]
Of je totaal te laten gaan, ik ga er niet vanuit dat het een bewust handelen is geweest, maar vooral een gebrek aan controle over de emoties.
Ah, geen onderzoek nodig dus. Dat is dan weer een voordeel.quote:
[..]
De rechter kan deze maatregel opleggen aan jeugdigen (tot 18 jaar)[1], en onder voorwaarden jongvolwassenen (18 tot 23 jaar),[2] als voldaan is aan drie cumulatieve vereisten die in artikel 77s Wetboek van Strafrecht staan, te weten indien:
zij een misdrijf hebben gepleegd waarop vier jaar of meer gevangenisstraf staat, of het één van de specifiek omschreven misdrijven betreft in artikel 132, artikel 285(1), artikel 285b, artikel 395 Wetboek van Strafrecht, artikel 175(2)(b) en (3) Wegenverkeerswet of artikel 11(2) Opiumwet;
de veiligheid van anderen dan wel de algemene veiligheid van personen of goederen het opleggen van die maatregel eist, en;
de maatregel in het belang is van een zo gunstig mogelijke verdere ontwikkeling van de verdachte.
De maximale straf in het jeugdstrafrecht is 2 jaar jeugddetentie. Als de rechter van mening is dat intensieve begeleiding nodig is om herhaling van het misdrijf te voorkomen wordt een PIJ-maatregel opgelegd. Een PIJ-maatregel wordt opgelegd voor drie jaar. De maatregel kan telkens met maximaal twee jaar verlengd worden tot een maximum van zeven jaar indien de maatregel in eerste instantie was opgelegd voor een misdrijf dat gericht is tegen of gevaar veroorzaakt voor de onaantastbaarheid van het lichaam van één of meer personen.[3] Het laatste jaar van de maatregel is in beginsel steeds voorwaardelijk.[4]
Bron: Wiki
Bedankt. 👍🏻
Vaak ook echt wel idd, dat er dan psychisch al iets niet goed zat, daar heb je vast gelijk in.quote:
[..]
Op jonge leeftijd dan werkelijk over gaan tot moord lijkt mij toch echt duiden op iets dat psychisch niet goed is. Dingen kunnen een trigger zijn idd. Je moet wel de mens zijn dan zo te handelen.
Toch denk ik dat er absoluut uitzonderingen zijn.
Als de moeder van een 14-jarige jongen bv in hun huis in elkaar wordt geslagen voor z'n ogen door een indringer oid en de jongen slaat met een honkbalknuppel de dader tegen z'n slaap dood weet ik niet of er met zo iemand meteen iets psychisch mis is of al was. Ik heb er absoluut geen verstand van hoor en zal de laatste zijn om te doen alsof dat wel zo is, maar ik denk persoonlijk dat er voorbeelden zijn waarbij een psychische aandoening er weinig tot niets mee te maken heeft.
Maar goed, dat dwaalt mss allemaal wat te ver af van het daadwerkelijke onderwerp van het topic. Sorry.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Nouja als iemand je al jaren lang dag in dag uit pest.. Vind ik het niet gek als iemand met al een iets complexere achtergrond op een gegeven moment breekt.quote:
[..]
Op jonge leeftijd dan werkelijk over gaan tot moord lijkt mij toch echt duiden op iets dat psychisch niet goed is. Dingen kunnen een trigger zijn idd. Je moet wel de mens zijn dan zo te handelen.
Maargoed we weten verder niks dus speculeren heeft geen zin.
Denk eerlijk gezegd dat er ook vrij weinig meer naar buiten gaat worden gebracht, is misschien maar beter ook.
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
-Scorpion_17
Dat ligt er misschien maar net aan hoe intelligent die persoon is. En ongetwijfeld aan nog meer dingen. Ik denk dat sommige het wel door kunnen hebben.quote:
Zou je van jezelf weten op jonge leeftijd dat je niet spoort?
Dat is verdediging en niet eens strafbaar. De reden is dan ook duidelijk.quote:
[..]
Vaak ook echt wel idd, dat er dan psychisch al iets niet goed zat, daar heb je vast gelijk in.
Toch denk ik dat er absoluut uitzonderingen zijn.
Als de moeder van een 14-jarige jongen bv in hun huis in elkaar wordt geslagen voor z'n ogen door een indringer oid en de jongen slaat met een honkbalknuppel de dader tegen z'n slaap dood weet ik niet of er met zo iemand meteen iets psychisch mis is of al was. Ik heb er absoluut geen verstand van hoor en zal de laatste zijn om te doen alsof dat wel zo is, maar ik denk persoonlijk dat er voorbeelden zijn waarbij een psychische aandoening er weinig tot niets mee te maken heeft.
Maar goed, dat dwaalt mss allemaal wat te ver af van het daadwerkelijke onderwerp van het topic. Sorry.
Hoe slimmer hoe gevaarlijker misschien.quote:
[..]
Dat ligt er misschien maar net aan hoe intelligent die persoon is. En ongetwijfeld aan nog meer dingen. Ik denk dat sommige het wel door kunnen hebben.
Dat denk ik ook.quote:
[..]
Hoe slimmer hoe gevaarlijker misschien.
Domme gestoorden zullen meer fouten maken en sneller gepakt worden, maar zijn mogelijk wel meer onberekenbaar.
Maar jij bent een psychopaat. Hoe denk jij erover?quote:
[..]
Dat denk ik ook.
Domme gestoorden zullen meer fouten maken en sneller gepakt worden, maar zijn mogelijk wel meer onberekenbaar.
