oh, een aandachtshoer. Zeg dat dan, johquote:
En als die man niks doet dan is het ook niet goed. Het is toch een mooi gebaar? Juist omdat er publiciteit is krijgen haat-rechtse mensen ook een keer mee dat niet elke moslim een terrorist is.quote:Op maandag 29 mei 2017 12:45 schreef Duveldrinker het volgende:
Ongeneerd geld verdienen met een blog over de rug van slachtoffers van de religie van haat.
Waarom ontkennen hoe mensen je zien.quote:Op maandag 29 mei 2017 13:16 schreef truthortruth het volgende:
Propaganda.... Het was echt geweest als die het 'moslim' had weggelaten.
Het is ook nooit goed he. En een Britse Geert Wilders. Toegeven Boris Johnson komt als het om haar gaat wel in de buurt.quote:Op maandag 29 mei 2017 12:43 schreef Glazenmaker het volgende:
Waarom is dit mooi? Handelen vanuit eigenbelang en doen alsof je heel tof bent is nou niet meteen gedrag wat ik het liefst zou zien. Ik zou liever een blogje van deze man zien waarin hij of afstand neemt van zijn gewelddadige religie, of zich uitspreekt tegen de problemen binnen zijn bevolkingsgroep waardoor er zoveel jihadisten worden gecreerd en zich kunnen verbergen. En het liefst zonder de Britse Geert wilders de schuld te geven.
Waarom segregeren ? Dit is pure propaganda, zo werken religies al meer dan 2000 jaar.quote:
Werk jij berhaupt wel?quote:Op maandag 29 mei 2017 13:23 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
Mooi gebaar? Een mooi gebaar zou zijn als ze eens zo hysterisch schreeuwden om een aanslag als om een tekeningetje.
Ook weer mooi om te zien dat zoiets wel breed uitgemeten wordt in de media inclusief de vermelding dat het een moslim is. Dit is dan wel opeens representatief voor de islam. Terwijl aan de andere kant iemand tientallen slachtoffers maakt en daar gesterkt in wordt door zijn geloof, want dat staat immers beschreven, en dan is het opeens geen moslim.
Kotsmakend is zoiets, eens een pvv'er posten die vrijwilligerswerk doet in het asiel, dan stonden de linkse bekken wel te schuimen want pvv'er.
Dat zou een pleonasme zijn.quote:Op maandag 29 mei 2017 13:37 schreef Monopoly het volgende:
Ik ben een blanke witte man en ik vertrouw je...
Zie je de koppen al in de Volkskrant?
In een post waarin ik aangeef hoe het goed kan klagen dat het volgens mij nooit goed is .quote:Op maandag 29 mei 2017 13:21 schreef Megumi het volgende:
[..]
Het is ook nooit goed he. En een Britse Geert Wilders. Toegeven Boris Johnson komt als het om haar gaat wel in de buurt.
Als mensen zich afzijdig houden zal de stilte als goedkeuring worden gezien. Als mensen zich erbij betrekken zal het geluid als eigen belang en als misplaatst worden gezien.quote:Op maandag 29 mei 2017 13:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat een zuurheid.
Ik vind het een vriendelijk gebaar en waardeer het. Had niet gehoeven, maar de bedoeling erachter is lief.
Ik kreeg tranen in mijn ogen bij het horen hoe overal de deuren open gingen voor de slachtoffers. Ik heb een zwerver gezien die eerste hulp gaf, maar geen van al die andere helden. En dan moet ik blij zijn met deze mediageilheid.quote:Op maandag 29 mei 2017 13:37 schreef Monopoly het volgende:
Ik ben een blanke witte man en ik vertrouw je...
Zie je de koppen al in de Volkskrant?
Natuurlijk niet. Het is gewoon een vorm van publieke selectieve zelfverheerlijking/zelfverrijking. Kijk mij eens betrokken zijn.
Ik kots op dat soort mensen.
De echte helden zijn de mensen die belangeloos zonder in de spotlight te staan, mensen helpen. Ambulancemedewerkers, politie en brandweer, die met gevaar voor eigen leven zich spoeden naar een rampplek. Hotels die mensen opvangen en van eten/drinken voorzien.
Niet dit soort typische egotrippers. Ik walg van dit soort mensen, evenals de "media" die dit als waarheid ziet.
Leuke eenmansactie maar nietszeggend. Het eeuwige wachten is op een hele grote tegendemonstratie van de 'mainstream moslim' die ageert tegen IS. Zoals je bij een neonazi optocht wel hele grote tegendemonstraties hebt. Of de grote demonstratie tegen de oorlog in Irak in 2003.quote:Op maandag 29 mei 2017 13:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat een zuurheid.
Ik vind het een vriendelijk gebaar en waardeer het. Had niet gehoeven, maar de bedoeling erachter is lief.
Hoezo brengt hem dit niet in ongenade bij ploflims? Hij maakt contact en doet vriendelijk tegen de "vijand" dat is al voldoende om hem nog erger te vinden dan die "vijand".quote:Op maandag 29 mei 2017 13:43 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
In een post waarin ik aangeef hoe het goed kan klagen dat het volgens mij nooit goed is .
Waarom ben jij onder de indruk van iemand die zichzelf promoot over de lijken van anderen, geen enkele controversile mening aangaat die hem in ongenade brengt bij de ploflims, moslims weer eens ferm in de slachtofferhoek neerzet en geen enkele fuck doet voor de slachtoffers? Vanuit GB zijn duizenden moslims afgereisd om met geweld islam te gaan verspreiden. Al die jongens en meisjes hadden een familie en vriendenkring die blijkbaar een klimaat hebben geschapen waarin dat acceptabel gedrag is. En dan moet ik blij zijn met eentje die wil knuffelen om een negatieve indruk van die gemeenschap te voorkomen in plaats van de enorme sociale problemen binnen zijn gemeenschap aan te pakken.
Misschien dan toch maar beginnen met platbombarderen. Oh wacht ..quote:Op maandag 29 mei 2017 13:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Met knuffelen verbeter je de wereld niet. Wanneer is het nou eens afgelopen met die stille tochten, kaarsjes, oplichtende gebouwen en groeps-huilsessies? Dit hele continent is zo verwijfd, en onze vijanden lachen zich een breuk.
Idd, het is niet goed of het deugt niet.quote:Op maandag 29 mei 2017 13:44 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Als mensen zich afzijdig houden zal de stilte als goedkeuring worden gezien. Als mensen zich erbij betrekken zal het geluid als eigen belang en als misplaatst worden gezien.
Ach hou toch op, de schrikbarende cijfers zijn dat twee derde van de britse moslims een moslim terrorist niet zouden rapporteren. Als dit gebaar er om ging om mensen bij elkaar te brengen dan hoef je je niet te onderscheiden als moslim. Hier niet doorheen kijken is zo dom, echt zo superdom.quote:Op maandag 29 mei 2017 13:44 schreef Baconbus het volgende:
Als mensen zich afzijdig houden zal de stilte als goedkeuring worden gezien. Als mensen zich erbij betrekken zal het geluid als eigen belang en als misplaatst worden gezien.
Die jongen is het probleem wel. Kijk alsjeblieft weg want wij deugen heus wel. Er zijn duizenden bewijzen dat er wel wat aan het rotten is.quote:Op maandag 29 mei 2017 13:46 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Hoezo brengt hem dit niet in ongenade bij ploflims? Hij maakt contact en doet vriendelijk tegen de "vijand" dat is al voldoende om hem nog erger te vinden dan die "vijand".
Die jongen is het probleem niet, misschien handig om dan hem ook niet zodanig te benaderen?
Moet het perse demonstreren zijn? Want het zijn vooral moslims die vechten tegen isis bv, zo'n beetje alle belangrijke geleerden keuren isis en co af in duidelijke bewoordingen, er zijn wereldwijd verschillende initiatieven in de moslim wereld om radicalisering tegen te gaan en ga zo maar door.quote:Op maandag 29 mei 2017 13:45 schreef Homey het volgende:
[..]
Leuke eenmansactie maar nietszeggend. Het eeuwige wachten is op een hele grote tegendemonstratie van de 'mainstream moslim' die ageert tegen IS. Zoals je bij een neonazi optocht wel hele grote tegendemonstraties hebt. Of de grote demonstratie tegen de oorlog in Irak in 2003.
Waarom is er geen global islamic peace movement?
Hij deugt dus niet volgens jou, gaat zich binnen afzienbare tijd ook opblazen?quote:Op maandag 29 mei 2017 13:49 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Die jongen is het probleem wel. Kijk alsjeblieft weg want wij deugen heus wel. Er zijn duizenden bewijzen dat er wel wat aan het rotten is.
Ik geef alleen aan hoe mensen op elkaar reageren.quote:Op maandag 29 mei 2017 13:49 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ach hou toch op, de schrikbarende cijfers zijn dat twee derde van de britse moslims een moslim terrorist niet zouden rapporteren. Als dit gebaar er om ging om mensen bij elkaar te brengen dan hoef je je niet te onderscheiden als moslim. Hier niet doorheen kijken is zo dom, echt zo superdom.
Misschien is hij de eerste en zullen anderen hem nog volgen.Je moet ergens beginnen toch?quote:Op maandag 29 mei 2017 13:49 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Die jongen is het probleem wel. Kijk alsjeblieft weg want wij deugen heus wel. Er zijn duizenden bewijzen dat er wel wat aan het rotten is.
Typische kul van iemand die de argumenten heeft verloren. Oh je bent het niet met mij eens nou dan moet je nog wel veel extremer denken dan je typt!!! Haha nu heb ik gewonnen!quote:Op maandag 29 mei 2017 13:51 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Hij deugt dus niet volgens jou, gaat zich binnen afzienbare tijd ook opblazen?
Niet breder trekken, dat is een stropop. Ik geef aan dat deze propaganda verkeerd inschatten dom is.quote:Op maandag 29 mei 2017 13:52 schreef Baconbus het volgende:
Ik geef alleen aan hoe mensen op elkaar reageren.
Dat jij een andere mening hebt en anders denkenden als dom ziet geloof ik wel maar vind ik minder relevant.
Als dat al zo is is het bijzonder ineffectief. Dus ja, een grote tegendemonstratie lijkt me wel erg handig om de algehele anti-islam sfeer in Nederland wat om te buigen. Hier een mooi artikel over hoe krachtig op z'n engels disavowing is:quote:Op maandag 29 mei 2017 13:49 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Moet het perse demonstreren zijn? Want het zijn vooral moslims die vechten tegen isis bv, zo'n beetje alle belangrijke geleerden keuren isis en co af in duidelijke bewoordingen, er zijn wereldwijd verschillende initiatieven in de moslim wereld om radicalisering tegen te gaan en ga zo maar door.
Als je het niet wil zien zal je het ook niet zien...
Hoe rijm je dat met dat twee derde van de Britse moslims een moslim terrorist niet zouden rapporteren?quote:Op maandag 29 mei 2017 13:49 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Moet het perse demonstreren zijn? Want het zijn vooral moslims die vechten tegen isis bv, zo'n beetje alle belangrijke geleerden keuren isis en co af in duidelijke bewoordingen, er zijn wereldwijd verschillende initiatieven in de moslim wereld om radicalisering tegen te gaan en ga zo maar door.
Als je het niet wil zien zal je het ook niet zien...
Een verkeerde inschatting is altijd zonde.quote:Op maandag 29 mei 2017 13:54 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Niet breder trekken, dat is een stropop. Ik geef aan dat deze propaganda verkeerd inschatten dom is.
Wat zou je gevonden hebben van een katholieke kerk pief die na de pedoschandalen had gezegd: maar ik ben te vertrouwen hoor en ik vind het nogal wat dat ik mij moet verantwoorden voor al die foute collega's voor mij. Plannen om het voortaan te voorkomen? Neuh het heeft niks met de kerk te maken dat zoveel van onze mensen kinderen verkrachten.quote:Op maandag 29 mei 2017 13:47 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Idd, het is niet goed of het deugt niet.
Jammer dat mensen niet inzien dat dit dezelfde basis is als bij die isis gasten, die een hele groep als "vijand" betitelen en geen nuance meer (willen zien).
Nu gaat isis en co natuurlijk wel een hele stevige stap verder, maar van zo denken komt niets goeds.
Wat een naviteit.quote:Op maandag 29 mei 2017 13:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat een zuurheid.
Ik vind het een vriendelijk gebaar en waardeer het. Had niet gehoeven, maar de bedoeling erachter is lief.
Kan je daarvoor een bron geven zodat ik de vraagstelling kan zien e.d.? Nu kan ik daar niets zinnigs over zeggen.quote:Op maandag 29 mei 2017 13:59 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Hoe rijm je dat met dat twee derde van de Britse moslims een moslim terrorist niet zouden rapporteren?
23.000 potentiele jihadisten in de UK tegenover 1 knuffelaar.quote:Op maandag 29 mei 2017 13:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat een zuurheid.
Ik vind het een vriendelijk gebaar en waardeer het. Had niet gehoeven, maar de bedoeling erachter is lief.
Zullen de Romeinen ook gedacht hebben.quote:Op maandag 29 mei 2017 13:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Wanneer is het nou eens afgelopen met die stille tochten, kaarsjes, oplichtende gebouwen en groeps-huilsessies?
Hier hebben we toch ook grote actie's om wat er in Amerika/Spanje/Frankrijk en ga zo maar door gebeurd? Wat is het verschil met moslims die dan reageren op bv Israel?quote:Op maandag 29 mei 2017 13:57 schreef Homey het volgende:
[..]
Als dat al zo is is het bijzonder ineffectief. Dus ja, een grote tegendemonstratie lijkt me wel erg handig om de algehele anti-islam sfeer in Nederland wat om te buigen. Hier een mooi artikel over hoe krachtig op z'n engels disavowing is:
http://theweek.com/articl(...)cians-disavow-things
Het is veel te makkelijk voor moslims om te zeggen van 'ja maar IS heeft niets met de Islam te maken'. Intussen zie je wel grote demonstraties tegen Israel, blijkbaar heeft Israel wel met de Islam te maken???
Het is tijd voor moslims om met een enorme demonstratie IS te disavowen.
Maar stel dat ik je de bron geef en je vindt de vraagstelling toereikend. Zou jij je mening veranderen?quote:Op maandag 29 mei 2017 14:11 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Kan je daarvoor een bron geven zodat ik de vraagstelling kan zien e.d.? Nu kan ik daar niets zinnigs over zeggen.
Sinds deze knuffelactie is nog geen enkele moslim ontploft in GB dus het werk wel degelijk.quote:Op maandag 29 mei 2017 13:57 schreef Homey het volgende:
[..]
Als dat al zo is is het bijzonder ineffectief.
Dat doe ik dan ook nietquote:Op maandag 29 mei 2017 14:07 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Ik dacht dat je niet alle moslims over 1 kam mocht scheren
En als het gaat om een cartoon over mohammed? Dan zijn er ineens grote demonstraties. Erg vreemd, want een cartoon is onschuldig, maar de talloze aanslagen uit naam van hun geloof niet?quote:Op maandag 29 mei 2017 14:12 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Hier hebben we toch ook grote actie's om wat er in Amerika/Spanje/Frankrijk en ga zo maar door gebeurd? Wat is het verschil met moslims die dan reageren op bv Israel?
Al met al zijn er wel degelijk actie's vanuit de moslim wereld, inc dat zij het zijn die het meeste actief strijden tegen isis. Hoe duidelijker wil je het hebben?
Dat gebeurde dan ook. Ook binnen de katholieke kerk waren er mensen die zaken in die geest deden en ook dat waardeerde ik.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:03 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Wat zou je gevonden hebben van een katholieke kerk pief die na de pedoschandalen had gezegd: maar ik ben te vertrouwen hoor en ik vind het nogal wat dat ik mij moet verantwoorden voor al die foute collega's voor mij. Plannen om het voortaan te voorkomen? Neuh het heeft niks met de kerk te maken dat zoveel van onze mensen kinderen verkrachten.
Niet voor deze jongen. Dan zou ik moeten weten dat hij ook tot die 2/3de behoord.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:14 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Maar stel dat ik je de bron geef en je vindt de vraagstelling toereikend. Zou jij je mening veranderen?
Het is mijn stelling dan ook niet over deze jongen. Maar het zou dus voor mij nutteloos zijn om naar de bron op zoek te gaan http://www.express.co.uk/(...)lice-terror-tip-offs Dit is dus niet de bron, maar de verslaggeving.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:18 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Niet voor deze jongen. Dan zou ik moeten weten dat hij ook tot die 2/3de behoord.
Maar info is altijd goed en zal ik opnemen in mijn mening.
Juist.quote:Op maandag 29 mei 2017 13:53 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Misschien is hij de eerste en zullen anderen hem nog volgen.Je moet ergens beginnen toch?
Ik vind het ook een mooi gebaar
Alleen wanneer het hen uitkomt.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:07 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Ik dacht dat je niet alle moslims over 1 kam mocht scheren
Dat ie dan als blijk van zijn goedheid kleine jongetjes gaat knuffelen.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:03 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Wat zou je gevonden hebben van een katholieke kerk pief die na de pedoschandalen had gezegd: maar ik ben te vertrouwen hoor en ik vind het nogal wat dat ik mij moet verantwoorden voor al die foute collega's voor mij. Plannen om het voortaan te voorkomen? Neuh het heeft niks met de kerk te maken dat zoveel van onze mensen kinderen verkrachten.
quote:Op maandag 29 mei 2017 12:45 schreef DrMabuse het volgende:
Die vreedzame knuffelende islamitische meerderheid die wil aantonen dat ze ook aardige mensen zijn is (helaas) totaal niet relevant.
Prachtig en heel krachtig samengevat :
En wij mogen raden wie niet en wie wel.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:23 schreef deedeetee het volgende:
[..]
15-25 % van de moslims is dus kwaadwillend ? Dat zijn er veel meer dan ik verwacht had.
Ik vroeg naar de bron... Maar daar heb je dus geen zin in.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:20 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Het is mijn stelling dan ook niet over deze jongen. Maar het zou dus voor mij nutteloos zijn om naar de bron op zoek te gaan http://www.express.co.uk/(...)lice-terror-tip-offs Dit is dus niet de bron, maar de verslaggeving.
Dit gaat al niet over zou een terrorist niet aangeven, zou iemand die terrorisme heeft begaan niet aangeven.quote:somebody close to them had become involved with terrorist sympathisers
http://www.channel4.com/i(...)muslims-really-thinkquote:Op maandag 29 mei 2017 14:25 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik vroeg naar de bron... Maar daar heb je dus geen zin in.
Niet omdat het nutteloos zou zijn, want ik zeg dat ik gedegen info opneem en mijn mening er evt op aanpas.
De bron die je plaats is zeer summier.
[..]
Dit gaat al niet over zou een terrorist niet aangeven, zou iemand die terrorisme heeft begaan niet aangeven.
Dank!quote:Op maandag 29 mei 2017 14:28 schreef probeer het volgende:
[..]
http://www.channel4.com/i(...)muslims-really-think
Ik denk dat ie deze bedoeld.
Alhoewel ik deze manier een potienteel goede manier vind om wat meer nuance te verkrijgen hoor ik hier op fok altijd dat face to face een slechte methode is.quote:Unlike many other surveys of Muslim opinion, which have predominantly been done by phone or online, ICM used face-to-face, in-home research to question a representative sample of 1,000 Muslims across Great Britain. ICM also used a “control sample” to compare what British Muslims thought with the rest of the British population.
Hier staat dus niet dat ze een terrorist niet zouden aangeven. Maar of ze iemand aan zouden geven die in contact komt met mensen die terrorisme een "goed" idee vinden.quote:34% would inform the police if they thought somebody they knew was getting involved with people who support terrorism in Syria
Q: If you thought that someone who is close to you was getting involved with people who support terrorism in Syria, would you report it to the police?
Ah, kijk, dit maakt al meer duidelijk. Dat hoge percentage is ineens weg als het om werkelijk terrorisme gaat.quote:4% sympathise with people who take part in suicide bombings
Q: Please tell me tell me whether you sympathise or condemn people who take part in suicide bombing to fight injustice
Net sympathise: 4% (completely sympathise: 1%, sympathise to some extent: 3%)
En nog een verduidelijking. Die niet eens in de buurt komt van die 2/3...quote:4% sympathise with people who commit terrorist actions as a form of political protest.
Q: To what extent do you sympathise or condemn with people who commit terrorist acts as a form of political protest?
Net sympathise: 4% (completely sympathise: 0.5: sympathise to some extent: 3.5%)
Nog geen dag in mijn leven werkeloos geweest.quote:
quote:Op maandag 29 mei 2017 14:37 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Hier staat dus niet dat ze een terrorist niet zouden aangeven. Maar of ze iemand aan zouden geven die in contact komt met mensen die terrorisme een "goed" idee vinden.
Dit gaat trouwens niet over 2/3, maar over 1/3.
Ergo, 66% zou ze niet aangeven. 2/3e dus.quote:34% would inform the police if they thought somebody they knew was getting involved with people who support terrorism in Syria
Q: If you thought that someone who is close to you was getting involved with people who support terrorism in Syria, would you report it to the police?
Dit is wel een beetje wat ik bedoel.quote:
Ah sorry, je hebt gelijk... Dom gelezen.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:39 schreef probeer het volgende:
[..]
[..]
Ergo, 66% zou ze niet aangeven. 2/3e dus.
Het grappige is wel dat er meerdere onderzoeken zijn gedaan naar dit soort dingen en er blijkbaar verschillende data uit komt, want wat lees ik op Wikipedia:quote:Op maandag 29 mei 2017 14:39 schreef probeer het volgende:
[..]
[..]
Ergo, 66% zou ze niet aangeven. 2/3e dus.
En nee, sympathie is heel wat anders dan 'niet aangeven'. Zit een wereld van verschil tussen, dus die 'sympathie'-vragen zijn geen verdere verduidelijking.
Ik zou een fietsendief ook niet aangeven (omdat ik weet dat het compleet nutteloos is), dat wil niet zeggen dat ik dat doe omdat ik sympathie voor hem voel.
Bron: https://en.wikipedia.org/(...)des_toward_terrorismquote:Gallup conducted tens of thousands of hour-long, face-to-face interviews with residents of more than 35 predominantly Muslim countries between 2001 and 2007. It found that more than 90% of respondents condemned the killing of non-combatants on religious and humanitarian grounds. John Esposito, using poll data from Gallup, wrote in 2008 that Muslims and Americans were equally likely to reject violence against civilians. He also found that those Muslims who support violence against civilians are no more religious than Muslims who do not.
Ik wuif niets weg. Zeg juist zonder omwegen dat ik gedegen info opneem in mijn mening.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:41 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dit is wel een beetje wat ik bedoel.
Een compleet onderzoek wuif je weg, 1 jochie die met een commercieel youtube filmpje komt die plaats je op een voetstuk. Sorry hoor, mij te subjectief.
Uit onderzoek is gebleken dat mensen die graag hun mening op onderzoeken baseren niet gediend zijn van onderzoeken die die mening tegenspreken.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:46 schreef NgInE het volgende:
[..]
Het grappige is wel dat er meerdere onderzoeken zijn gedaan naar dit soort dingen en er blijkbaar verschillende data uit komt, want wat lees ik op Wikipedia:
[..]
Bron: https://en.wikipedia.org/(...)des_toward_terrorism
Dus internationaal keuren 90% van alle moslims geweld per definitie af, ongeveer dezelfde soort cijfers die ook uit onderzoek onder Amerikaanse inwoners kwamen.
Dat snap ik natuurlijk ook, maar als er meerdere interpretaties van de werkelijkheid bestaan, dan is het mijn persoonlijke taak om daar de juiste uit te vissen. En Wikipedia is gewoon een hele goede bron van informatie, zonder politieke kleur.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:48 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Uit onderzoek is gebleken dat mensen die graag hun mening op onderzoeken baseren niet gediend zijn van onderzoeken die die mening tegenspreken.
Als je alles optelt kom je tussen de 15 en 25%, en dat zijn gewoon schrikbarende aantallen.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:46 schreef NgInE het volgende:
[..]
Het grappige is wel dat er meerdere onderzoeken zijn gedaan naar dit soort dingen en er blijkbaar verschillende data uit komt, want wat lees ik op Wikipedia:
[..]
Bron: https://en.wikipedia.org/(...)des_toward_terrorism
Dus internationaal keuren 90% van alle moslims geweld per definitie af, ongeveer dezelfde soort cijfers die ook uit onderzoek onder Amerikaanse inwoners kwamen.
Ik weet niet hoe je aan die cijfers komt; wat tel je bij elkaar op?quote:Op maandag 29 mei 2017 14:50 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Als je alles optelt kom je tussen de 15 en 25%, en dat zijn gewoon schrikbarende aantallen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_attitudes_toward_terrorism
quote:In 2010 Muhammad Tahir-ul-Qadri issued the Fatwa on Terrorism, endorsed by Al-Azhar University in Cairo, Egypt.
Mijn mening is dat het schrikbarende aantallen zijn, zoals keer op keer uit die onderzoeken naar voren komt. Die mag je wegwuiven, het staat wel een beetje haaks om dan 1 zo'n jochie exemplarisch te noemen omdat het je goed uitkomt.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:47 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Ik wuif dat onderzoek dus niet weg, ik wuif jouw mening erover weg. Simpelweg omdat die niet klopt, dat onderzoek dat niet zegt.
quote:Op maandag 29 mei 2017 14:50 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Als je alles optelt kom je tussen de 15 en 25%, en dat zijn gewoon schrikbarende aantallen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_attitudes_toward_terrorism
quote:A common complaint among non-Muslims is that Muslim religious authorities do not condemn terrorist attacks. The complaints often surface in letters to the editors of newspapers, on phone-in radio shows, in Internet mailing lists, forums, etc. A leader of an evangelical Christian para-church group, broadcasting over Sirius Family Net radio, stated that he had done a thorough search on the Internet for a Muslim statement condemning terrorism, without finding a single item.
Actually, there are lots of fatwas and other statements issued which condemn attacks on innocent civilians. Unfortunately, they are largely ignored by newspapers, television news, radio news and other media outlets.
1 tot 4% vindt je schrikbarend?quote:Op maandag 29 mei 2017 14:53 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Mijn mening is dat het schrikbarende aantallen zijn, zoals keer op keer uit die onderzoeken naar voren komt. Die mag je wegwuiven, het staat wel een beetje haaks om dan 1 zo'n jochie exemplarisch te noemen omdat het je goed uitkomt.
Ah dat zuig ik gewoon even uit mijn duim omdat ik perse wil dat moslims er slecht op komen te staan, want dat is tenslotte mijn xenofobische doelstelling Kijk nou gewoon naar de cijfers, kijk eens naar de onderzoeken.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:52 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe je aan die cijfers komt; wat tel je bij elkaar op?
Op zoveel moslims wel ja. Je hebt het nu over percentages die daadwerkelijk tot actie overgaan. Er worden 3000 moslims actief in de gaten gehouden in de UK omdat die af kunnen gaan. Nog eens 20.000 staan geregistreerd. Dat vind ik schrikbarend ja.quote:
Heb ik net gedaan, met het onderzoek wat je zelf aanhaalde. Waar uitkomt dat 1 tot 4% geheel of soms (onder voorwaarden) achter terrorisme staat.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:54 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ah dat zuig ik gewoon even uit mijn duim omdat ik perse wil dat moslims er slecht op komen te staan, want dat is tenslotte mijn xenofobische doelstelling Kijk nou gewoon naar de cijfers, kijk eens naar de onderzoeken.
Met de vraagstelling uit dat onderzoek vraag ik me af of ik op een vergelijkbare vraag zelf wel 'ja' zou zeggen. Waarschijnlijk zou ik dan net zo goed tot de 'nee' zeggende meerderheid behoren. En waarschijnlijk krijg je onder niet-moslims ook een nee-zeggende meerderheid op die vraag.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:41 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dit is wel een beetje wat ik bedoel.
Een compleet onderzoek wuif je weg, 1 jochie die met een commercieel youtube filmpje komt die plaats je op een voetstuk. Sorry hoor, mij te subjectief.
Het meest dichtbij jouw stelling qua cijfers komt Egypte:quote:Op maandag 29 mei 2017 14:54 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ah dat zuig ik gewoon even uit mijn duim omdat ik perse wil dat moslims er slecht op komen te staan, want dat is tenslotte mijn xenofobische doelstelling Kijk nou gewoon naar de cijfers, kijk eens naar de onderzoeken.
En de vraag is ook nog eens hypothetisch, dus hoeveel moslims daadwerkelijk terroristische aanvallen goedkeuren wordt hier niet duidelijk.quote:In a 2007 Pew Research poll in response to a question on whether suicide bombing and other forms of violence against civilian targets to defend Islam could be justified:
(55 vs 45) 45% of Muslims in Egypt believed it could never be justified, 25% believed it could be justified rarely, 20% sometimes, and 8% thought it could be justified often.
Neen, ik heb het niet over percentages die tot actie overgaan, dat staat er (alweer) niet. Dat percentage (1 tot 4%) gaat over de hoeveelheid die achter terrorisme staat, er begrip voor heeft.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:55 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Op zoveel moslims wel ja. Je hebt het nu over percentages die daadwerkelijk tot actie overgaan. Er worden 3000 moslims actief in de gaten gehouden in de UK omdat die af kunnen gaan. Nog eens 20.000 staan geregistreerd. Dat vind ik schrikbarend ja.
Exact.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:57 schreef k_man het volgende:
[..]
Met de vraagstelling uit dat onderzoek vraag ik me af of ik op een vergelijkbare vraag zelf wel 'ja' zou zeggen. Waarschijnlijk zou ik dan net zo goed tot de 'nee' zeggende meerderheid behoren. En waarschijnlijk krijg je onder niet-moslims ook een nee-zeggende meerderheid op die vraag.
Als iemand 'close to me gets involved with people who support terrorism'. Dus stel mijn broer raakt bevriend met zijn nieuwe buurman, terwijl die buurman aanslagen op asielzoekerscentra van harte toejuicht. Zou ik dan mijn broer gaan aangeven bij de politie? Lijkt me niet.
En dat is het probleem, dat is hetgeen waarom ik blijf roepen dat het merendeel van de moslims deze gedachtegang wel degelijk ondersteunt.quote:Op maandag 29 mei 2017 13:57 schreef Homey het volgende:
[..]
Als dat al zo is is het bijzonder ineffectief. Dus ja, een grote tegendemonstratie lijkt me wel erg handig om de algehele anti-islam sfeer in Nederland wat om te buigen. Hier een mooi artikel over hoe krachtig op z'n engels disavowing is:
http://theweek.com/articl(...)cians-disavow-things
Het is veel te makkelijk voor moslims om te zeggen van 'ja maar IS heeft niets met de Islam te maken'. Intussen zie je wel grote demonstraties tegen Israel, blijkbaar heeft Israel wel met de Islam te maken???
Het is tijd voor moslims om met een enorme demonstratie IS te disavowen.
De meeste moslims verwerpen uiteraard de aanslagen, maar veel van hen staan wel achter het politieke doel van IS: meer islam in Europa. Daarom zwijgen ze, de groep die eigenlijk IS steunt is veel te groot. Fundamentalisme en fanatisme is onder moslims mainstream, terwijl je dat bij boeddhisten nauwelijks hebt. Een hoofddoek dragen en aan de ramadan doen is, sec gezien, eigenlijk heel fundamentalistisch. Welke katholiek gaat nou als een non gekleed en vast 40 dagen voor carnaval?quote:Op maandag 29 mei 2017 15:01 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
En dat is het probleem, dat is hetgeen waarom ik blijf roepen dat het merendeel van de moslims deze gedachtegang wel degelijk ondersteunt.
Wanneer gaan moslims de straat op:
- Bij kritiek op de islam
- Bij het tekenen van Mohammed
- Bij het niet respecteren van hun geloof
- Bij discriminatie van geloofsgenoten
- Bij geweld tegen geloofsgenoten
Maar dit doen ze alleen in de westerse samenleving als bovenstaande zaken gedaan worden door een niet islamitisch persoon.
Je ziet ze nooit schreeuwen of protesteren tegen de aanslagen van mede moslims, nee dan is het opeens niet hun islam, en kapen die mensen hun islam. Als die mensen echt hun islam kapen dan waarom niet zo verontwaardigd als anderen hun geloof kapen? Nee je hoort ze pas zodra er kritiek wordt gegeven op de islam, maar dan heeft niemand het meer over die andere vorm van de islam die zo'n aanslagpleger zou aanhangen, nee dan is het weer een aanval op de islam.
En hier maakt meer dan 95% van de moslims in Europa zich schuldig aan, zelfs velen hier op FOK! waarbij ze stikken in de dubbele standaarden, en dat vind ik zorgwekkend. Maar zorgwekkender vind ik dat velen zich maar de ogen blijven sluiten, ze lopen weg met deze knuffelmoslim, en die jongen is opeens een goede representatie van de islam, terwijl er aan de andere kant mensen worden vermoord in naam van de islam en dat is volgens die wegkijk kliek niet de islam. Pakken we de feiten erbij, pakken we de koran erbij, pakken we de geschiedenis erbij, is er maar n echte islam en n echte moslim en dat is de aanslagpleger, die vertegenwoordigd de islam zoals die geschreven staat, zoals die al jaren vertegenwoordigd word in de geschiedenis. De enige reden waarom die knuffel moslim in de moslim gemeenschap gezien wordt als een goede moslims zal zijn wanneer hij liegt tegen de non gelovigen om het islamitische geloof te beschermen.
Er is een fatwa uitgedeeld, nou brrrrrr dan moet het wel breed gedragen worden want een fatwa is natuurlijk wel heel officieel…niet dus.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:52 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe je aan die cijfers komt; wat tel je bij elkaar op?
Grappig, er is zelfs een Fatwa tegen terrorisme uitgedeeld:
[..]
Fundamentalisme en extremisme (agressiviteit) zijn 2 verschillende zaken.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:05 schreef Homey het volgende:
[..]
De meeste moslims verwerpen uiteraard de aanslagen, maar veel van hen staan wel achter het politieke doel van IS: meer islam in Europa. Daarom zwijgen ze, de groep die eigenlijk IS steunt is veel te groot. Fundamentalisme en fanatisme is onder moslims mainstream, terwijl je dat bij boeddhisten nauwelijks hebt. Een hoofddoek dragen en aan de ramadan doen is, sec gezien, eigenlijk heel fundamentalistisch. Welke katholiek gaat nou als een non gekleed en vast 40 dagen voor carnaval?
Soms zijn het net mensen.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:06 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Er is een fatwa uitgedeeld, nou brrrrrr dan moet het wel breed gedragen worden want een fatwa is natuurlijk wel heel officieel…niet dus.
Veel mensen hebben de verkeerde veronderstelling over wat een fatwa inhoudt. Een fatwa is niet meer dan een antwoord op een vraag. Je stelt een vraag: is terrorisme toegestaan. Het antwoord daarop (ja of nee) noem je een fatwa. Iemand die een fatwa uitspreekt noem je een moefti. En nu komt het mooie, vrijwel iedereen die zijn koranopleiding heeft doorlopen mag een fatwa uitspreken. En als het fatwa van de ene moefti je niet aanstaat, dan kun je gewoon een fatwa aanvragen bij een andere moefti, net zolang tot je een moefti vind wiens antwoord je wel aanstaat.
Zoveel moefti’s, zoveel fatwa’s. Dat er “zelfs” een fatwa tegen terrorisme is uitgesproken klinkt heel gewichtig maar stelt in werkelijkheid dus geen fluit voor. Want de imam van een moskee die een straat verderop zit kan (en dat is ook gebeurd want er zijn vele fatwa’s die terrorisme goedkeuren) een fatwa uitspreken voor terrorisme.
Een fatwa is een wassen neus die alleen waardevol is voor de aanhangers van die desbetreffende moefti.
Hangt af van wie de fatwa's uitgeeft. In dit geval gaat het over de grote wetsscholen, die de boel "bepalen" voor het gros van de moslims.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:06 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Er is een fatwa uitgedeeld, nou brrrrrr dan moet het wel breed gedragen worden want een fatwa is natuurlijk wel heel officieel…niet dus.
Veel mensen hebben de verkeerde veronderstelling over wat een fatwa inhoudt. Een fatwa is niet meer dan een antwoord op een vraag. Je stelt een vraag: is terrorisme toegestaan. Het antwoord daarop (ja of nee) noem je een fatwa. Iemand die een fatwa uitspreekt noem je een moefti. En nu komt het mooie, vrijwel iedereen die zijn koranopleiding heeft doorlopen mag een fatwa uitspreken. En als het fatwa van de ene moefti je niet aanstaat, dan kun je gewoon een fatwa aanvragen bij een andere moefti, net zolang tot je een moefti vind wiens antwoord je wel aanstaat.
Zoveel moefti’s, zoveel fatwa’s. Dat er “zelfs” een fatwa tegen terrorisme is uitgesproken klinkt heel gewichtig maar stelt in werkelijkheid dus geen fluit voor. Want de imam van een moskee die een straat verderop zit kan (en dat is ook gebeurd want er zijn vele fatwa’s die terrorisme goedkeuren) een fatwa uitspreken voor terrorisme.
Een fatwa is een wassen neus die alleen waardevol is voor de aanhangers van die desbetreffende moefti.
quote:Op maandag 29 mei 2017 14:58 schreef NgInE het volgende:
[..]
Het meest dichtbij jouw stelling qua cijfers komt Egypte:
quote:20% of British Muslims felt sympathy with the July 7 terrorist bombers' "feelings and motives", although 99 per cent thought the bombers were wrong to carry out the attack.[28] In another poll by NOP Research, almost one in four British Muslims believe that the 7/7 attacks on London were justified.
quote:
Uit je eigen tekst. Het is dus maar net wat je graag wil lezen.quote:99 per cent thought the bombers were wrong to carry out the attack
Nee, goed lezen.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:59 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Neen, ik heb het niet over percentages die tot actie overgaan, dat staat er (alweer) niet. Dat percentage (1 tot 4%) gaat over de hoeveelheid die achter terrorisme staat, er begrip voor heeft.
Heb ik gedaan, nu jij nog.quote:
quote:4% sympathise with people who take part in suicide bombings
Cherry picking.quote:
Het klopt wat je zegt, maar nog zien velen dat niet in. Er is een groep die aanslagen pleegt, daarachter staat een groep die zelf niet in staat is geweld te gebruiken maar wel het geweld ondersteunt, daarachter staat weer een groep die geen geweld ondersteunt maar wel degelijk de islamisering van Europa wilt.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:05 schreef Homey het volgende:
[..]
De meeste moslims verwerpen uiteraard de aanslagen, maar veel van hen staan wel achter het politieke doel van IS: meer islam in Europa. Daarom zwijgen ze, de groep die eigenlijk IS steunt is veel te groot. Fundamentalisme en fanatisme is onder moslims mainstream, terwijl je dat bij boeddhisten nauwelijks hebt. Een hoofddoek dragen en aan de ramadan doen is, sec gezien, eigenlijk heel fundamentalistisch. Welke katholiek gaat nou als een non gekleed en vast 40 dagen voor carnaval?
Nou, dat maakt in principe niets uit, dat is alleen interessant voor de volgers van die school. Het wordt natuurlijk anders wanneer de plaatselijke dictator een fatwa uitspreekt zoals in Iran weleens voorkomt. Dan ga je daar als simpele moefti natuurlijk niet tegenin, want dan word je een kopje kleiner gemaakt.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:08 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Hangt af van wie de fatwa's uitgeeft. In dit geval gaat het over de grote wetsscholen, die de boel "bepalen" voor het gros van de moslims.
Nope. Er staat letterlijk dat alhoewel 20% er enig begrip voor had, 99% vond dat ze het niet hadden mogen doen.quote:
Dat maakt dus wel uit omdat we het hier over volgelingen hebben. Waarbij het grote gros onder die wetsscholen valt, die volgt.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:11 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nou, dat maakt in principe niets uit, dat is alleen interessant voor de volgers van die school. Het wordt natuurlijk anders wanneer de plaatselijke dictator een fatwa uitspreekt zoals in Iran weleens voorkomt. Dan ga je daar als simpele moefti natuurlijk niet tegenin, want dan word je een kopje kleiner gemaakt.
Nee, het ene onderzoek kwam met 99%, het andere met 1 op 4 die het gerechtvaardigd vond.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:12 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nope. Er staat letterlijk dat alhoewel 20% er enig begrip voor had, 99% vond dat ze het niet hadden mogen doen.
Klopt toch met elkaar. 1 tot 4% over terrorisme in het algemeen, waar 1% achter al dat terrorisme staat. Ergo, 99% niet, of 96% niet zolang er niet aan bepaalde voorwaarden wordt voldaan.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:15 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Nee, het ene onderzoek kwam met 99%, het andere met 1 op 4 die het gerechtvaardigd vond.
Kwaadwillend en vooral instemmend met de acties en haat naar het Westen en de ongelovigen / afvalligen.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:23 schreef deedeetee het volgende:
[..]
15-25 % van de moslims is dus kwaadwillend ? Dat zijn er veel meer dan ik verwacht had.
Andersom werkt dit nagenoeg hetzelfde.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:11 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Het klopt wat je zegt, maar nog zien velen dat niet in. Er is een groep die aanslagen pleegt, daarachter staat een groep die zelf niet in staat is geweld te gebruiken maar wel het geweld ondersteunt, daarachter staat weer een groep die geen geweld ondersteunt maar wel degelijk de islamisering van Europa wilt.
En je kan mij niet wijsmaken dat het merendeel van de moslims niet liever een islamitische samenleving wilt, waarbij ze makkelijker hun geloofsovertuiging kunnen uitdragen, waarbij ze niet geconfronteerd worden met bijvoorbeeld homo's, vrouwen in korte rokjes etc. En we blijven dat volk maar met massa's tegelijk importeren in Nederland, en over 20 jaar afvragen waarom het zo fout gegaan is, waarna de linkse rakkers van die generatie kunnen schreeuwen dat het toch echt een rechts kabinet was in deze tijd.
Voor de volgelingen van die scholen ja. En laten de mensen waar wij het meest last van hebben nou daar geen volgeling van zijn getuige hun acties.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:15 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat maakt dus wel uit omdat we het hier over volgelingen hebben. Waarbij het grote gros onder die wetsscholen valt, die volgt.
Dit gaat niet zozeer over een of andere moefti, maar over de geleerden van de wetsscholen waarbij in de grondteksten wordt aangegeven je daarop te richten als koran en hadith niet duidelijk genoeg zijn op zichzelf.
Dat de terroristen hun eigen imams hebben, hun eigen fatwa's hebben maakt dus niet dat de moslim in zijn algemeen zich daar wat van aantrekt. Dat mogen ze niet volgens hun eigen geloof, is niet meer als de mening van de buurman. De fatwa's van de grote wetsscholen zijn wel iets wat gewicht heeft.
Die nadruk leggen op die goedwillende meerderheid is wel zinnig. De goedwillende van de kwaadwillende scheiden is precies wat we moeten doen op de een of andere manier. Dat doen we niet door de goedwillende aan te kijken op de kwaadwillende.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:18 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Kwaadwillend en vooral instemmend met de acties en haat naar het Westen en de ongelovigen / afvalligen.
Dat waren ze vroeger ook al, alleen is nu de ellende dat ze moderne middelen tot hun beschikking hebben om hun antieke, debiele en achterlijke denkwijzes op te dringen en kenbaar te maken.
Nadruk willen / blijven leggen op de aardige goedwillende meerderheid is naef en gaat niet op.
Het is de dominante en gevaarlijke minderheid in de wereld die het uitmaakt en waar we mee te maken hebben en moeten zien uit te schakelen / uit te roeien.
En niet met honderdtallen tegelijk moeten verwelkomen als zijnde "vluchtelingen".
Voordat je naar bed gaat het alarm aanzetten en tegelijk de deur openzetten werkt ook niet
Dat vraagt / schreeuwt om ellende.
Vermoeiend... daarom heb ik ook zo'n hekel aan deze discussies.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:17 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Klopt toch met elkaar. 1 tot 4% over terrorisme in het algemeen, waar 1% achter al dat terrorisme staat. Ergo, 99% niet, of 96% niet zolang er niet aan bepaalde voorwaarden wordt voldaan.
Jij noemt en specifieke aanslag, waarbij de kans dus groot is dat die 3% uit dat andere onderzoek die niet onder die bepaalde voorwaarden vond vallen.
Is wel wat anders als 2/3de staat erachter, waar je mee begon...
Dat is 25%....quote:In another poll by NOP Research, almost one in four British Muslims believe that the 7/7 attacks on London were justified.[29]
hoe zou de islam zich moeten verspreiden als dat niet meer kan via een goed ouderwets potje geweld en bedreiging?quote:Op maandag 29 mei 2017 13:45 schreef Homey het volgende:
Waarom is er geen global islamic peace movement?
Ik vind vooral de symboliek tekenend.quote:
Mooie post.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:20 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Die nadruk leggen op die goedwillende meerderheid is wel zinnig. De goedwillende van de kwaadwillende scheiden is precies wat we moeten doen op de een of andere manier. Dat doen we niet door de goedwillende aan te kijken op de kwaadwillende.
Een goede selectie bij vluchtelingen lijkt me verstandig. Maar daar is een gedegen samenwerking voor nodig.
waarom sta je dan stil bij een enkelingquote:
Dat zullen die 23.000 jihadisten ook gedacht hebben.quote:
Behalve 23.000 alleen al in de UK.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:24 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
En wij mogen raden wie niet en wie wel.
In theorie zijn ze allemaal gematigd.
23.000 maar uit de UK.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:37 schreef FL_Freak het volgende:
Tja leuke actie, maar voor mij verandert er niks. Ik weet dat er Moslims zijn die vredig zijn en niks kwaad doen, en een aantal slechte die aanslagen plegen.
En de slechte flikker je het land uit, klaar.
Zelfs als ik de beste bedoelingen toeken snap ik het initiatief gewoon niet.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:32 schreef Disana het volgende:
[..]
Mooie post.
Ik vind het een prima initiatief.
Die goedwillende meerderheid moet dan maar eens als 1 blok op gaan staan tegenover de kwaadwillende minderheid.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:20 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Die nadruk leggen op die goedwillende meerderheid is wel zinnig. De goedwillende van de kwaadwillende scheiden is precies wat we moeten doen op de een of andere manier. Dat doen we niet door de goedwillende aan te kijken op de kwaadwillende.
Een goede selectie bij vluchtelingen lijkt me verstandig. Maar daar is een gedegen samenwerking voor nodig.
Juist wel. De goedwillende onderscheiden zich qua geloofsovertuiging helemaal niks met de kwaadwillenden. De goedwillenden moeten dus kleur bekennen.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:20 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Dat doen we niet door de goedwillende aan te kijken op de kwaadwillende.
Ze onderscheiden zich juist wel. Precies op de punten die in deze het probleem zijn.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:39 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Juist wel. De goedwillende onderscheiden zich qua geloofsovertuiging helemaal niks met de kwaadwillenden. De goedwillenden moeten dus kleur bekennen.
Een topic vol met suggesties om dit gebaar wat minder vies te maken en jij weet eruit te halen dat helemaal niks meer mag.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:40 schreef Villas__Rubin het volgende:
Zoals verwacht bijna alleen maar cynische reacties. Begrijpelijk, maar jullie laten ook wel weer werkelijk helemaal niets meer toe vanuit die hoek op die manier. En dat is dan ook wel weer een beetje jammer.
Ja, weet je, ik dacht; laat ik eens een positief bericht op Fok! plaatsen voor de verandering....quote:Op maandag 29 mei 2017 15:36 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
waarom sta je dan stil bij een enkeling
Agressie in naam van de islam is het probleem.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:40 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ze onderscheiden zich juist wel. Precies op de punten die in deze het probleem zijn.
Bidden, zakaat betalen, op bedevaart gaan e.d. zijn het probleem niet. Agressie is het probleem.
Ik had alleen de eerste 2 pagina's gelezen, geef ik toe.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:41 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Een topic vol met suggesties om dit gebaar wat minder vies te maken en jij weet eruit te halen dat helemaal niks meer mag.
Het is een beetje lastig om iets je hartje binnen te laten als je ziet dat iemand iets, hoewel met goede intenties, doet wat voorbij gaat aan het echte issue.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:40 schreef Villas__Rubin het volgende:
Zoals verwacht bijna alleen maar cynische reacties. Begrijpelijk, maar jullie laten ook wel weer werkelijk helemaal niets meer toe vanuit die hoek op die manier. En dat is dan ook wel weer een beetje jammer.
Niet verzwakken heh, klein pindarotsjequote:Op maandag 29 mei 2017 15:41 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Ja, weet je, ik dacht; laat ik eens een positief bericht op Fok! plaatsen voor de verandering....
Ik vind het mooi. Maar wellicht ben ik vandaag wat emotioneel labiel
Neuh, ik ben niet kapot te krijgen. Wees maar niet bang.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:46 schreef Duveldrinker het volgende:
[..]
Niet verzwakken heh, klein pindarotsje
Heel goedquote:Op maandag 29 mei 2017 15:49 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Neuh, ik ben niet kapot te krijgen. Wees maar niet bang.
Deden ze dat wel (1 blok vormen) bij bv de demonstratie's tegen Isreal? Want als ik even vlotjes google kom ik uit op een paar 1000 mensen totaal, waarvan niet eens iedereen moslim was.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:36 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Die goedwillende meerderheid moet dan maar eens als 1 blok op gaan staan tegenover de kwaadwillende minderheid.
Maar dat gaat nooit gebeuren en heeft meerdere redenen.
Waaronder twee hele belangrijke : angst en terreur, datgene waarop de ranzige minderheid anticipeert en op rekent.
En die ranzige minderheid komt daardoor ook in het vaak politiek correcte en naeve Westen steeds vaker en met steeds meer weg.
Willen we nog een kans maken, dan zullen er radicaal zaken moeten veranderen.
Persoonlijk vrees ik dat we dat punt al (bijna) voorbij zijn.
http://www.cair.com/press(...)fighting-abroad.htmlquote:"American Muslims view the actions of ISIS as un-Islamic and morally repugnant. No religion condones the murder of civilians, the beheading of religious scholars or the desecration of houses of worship. We condemn the actions of ISIS and reject its assertion that all Muslims are required to pay allegiance to its leader.
"CAIR strongly urges American imams and other community leaders to continue to speak out against American Muslims traveling abroad to join extremist groups and sectarian militias. While ISIS uses romanticized imagery in its propaganda materials, its human rights abuses on the ground are well-documented."
http://muslimsagainstterr(...)ri-daesh-terrorists/quote:We the Muslims Against Terror’s Muslim brothers in American and around the world were saddened and heartbroken by the attack on innocent people on the campus of the Ohio State University in Columbus by a man who claims to be a Muslim.
http://www.muhajabah.com/otherscondemn.phpquote:This page focuses on condemnations of the 9/11 terrorist attacks and other terrorist incidents since then as well as of terrorism in general. It is not a complete listing of all condemnations written or spoken by Muslims but is intended to provide a representative sample.
It has often been claimed in the media that Muslims are "silent" and do not condemn terrorism. This page is intended to refute that claim. Muslims have not been silent. Not even close. See also How American Muslims Really Responded to September 11 for more information about the Muslim response to 9/11. And another listing is at Statements Against Terror. Also Muslim Voices Against Terrorism. Related commentary at Friedman Wrong About Muslims Again , by Juan Cole and The Myth of Muslim Condemnation of Terror by Ali Eteraz.
http://theamericanmuslim.(...)ism_and_terrorism_2/quote:Question: Where are the Muslim voices?
Answer: They are listed here!
We began this section in 2001 and it has expanded to become a relatively comprehensive resource. This is all completed by volunteer effort, and if you would like to help with the research needed to make this even more comrehensive and useful, please contact the editor.
This resource of The American Muslim has received positive mention in the Homeland Security Policy Institute at George Washington University’s recently released report on internet-facilitated radicalization entitled: ”NETworked Radicalization: A Counter-Strategy”. It is also listed as a resource on many other sites, and the new logo has already been picked up by 15 sites. We hope that many more will do this, and that all the organizations working on related projects will be able to connect and work cooperatively.
One hand clapping cannot make enough noise to drown out the extremists, but all of us together can make enough noise to be heard around the world.
AMERICAN MUSLIM RESOURCES (collections of articles and references which are updated regularly)
Als ik kijk dat de steeds grotere hoeveelheid met hoofddoek dan zie er nog maar weinig die echt gematigd zijn.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:24 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
En wij mogen raden wie niet en wie wel.
In theorie zijn ze allemaal gematigd.
Wat behoord tot de agressievelingen, niet tot de rest. Dat is juist het onderscheidende karakter van beide groepen.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:42 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Agressie in naam van de islam is het probleem.
Gematigd is dan ook een prutterm, want dat komt neer op een "light" geloof hebben. Het probleem is niet het geloof volgen, het probleem is agressie.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:53 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Als ik kijk dat de steeds grotere hoeveelheid met hoofddoek dan zie er nog maar weinig die echt gematigd zijn.
Dat is redelijke onzin. Als de Islam ten grondslag lag aan de moorden dan waren er wel meer aanhangers geweest van een IS bijvoorbeeld. Wat is de totale hoeveelheid IS aanhang onder moslims? 0,01% ?? Kan je moeilijk zeggen dat het geloof het begin is van ellende. Dan zullen er toch wel andere factoren zijn die een grotere rol spelen.quote:Op maandag 29 mei 2017 12:39 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
De meerderheid van moslims wil ook gewoon in vrede leven.
Net zoals de duitsers dat wilde in ww1 en 2.. net zoals de japanners en de russen en de chinezen.
Zoals elke bevolking in elke oorlog in de afgelopen.. uh.. nou ja eeuwigheid eigenlijk.
Maar de meerderheid bepaalt niet.
Het is altijd de minderheid geweest.
Dat de Islam alsnog aan de fundering staat van het huidige probleem staat als een paal boven water.
Er is geen ruimte voor dialoog, dit komt uit hem als mens niet als moslim en de leer van de islam / koran geeft helemaal geen ruimte voor enige vorm van mengen van culturen.
Dus ja, leuke actie hoor begrijpelijk ook wel, maar heeft verder weinig te maken met de problemen rondom de islam en lost ook niets op.. terwijl dat wel hard nodig is.
Nee, het probleem is de oproep tot, en acceptatie van agressie volgens bepaalde interpretaties van de islam. Dat gecombineerd met een giftige cocktail van gebrek aan zelfreflectie, niet met kritiek om kunnen gaan, laag opleidingsniveau zorgt voor een behoorlijke potentieel gevaarlijke groep.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:55 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Gematigd is dan ook een prutterm, want dat komt neer op een "light" geloof hebben. Het probleem is niet het geloof volgen, het probleem is agressie.
Elke aanslag wereldwijd is op dit moment uit naam van de Islam, dat zijn er zo'n 2500-2700 jaarlijks.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:01 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat is redelijke onzin. Als de Islam ten grondslag lag aan de moorden dan waren er wel meer aanhangers geweest van een IS bijvoorbeeld. Wat is de totale hoeveelheid IS aanhang onder moslims? 0,01% ?? Kan je moeilijk zeggen dat het geloof het begin is van ellende. Dan zullen er toch wel andere factoren zijn die een grotere rol spelen.
Vanuit het geloof worden dit soort daden niet goed gekeurd.
Welke factoren dan? En door welk bizar statistisch toeval leiden die factoren alleen bij mensen die toevallig ook moslim zijn tot geweld en barbarij?quote:Op maandag 29 mei 2017 16:01 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat is redelijke onzin. Als de Islam ten grondslag lag aan de moorden dan waren er wel meer aanhangers geweest van een IS bijvoorbeeld. Wat is de totale hoeveelheid IS aanhang onder moslims? 0,01% ?? Kan je moeilijk zeggen dat het geloof het begin is van ellende. Dan zullen er toch wel andere factoren zijn die een grotere rol spelen.
Vanuit het geloof worden dit soort daden niet goed gekeurd.
Jullie bombarderen kinderen, vrouwen en hele gezinnen in het MO waarbij duizenden zijn omgekomen.quote:Op maandag 29 mei 2017 14:42 schreef MichaelScott het volgende:
Hoeveel moslims zijn er het afgelopen jaar in Europa gestorven door aanslagen van niet-moslims?
Beetje nietszeggend dus.
En bedoel je dan alleen de terroristische agressie?quote:Op maandag 29 mei 2017 15:40 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ze onderscheiden zich juist wel. Precies op de punten die in deze het probleem zijn.
Bidden, zakaat betalen, op bedevaart gaan e.d. zijn het probleem niet. Agressie is het probleem.
Als je per se een religie moet hebben is dat wel de beste manier.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:55 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Gematigd is dan ook een prutterm, want dat komt neer op een "light" geloof hebben.
Julliequote:Op maandag 29 mei 2017 16:10 schreef Knudde het volgende:
[..]
Jullie bombarderen kinderen, vrouwen en hele gezinnen in het MO waarbij duizenden zijn omgekomen.
Kortom jouw reactie is nietszeggend
Die arme moslims toch.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:17 schreef Bosbeetle het volgende:
Dit topic bewijst maar weer dat je als moslim niets goed kunt doen in de ogen van sommigen. Doe je niets dan is het niet goed, doe je iets dan is het belachelijk, roep je dat het kut is dan is het schijnheilig, het maakt voor velen niet uit wat je doet het idee dat je een moslim bent maakt het bij voorbaat kansloos.
Vervolgens wordt er wel vaak geklaagd dat moslims geen standpunt in nemen, of de daden niet afkeuren.
Een enkeling doet dat maar.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:10 schreef Knudde het volgende:
[..]
Jullie bombarderen kinderen, vrouwen en hele gezinnen in het MO waarbij duizenden zijn omgekomen.
Kortom jouw reactie is nietszeggend
Tja leuke dooddoener dit. Wat moet een moslim doen om jou tevreden te stellen?quote:
Niets, iemands religie is voor mij totaal oninteressant.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:19 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Tja leuke dooddoener dit. Wat moet een moslim doen om jou tevreden te stellen?
Okayquote:Op maandag 29 mei 2017 16:21 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Niets, iemands religie is voor mij totaal oninteressant.
Ik bedoel dat dus dat ik geen onderscheid maak, wat mij betreft bestaat de groep 'moslims' niet. Mensen behoort men individueel te beoordelen.quote:
Dan hebben wij dezelfde meningquote:Op maandag 29 mei 2017 16:24 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik bedoel dat dus dat ik geen onderscheid maak, wat mij betreft bestaat de groep 'moslims' niet. Mensen behoort men individueel te beoordelen.
Ook wel eens leuk.quote:
Als je dat soort statements nog steeds nodig hebt ga je het nooit snappen.quote:Op maandag 29 mei 2017 12:43 schreef Glazenmaker het volgende:
Waarom is dit mooi? Handelen vanuit eigenbelang en doen alsof je heel tof bent is nou niet meteen gedrag wat ik het liefst zou zien. Ik zou liever een blogje van deze man zien waarin hij of afstand neemt van zijn gewelddadige religie, of zich uitspreekt tegen de problemen binnen zijn bevolkingsgroep waardoor er zoveel jihadisten worden gecreerd en zich kunnen verbergen. En het liefst zonder de Britse Geert wilders de schuld te geven.
Mensen die roepen dat moslims dat moeten doen gaan het nooit begrijpen.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:17 schreef Bosbeetle het volgende:
Dit topic bewijst maar weer dat je als moslim niets goed kunt doen in de ogen van sommigen. Doe je niets dan is het niet goed, doe je iets dan is het belachelijk, roep je dat het kut is dan is het schijnheilig, het maakt voor velen niet uit wat je doet het idee dat je een moslim bent maakt het bij voorbaat kansloos.
Vervolgens wordt er wel vaak geklaagd dat moslims geen standpunt in nemen, of de daden niet afkeuren.
Even advocaat van de duivel spelend. Zijn er niet heel veel bommen gegooid op grond gebied waar IS zou zitten? Waarbij ook een hoop kinderen omgekomen zijn?quote:Op maandag 29 mei 2017 16:03 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Elke aanslag wereldwijd is op dit moment uit naam van de Islam, dat zijn er zo'n 2500-2700 jaarlijks.
Het is niet uit naam van armoede, ze roepen niet "sterf uit naam van athesme", er kan dan ook geen discussie zijn als men weigert (en met men bedoel ik islam verontschuldigers/verdedigers) toe te geven dat de Islam op z'n minst een grote rol speelt.
Van zoveel goedwillende zou men natuurlijk wel mogen verwachten dat die de kleine minderheid kwaadwillenden in bedwang zouden kunnen houden. Maar dat gebeurt dus niet, daar zouden velen een verklaring voor willen hebben. Is het dan vreemd dat de meeste mensen dan denken dat alle moslims oorlog met Nederland willen?quote:Op maandag 29 mei 2017 15:20 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Die nadruk leggen op die goedwillende meerderheid is wel zinnig. De goedwillende van de kwaadwillende scheiden is precies wat we moeten doen op de een of andere manier. Dat doen we niet door de goedwillende aan te kijken op de kwaadwillende.
Een goede selectie bij vluchtelingen lijkt me verstandig. Maar daar is een gedegen samenwerking voor nodig.
Zolang er nog genoeg (ex-)moslims worden afgeslacht of buitengesloten vanwege de statements die ik voorstel zou jij je grote mond moeten houden.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als je dat soort statements nog steeds nodig hebt ga je het nooit snappen.
Dus omdat er moslims worden vermoord moeten alle moslims altijd en overal hun afkeur over uit spreken?quote:Op maandag 29 mei 2017 16:40 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Zolang er nog genoeg (ex-)moslims worden afgeslacht of buitengesloten vanwege de statements die ik voorstel zou jij je grote mond moeten houden.
Als je die lijn doortrekt zou er in Nederland geen geweld voorkomen. Maar blijkbaar wil de grote meerderheid gewoon dat er mensen vermoord en mishandeld worden.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:38 schreef torentje het volgende:
[..]
Van zoveel goedwillende zou men natuurlijk wel mogen verwachten dat die de kleine minderheid kwaadwillenden in bedwang zouden kunnen houden. Maar dat gebeurt dus niet, daar zouden velen een verklaring voor willen hebben. Is het dan vreemd dat de meeste mensen dan denken dat alle moslims oorlog met Nederland willen?
Want pedoseksuelen verkrachten kinderen uit naam van de religie die glazenmaker ook aanhangt?quote:Op maandag 29 mei 2017 16:44 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dus omdat er moslims worden vermoord moeten alle moslims altijd en overal hun afkeur over uit spreken?
Heb jij je al uitgesproken tegen pedoseksuelen, geweld in het voetbal en geweld tegen hulpverleners? Zo nee, wil je dan gewoon je grote mond houden?
Ah dat kon je nog niet, zodra enkele blanken voor iets verantwoordelijk zijn wordt het gehele blanke ras ervoor aangekeken. Zo hier het bombarderen, en zo ook met de slavernij.quote:
Pedoseksuelen hebben dezelfde nationaliteit, wonen in hetzelfde land, ademen dezelfde lucht en zien dezelfde horizon.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:49 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Want pedoseksuelen verkrachten kinderen uit naam van de religie die glazenmaker ook aanhangt?
Heb ik aangegeven een gewelddadige pedofiel te aanbidden? Moslims wel. Heb ik mij in het stadion uitgesproken tegen het kansloze volk dat daar loopt te rellen? Ja. Heb ik tijdens mijn enige bijgewoonde demonstratie tegen een opgetuigd AFA mannetje gezegd dat hij normaal moest doen? Ja. Verwacht ik van mensen die zelf aangeven bij een bepaalde groep te horen dat ze ervoor zorgen dat die groep zich een beetje gedraagt? Ja. Roeiverenigingen en voetbalclubs worden ook als groep gestraft voor de handelingen van enkelen, waarom moslims niet? Bij studentencorpsen als Vindicat zijn er gek genoeg veel minder individualisten die roepen dat de vereniging niks aan mishandelingen kan doen.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:44 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dus omdat er moslims worden vermoord moeten alle moslims altijd en overal hun afkeur over uit spreken?
Heb jij je al uitgesproken tegen pedoseksuelen, geweld in het voetbal en geweld tegen hulpverleners? Zo nee, wil je dan gewoon je grote mond houden?
Want pedoseksuelen verkrachten kinderen uit naam van de lucht die wij inademen en daarom moet iedereen die ook lucht ademt afstand nemen?quote:Op maandag 29 mei 2017 16:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Pedoseksuelen hebben dezelfde nationaliteit, wonen in hetzelfde land, ademen dezelfde lucht en zien dezelfde horizon.
Sorry, mij is het blijkbaar even ontgaan dat er in ''onze'' samenleving blijkbaar k een belangrijk en heilig boek is waarin op word geroepen tot geweld tegen pedoseksuelen, geweld in het voetbal en geweld tegen hulpverleners, waaraan wij ons allemaal aan dienen te houden.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:44 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dus omdat er moslims worden vermoord moeten alle moslims altijd en overal hun afkeur over uit spreken?
Heb jij je al uitgesproken tegen pedoseksuelen, geweld in het voetbal en geweld tegen hulpverleners? Zo nee, wil je dan gewoon je grote mond houden?
Ik heb niet de indruk dat moslims het over het algemeen eens zijn met elkaar over wie en wat hun god precies is en voorschrijft.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:53 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Want pedoseksuelen verkrachten kinderen uit naam van de lucht die wij inademen en daarom moet iedereen die ook lucht ademt afstand nemen?
En toch zijn er 2 miljard in de wereld!quote:Op maandag 29 mei 2017 16:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik heb niet de indruk dat moslims het over het algemeen eens zijn met elkaar over wie en wat hun god precies is en voorschrijft.
Des te meer reden om je eens te laten horen als iemand uit naam van jouw godsdienst dood en verderf zaait. keer op keer op keer op keer.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik heb niet de indruk dat moslims het over het algemeen eens zijn met elkaar over wie en wat hun god precies is en voorschrijft.
Alle, maar dan ook alle moslims onderschrijven Allah als hun God en Mohammed als hun profeet.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik heb niet de indruk dat moslims het over het algemeen eens zijn met elkaar over wie en wat hun god precies is en voorschrijft.
Misschien heb je ook gemist dat er binnen de islam allesbehalve unanimiteit heerst mbt dogma's en wat de koran dan eigenlijk voorschrijft.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:54 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Sorry, mij is het blijkbaar even ontgaan dat er in ''onze'' samenleving blijkbaar k een belangrijk en heilig boek is waarin op word geroepen tot geweld tegen pedoseksuelen, geweld in het voetbal en geweld tegen hulpverleners, waaraan wij ons allemaal aan dienen te houden.
Dat is ook volstrekt irrelevant.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Misschien heb je ook gemist dat er binnen de islam allesbehalve unanimiteit heerst mbt dogma's en wat de koran dan eigenlijk voorschrijft.
Dat gebeurt genoeg, maar het is nooit voldoende. Mensen hebben de illusie, of doen net alsof ze de illusie hebben, alsof dat wat zou helpen.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Des te meer reden om je eens te laten horen als iemand uit naam van jouw godsdienst dood en verderf zaait. keer op keer op keer op keer.
Dus hoeveel moslims zijn er? 2 miljard? 1? Alleen jouw beste vriendjes?quote:Op maandag 29 mei 2017 16:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Misschien heb je ook gemist dat er binnen de islam allesbehalve unanimiteit heerst mbt dogma's en wat de koran dan eigenlijk voorschrijft.
Nou nee, want als je al niet eens dezelfde mening bent aangedaan kun je mensen die er een totaal andere mening of opvatting op nahouden dan radicale figuren niet verwijten dat ze hetzelfde denken. Dat doen ze namelijk niet.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat is ook volstrekt irrelevant.
Het zal het probleem niet oplossen,maar het zou wel degelijk de positie van welwillende gewoon normaal meedraaiende moslims in het westen verbeteren.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat gebeurt genoeg, maar het is nooit voldoende. Mensen hebben de illusie, of doen net alsof ze de illusie hebben, alsof dat wat zou helpen.
Maar wat Allah dan precies voorschrijft of stelt of dicteert of vindt en wie Allah is en wat hij doet is nu net het essentile aspect.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:58 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Alle, maar dan ook alle moslims onderschrijven Allah als hun God en Mohammed als hun profeet.
Spijker op z'n kopquote:Op maandag 29 mei 2017 17:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Het zal het probleem niet oplossen,maar het zou wel degelijk de positie van welwillende gewoon normaal meedraaiende moslims in het westen verbeteren.
Verder is het natuurlijk intens triest te noemen dat men wel een massa mensen op de been weet te krijgen als Erdogan onrust stookt, en staat men massaal met Turkse vlaggen te zwaaien, maar dat men bij iedere aanslag uit naam van de islam niet verder komt dan "dit heeft niets met de islam te maken."
En hoeveel moslims hebben daar over gelijk? En wie zijn dat?quote:Op maandag 29 mei 2017 17:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Maar wat Allah dan precies voorschrijft of stelt of dicteert of vindt en wie Allah is en wat hij doet is nu net het essentile aspect.
Dat is ook irrelevant. Waar het om gaat is dat persoon A zegt moslim te zijn en zich ontzettend stil houdt wanneer persoon B uit naam van de godsdienst die hij ook aanhangt tientallen mensen vermoord.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nou nee, want als je al niet eens dezelfde mening bent aangedaan kun je mensen die er een totaal andere mening of opvatting op nahouden dan radicale figuren niet verwijten dat ze hetzelfde denken. Dat doen ze namelijk niet.
Hoeveel moslims hebben waarover gelijk?quote:Op maandag 29 mei 2017 17:04 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En hoeveel moslims hebben daar over gelijk? En wie zijn dat?
Nou nee, dat is allemaal prima te verklaren. Moslims zijn helemaal geen homogene entiteit, dus het is ook ietwat vreemd om net te doen alsof dat wel het geval is.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Het zal het probleem niet oplossen,maar het zou wel degelijk de positie van welwillende gewoon normaal meedraaiende moslims in het westen verbeteren.
Verder is het natuurlijk intens triest te noemen dat men wel een massa mensen op de been weet te krijgen als Erdogan onrust stookt, en staat men massaal met Turkse vlaggen te zwaaien, maar dat men bij iedere aanslag uit naam van de islam niet verder komt dan "dit heeft niets met de islam te maken."
quote:
Jouw eigen woorden.quote:wat Allah dan precies voorschrijft of stelt of dicteert of vindt en wie Allah is en wat hij doet
Alleen als het ze uitkomt natuurlijk.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Moslims zijn helemaal geen homogene entiteit
Zo lang iemand uit naam van jouw geloof aanslagen pleegt en jij daar geen afstand van neemt heb ik geen enkele reden om aan te nemen dat jullie op dat vlak geen homogene entiteit zijn.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nou nee, dat is allemaal prima te verklaren. Moslims zijn helemaal geen homogene entiteit, dus het is ook ietwat vreemd om net te doen alsof dat wel het geval is.
Die kennen we al, dat is het zelfde als : iemand die een misdaad begaat is gn moslim...quote:Op maandag 29 mei 2017 16:01 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat is redelijke onzin. Als de Islam ten grondslag lag aan de moorden dan waren er wel meer aanhangers geweest van een IS bijvoorbeeld. Wat is de totale hoeveelheid IS aanhang onder moslims? 0,01% ?? Kan je moeilijk zeggen dat het geloof het begin is van ellende. Dan zullen er toch wel andere factoren zijn die een grotere rol spelen.
Vanuit het geloof worden dit soort daden niet goed gekeurd.
Aangezien we in een topic zitten over dat onderwerp en daarover spraken, ja.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:13 schreef truthortruth het volgende:
[..]
En bedoel je dan alleen de terroristische agressie?
Je hoeft je niet volledig te verdiepen in de islamitische doctrines om te weten dat de islam de meest verdeelde religie ter wereld is. Een blik op de Wikipedia pagina is al afdoende als je er verder niet zoveel vanaf weet en basale kennis mbt de islam ontbreekt.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:05 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat is ook irrelevant. Waar het om gaat is dat persoon A zegt moslim te zijn en zich ontzettend stil houdt wanneer persoon B uit naam van de godsdienst die hij ook aanhangt tientallen mensen vermoord.
En het vervolgens raar vind dat hij op 1 hoop gegooid word. Dat is niet zo vreemd, je kunt niet verwachten van iedere leek dat hij zich volledig verdiept in de islamitische interne struggles. Als iemand uitspraken doet namens mij, of namens een overttuiging die ik openlijk aanhang neem ik daar afstand van als ik het er niet mee eens ben.
Hoe moeten ze dat doen dan? Die welwillende Ajax fan lukt het ook niet de kwaadwillende in bedwang te houden.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:38 schreef torentje het volgende:
[..]
Van zoveel goedwillende zou men natuurlijk wel mogen verwachten dat die de kleine minderheid kwaadwillenden in bedwang zouden kunnen houden. Maar dat gebeurt dus niet, daar zouden velen een verklaring voor willen hebben. Is het dan vreemd dat de meeste mensen dan denken dat alle moslims oorlog met Nederland willen?
Om tot die conclusie te komen heb je de instemming van miljoenen moslims nodig?quote:
Jullie. Hilarisch, maar daar ga je dus al.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:09 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Zo lang iemand uit naam van jouw geloof aanslagen pleegt en jij daar geen afstand van neemt heb ik geen enkele reden om aan te nemen dat jullie op dat vlak geen homogene entiteit zijn.
Welke moslims hebben gelijk? Hoeveel zijn dat er?quote:Op maandag 29 mei 2017 17:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Om tot die conclusie te komen heb je de instemming van miljoenen moslims nodig?
Toe nou zeg, heb je net nog meerdere (verzamel) bronnen laten zien van moslims die zich hier tegen uitspreken, deze topic gaat over een moslim die zich hier tegen uitspreekt.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Des te meer reden om je eens te laten horen als iemand uit naam van jouw godsdienst dood en verderf zaait. keer op keer op keer op keer.
En dat is dan ook het probleem niet. Iedere gek zijn eigen gebrek.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:58 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Alle, maar dan ook alle moslims onderschrijven Allah als hun God en Mohammed als hun profeet.
Nee hoor, dat negeer ik niet. Je ziet zo nu en dan weleens een moslim zoiets roepen. Helaas blijkt keer op keer dat grote groepen wel sympathie hebben voor de plegers van aanslagen en zich drukker maken om een zoenende moslima op een poster dan een moslim die zich opblaast en 22 pubers doodmaakt. Daar heb ik namelijk geen "woedende reacties" over gezien, althans een stuk minder dan de woedende reacties die een rotterdamse poster losmaakt.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je hoeft je niet volledig te verdiepen in de islamitische doctrines om te weten dat de islam de meest verdeelde religie ter wereld is. Een blik op de Wikipedia pagina is al afdoende als je er verder niet zoveel vanaf weet en basale kennis mbt de islam ontbreekt.
En het is niet ontzettend stil, er zijn genoeg reacties geweest de afgelopen 10 jaar van moslims wereldwijd die geweld veroordelen. Maar dat negeer je. Precies mijn punt, het heeft geen zin en het is nooit genoeg want er zullen altijd wel mensen zijn die blijven roepen dat moslims er afstand van moeten nemen en hen met een schuin oog aankijken. Terwijl de overgrote meerderheid nooit in dezelfde moskee komt als zo'n radicale idioot, nog nooit een radicale idioot heeft gezien of gesproken maar wel wordt afgerekend op het gedrag van iemand die die nooit heeft gezien. Dat is vrij raar.
Het gaat niet om wie gelijk heeft, het gaat om wie goedwillend is en wie kwaadwillend.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:04 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En hoeveel moslims hebben daar over gelijk? En wie zijn dat?
een zwaluw maakt nog geen zomer. Feit is dat een tekening van mohammed meer volk op de been krijgt dan een moordaanslag uit naam van diezelfde mohammed.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:14 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Toe nou zeg, heb je net nog meerdere (verzamel) bronnen laten zien van moslims die zich hier tegen uitspreken, deze topic gaat over een moslim die zich hier tegen uitspreekt.
Niemand heeft een idee. Hoeveel moslims elk deel van de religie (Koran) op welke wijze interpreteren valt niet te achterhalen, dus dan bestaat er eigenlijk geen religieuze bevolking waar iets over te zeggen valt. Net een spook.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:04 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En hoeveel moslims hebben daar over gelijk? En wie zijn dat?
Dat ben ik met je eens.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:17 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Het gaat niet om wie gelijk heeft, het gaat om wie goedwillend is en wie kwaadwillend.
Kwestie van perspectief.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:17 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Het gaat niet om wie gelijk heeft, het gaat om wie goedwillend is en wie kwaadwillend.
Geen idee waar je naar toe wil maar het punt is dat moslims allesbehalve homogeen zijn. Het is de meest verdeelde religie wat je alleen al kunt afleiden uit de talloze denominaties en stromingen.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:13 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Welke moslims hebben gelijk? Hoeveel zijn dat er?
Misschien moet je dan wat beter opletten.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:16 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee hoor, dat negeer ik niet. Je ziet zo nu en dan weleens een moslim zoiets roepen. Helaas blijkt keer op keer dat grote groepen wel sympathie hebben voor de plegers van aanslagen en zich drukker maken om een zoenende moslima op een poster dan een moslim die zich opblaast en 22 pubers doodmaakt. Daar heb ik namelijk geen "woedende reacties" over gezien, althans een stuk minder dan de woedende reacties die een rotterdamse poster losmaakt.
Dus moslims bestaan eigenlijk helemaal niet?quote:Op maandag 29 mei 2017 17:20 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Geen idee waar je naar toe wil maar het punt is dat moslims allesbehalve homogeen zijn. Het is de meest verdeelde religie wat je alleen al kunt afleiden uit de talloze denominaties en stromingen.
Dan heb je dus geen enkele van die links open geklikt, kortom, je bent niet genteresseerd in of moslims dit grootschalig afkeuren, je wil gewoon je riedeltje uit kunnen blijven braken.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
een zwaluw maakt nog geen zomer. Feit is dat een tekening van mohammed meer volk op de been krijgt dan een moordaanslag uit naam van diezelfde mohammed.
Vertel eens, welke onbetwistbare fundamenten zijn dat.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:17 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Niemand heeft een idee. Hoeveel moslims elk deel van de religie (Koran) op welke wijze interpreteren valt niet te achterhalen, dus dan bestaat er eigenlijk geen religieuze bevolking waar iets over te zeggen valt. Net een spook.
ABSOLUTE KOLDER.
De islamitische wereld omarmt de Koran als ht boek; d woorden van Allah. Dat is het centrum. Een afgebakend punt waaruit de fundamenten gehaald kunnen worden. Fundamenten die breedgedragen gehonoreerd worden - in daad en gedachten. Een blik op de islamitische wereld, op macro n microniveau, en je ziet welke dat zijn. Zelfs de twee grootst tegengestelde partijen, de soennieten en sjiieten, dragen de religie op zeer gelijksoortige manier uit. Het gebakkelei over verschil in opvatting over de kleinere dingen is geruis op de achtergrond en in de verste verte niet een argument dat gebruikt kan worden om te doen alsof er geen onbetwistbare fundamenten zijn.
Hashtags, de echte activisten!quote:Op maandag 29 mei 2017 17:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Neem bv de notmyislam, notinmyname hashtag en vele andere acties.
Wut?quote:Op maandag 29 mei 2017 17:22 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dus moslims bestaan eigenlijk helemaal niet?
Dus moslims bestaan helemaal niet?quote:
Misschien.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:21 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Misschien moet je dan wat beter opletten.
Daar heb ik inderdaad niet op geklikt.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dan heb je dus geen enkele van die links open geklikt, kortom, je bent niet genteresseerd in of moslims dit grootschalig afkeuren, je wil gewoon je riedeltje uit kunnen blijven braken.
Je hebt namelijk ongelijk. Er zijn veel meer en grootscheepsere acties tegen moslim terrorisme dan tegen die cartoons. Neem bv de notmyislam, notinmyname hashtag en vele andere acties. Je wil ze niet zien, je negeert niet voor niets gegeven bronnen.
Dt is ht probleem. Daaruit volgt de rest; de neiging om er gehoor aan te geven; om het leven ernaar in te richten. Dat dat vervolgens op verschillende wijze gedaan wordt, maakt het alleen maar problematischer. Heeft geeft mensen namelijk het idee dat het fundament van de religie gn probleem is. Een moslima die geweld afkeurt en, al dan niet met oprechtheid, knuffels loopt uit te delen is daarmee niet gelijk geen probleem. Ik weet immers niet in hoeverre zij zich heeft overgegeven aan Allah. Stemt ze op partijen die islamisering in de hand werken? Neemt ze bewust een islamitische man om islamitische kinderen te wekken? Keurt ze homoseksualiteit af? Voed ze haar kinderen op met de islamitische leer? Al dat we weten is dat ze een moslima is; iemand die -in bepaalde mate- gelooft in Allah en de profetien van Mohammed. Dat gegeven is genoeg reden voor wantrouwen.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:15 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
En dat is dan ook het probleem niet. Iedere gek zijn eigen gebrek.
Niet meer of minder dan een of andere stille tocht of demonstratie.quote:
"Don't let one person's actions represent a community / a religion / a race or culture."quote:Op maandag 29 mei 2017 17:28 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Flikker toch op man. Het is ook nooit goed he?
Of roepen dat het niets met islam te maken heeft.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:28 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Niet meer of minder dan een of andere stille tocht of demonstratie.
Nou hup, kap dan eens met generaliseren, met je gefabriceerde plaatjes.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:29 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
"Don't let one person's actions represent a community / a religion / a race or culture."
Ik zou graag een opmerkelijk grote collectieve movement ontwaren, ontstaan van binnen de islam zelf, die zich niet alleen uitspreekt tegen terror in naam van de islam, maar ook tegen de aanhoudende ingeramde onderwerping, en de intolerantie van niet-gelovigen, niet-hetero's enz, pleitend voor integratie waarbij normen en waarden hier gerespecteerd worden en in landen met moslim meerderheid de niet-moslims getolereerd worden, net zoals dat hier in europa gebeurt. (dus in S-A bijvoorbeeld gewoon kerken en synagogen en mekka en medina toegankelijk voor iedereen). Ohja, wat betreft terror, verders moet het in de koran duidelijk gemaakt worden dat als je doelbewust mensen het leven ontneemt je geen martelaar bent en het je zodoende geen gegarandeerde plek in het paradijs verdient.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat gebeurt genoeg, maar het is nooit voldoende. Mensen hebben de illusie, of doen net alsof ze de illusie hebben, alsof dat wat zou helpen.
Kortom, je wil het niet weten.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:27 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Daar heb ik inderdaad niet op geklikt.
En twitteracties neem ik niet serieus. Die vertegenwoordigen pas echt een minimaal aantal moslims.
quote:
Ik ben het met je eens dat dat weinig zin heeft, maar ik reageer hier op mensen die eisen dat moslims dat doen.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:29 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Of roepen dat het niets met islam te maken heeft.
Begrijpelijk maar niet constructief.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:34 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat dat weinig zin heeft, maar ik reageer hier op mensen die eisen dat moslims dat doen.
Ruiken homo's anders dan hetero's danquote:
Al wat je terugvindt in alle delen van de islamitische wereld (waar het islamitische niet onderdrukt wordt). Naast de vijf zuilen (waaronder, niet onbelangrijk; verantwoording afleggen tijdens de Hadj); gehoorzaamheid aan de wil van Allah. Vrouwen zijn minderwaardig t.o.v. mannen, niet-moslims t.o.v. moslims, de jihad (op welke wijze dan ook, innerlijk of extern) is een gewenst streven, seks met hetzelfde geslacht is walgelijk, seksuele discriminatie is een plicht (trouwen met een niet-moslim als moslima is verboden), Mohammed is een te volgen voorbeeld, beledigen/afbeelden van de profeet is strafbaar, echtscheiding mag alleen in uiterste gevallen, en het belangrijkste de acceptatie van de fundamentele theologische aspecten; straf/beloning via hel/hemel, alwetendheid van Allah, onbetwistbaarheid van de Koran/woorden Mohammed, etc. Vooral daarin zit 't m. Lees die Koran nou maar eens; dan begrijp je wel waarom moslims zo haatdragend en gesegregeerd in het leven staan. Het is n grote afkeuring van al wat Allah ongewenst acht. Dat zei ik in een ander topic ook al; dat werkt door in hoe moslims zich komen te verhouden tegenover de ander. Afhankelijk van de situatie wordt er wel of niet gehoor aan gegeven in de praktijk, maar de sentimenten zitten er. En diep ook. Kijk maar naar daar waar ze de overhand kregen, of denken te hebben. Exact zoals Allah het zien wilt; een strijd tot overheersing. En als die er niet is, die overhand? Kijk dan 's goed naar wat er dan gedaan en gezegd wordt om de islamitische wil er door te drukken. Moslima's die zemelen over discriminatie en gelijkheid. Geloof je het zelf? Met een hoofddoek op d'r kop? Die meent iets te zeggen te hebben over discriminatie? Manipulatieve lariekoek. Emotionele chantage; het westerse gedachtegoed binnenstebuiten gekeerd teneinde de jihad, het islamitische imperialisme, via de individuele moslim die niet gegeneraliseerd kan worden. Van Gogh zijn keel doorgesneden? 'D moslim bestaat niet. Dat ben ik niet, (maar beledigen moet niet kunnen.)' Een moslim wordt gediscrimineerd? 'D moslim wordt gediscrimineerd! We moeten echt wat aan discriminatie moeten doen, want wij zijn net de nieuwe joden.' Alvorens ze op haar knien gaat voor een God die het idee van jodenbelasting heeft gentroduceerd.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Vertel eens, welke onbetwistbare fundamenten zijn dat.
Dat is als antwoord op iets, namelijk de terreur vanuit de islam.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:36 schreef Komakie het volgende:
[..]
Even advocaat van de duivel spelend. Zijn er niet heel veel bommen gegooid op grond gebied waar IS zou zitten? Waarbij ook een hoop kinderen omgekomen zijn?
We noemen het geen aanslagen of terrorisme, maar het is net zo erg.
In het kader van zijn geloof.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:38 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Ruiken homo's anders dan hetero's dan
Precies. Men heeft niets van de geschiedenislessen geleerd. Men snapt niet dat de meerderheid debiel is.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als je die lijn doortrekt zou er in Nederland geen geweld voorkomen. Maar blijkbaar wil de grote meerderheid gewoon dat er mensen vermoord en mishandeld worden.
Jawel hoor , maar ik zou graag eens zien dat dat met dezelfde passie en massaliteit gebeurde als wanneer men ten strijde trekt voor een tekening.quote:
Wanneer was de laatste massale betoging van moslims in een westers land vanwege een tekening?quote:Op maandag 29 mei 2017 18:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Jawel hoor , maar ik zou graag eens zien dat dat met dezelfde passie en massaliteit gebeurde als wanneer men ten strijde trekt voor een tekening.
M.A.T. staat voor 1,4 miljoen moslims. Toch wel aardig massaal te noemen.quote:Op maandag 29 mei 2017 18:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Jawel hoor , maar ik zou graag eens zien dat dat met dezelfde passie en massaliteit gebeurde als wanneer men ten strijde trekt voor een tekening.
Vechten zij omdat ze moslim zijn?quote:Op maandag 29 mei 2017 18:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
En hoe wil je de actieve strijd tegen Isis door moslims noemen
Deze haal ik toch nog even terug, want er kunnen niet genoeg mensen naar kijken.quote:Op maandag 29 mei 2017 12:45 schreef DrMabuse het volgende:
Die vreedzame knuffelende islamitische meerderheid die wil aantonen dat ze ook aardige mensen zijn is (helaas) totaal niet relevant.
Prachtig en heel krachtig samengevat :
Leuke actie. Echter al vaker uitgevoerd na een aanslag.quote:Op maandag 29 mei 2017 12:23 schreef Kim-Holland het volgende:
Nee, geen bashtopic, maar een mooi gebaar!
MANCHESTER - Een jonge moslim heeft na de aanslag in Manchester geblinddoekt mensen omhelsd in het centrum van de stad. Tientallen voorbijgangers stapten volgens de lokale krant Manchester Evening News op blogger Baktash Noori af om steun te betuigen.
Noori trok na de aanslag de stad in om zoveel mogelijk mensen te knuffelen. Hij deed een blinddoek om en nam plaats naast een bord met het opschrift ’Ik ben een moslim en ik vertrouw je. Vertrouw je mij genoeg voor een omhelzing?’ Op videobeelden is te zien hoe mensen van allerlei leeftijd en afkomst hun armen om de man heen slaan.
De blogger stond enkele dagen in het stadscentrum en filmde de ervaring. Hij vertelde de krant dat hij aanvankelijk bloednerveus was, maar dat sloeg om nadat hij de eerste omhelzing had gekregen. Veel voorbijgangers reageerden volgens Noori emotioneel op de actie.
De actie was volgens de jonge moslim onder meer bedoeld om de gemeenschappen in de stad samen te brengen. Hij wilde laten zien dat ook moslims geschokt zijn door de aanslag.
Filmpje; http://www.telegraaf.nl/b(...)oorbijgangers__.html
Kijk, dit is toch prachtig!
Ze vormen anders een prima homogene entiteit zodra er een Israelier een scheet laat richting Gaza, dan komen er wel duizenden op de been om te demonstreren.quote:Op maandag 29 mei 2017 17:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nou nee, dat is allemaal prima te verklaren. Moslims zijn helemaal geen homogene entiteit, dus het is ook ietwat vreemd om net te doen alsof dat wel het geval is.
Zou je liever zien dat een homo in een 'moslimwijk'met een bordje : "omhels mij want ik vertrouw je'zou gaan staan?quote:Op maandag 29 mei 2017 15:32 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik vind vooral de symboliek tekenend.
"ik vertrouw jou".. eh ja want je bent normale seculiere vrijheid-lievende mensen aan het omhelsen in een leuk land met een strak systeem en een sociaal en medisch vangnet.
De vraag is... waarom zouden ze jou moeten vertrouwen dan? Iemand uit een ultraconservatieve religieus gestoorde cultuur met recent bloed op haar conto?
"ik vertrouw jou, toch?" nogal wiedes ja. Not the fucking point.
quote:
Ophef na omhelzing moslim en vrouw
Er is grote ophef ontstaan naar aanleiding van de actie van een blogger in Manchester. De moslim bood gratis omhelzingen aan in het centrum als blijk van wederzijds vertrouwen. De actie heeft geleid tot een storm van reacties, met name na het uitlekken van een foto van de moslim in omhelzing met een witte vrouw.
Op social media regent het felle reacties varierend van "iedereen zou eigenlijk gewoon moslim moeten worden" tot "we hebben meer moslims nodig en minder witte mensen, die zouden dit nooit doen!" en "ik heb altijd al gezegd dat moslims vredelievend zijn."
Waarom de moslim besloot over te gaan op deze drastische daad is moeilijk in te schatten. "De achterliggende redenen van zo'n actie zijn altijd zeer complex," zegt virtue signaling expert Jan Goedmans. "Deze moslimjongens groeien op in een welvarende omgeving met veel kansen. Velen van hen maken de school af en halen vervolgens hun universiteitsdiploma." Maar educatie alleen is niet zomaar genoeg om dit gedrag te verklaren volgens Goedmans. "Het is onvermijdelijk dat in zo'n omgeving men in aanraking komt met Westerse normen en waarden en dat heeft altijd invloed. Ze gaan dan op zoek naar een manier om hun dankbaarheid daarvoor te uiten en dat, gecombineerd met een gebrek aan discriminatie, kan leiden tot extremistische uitingen als deze. Bovendien heeft het Westen het thuisland van zijn ouders nooit gebombardeerd."
De claim van de moslim zelf dat hij handelt naar zijn geloof vindt Goedmans weinig overtuigend. "Geloof en religie worden altijd als excuus gebruikt voor het goedpraten van daden als deze. Vaak is het zo dat deze moslimjongens zich een beetje schamen dat ze dankzij de Westerse invloeden in hun omgeving zo vredelievend zijn geworden."
De moslimwereld reageerde verbolgen. De grootste belangenvereniging voor moslims in het VK veroordeelde de actie scherp. "Een hand geven aan een vrouw is al erg genoeg, maar een omhelzing gaat in tegen alles waar Islam voor staat. De acties van deze man zijn niet representatief voor de miljarden moslims in de wereld die nooit een vrouw zouden omhelzen die niet hun eigend.. uuh echtgenoot is. Vredelievendheid heeft geen religie en staat geheel en compleet los van Islam," aldus een woordvoerder.
IS heeft gedreigd met meer aanslagen als de betreffende moslim niet opgepakt wordt en gestraft met zweepslagen. Een woordvoerder legt de schuld bij de Westerse interventies in het Midden-Oosten. "Als je bommen blijft gooien op moslims worden ze vanzelf slap en vredelievend. Het doel is duidelijk, het tegenwerken van de opmars van de ware Islam door moslimbroeders zo ver te krijgen dat ze zich zo compleet tegen hun eigen religie keren. Luxemburg kan een tegenreactie verwachten." Waarom de woordvoerder niet door lijkt te hebben dat Manchester niet in Luxemburg ligt is niet duidelijk, na het uitspreken van deze zin blies hij zichzelf op in de volle schoolklas van waaruit de persconferentie werd gegeven.
De moslim zelf heeft inmiddels zijn excuses aangeboden voor het veroorzaken van alle ophef. "Denk alsjeblieft niet dat de domme fout van n idioot een hele groep vertegenwoordigt," zei hij.
De lokale imam vond alle ophef sowieso niet zo nodig en makkelijk te voorkomen. "Als de vrouw gewoon even een hoofddoek had omgedaan voor de omhelzing had geen haan er naar gekraaid."
Bron? De Speld?quote:
Mijn duim. Had niets beters te doen in de tuinstoel.quote:
Tis ook erg warm he.quote:Op maandag 29 mei 2017 19:27 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Mijn duim. Had niets beters te doen in de tuinstoel.
In de schaduw prima te doen hoor .quote:
Koud biertje dr bij, alles goed.quote:
Niet van de Speld of mn duim. Gewoon RTL nieuwsquote:Deskundigen die hulp nodig hebben bij het voorkomen van radicalisering, kunnen daarvoor binnenkort terecht bij een speciale hulplijn. Dat hebben minister Bussemaker en staatssecretaris Van Rijn vanmiddag bekendgemaakt.
De hulplijn komt er op advies van speciaal rapporteur Naima Azough. Zij deed in opdracht van het kabinet onderzoek naar hoe professionals te maken krijgen met sociale spanningen, toenemende polarisatie en de preventie van extremisme.
Polarisatie en extremisme
De hulplijn is bedoeld voor jongerenwerkers en jeugdzorgprofessionals die extra deskundigheid willen inschakelen. "Deze professionals krijgen vroeg of laat te maken met polarisatie en extremisme", zegt minister Bussemaker. "Zij moeten hun werk zo goed mogelijk kunnen doen en daarom moeten we hen helpen: met informatie, met een luisterend oor en een gedeelde visie."
Van Rijn wijst erop dat professionals dankzij de hulplijn 'snel en praktisch' advies kunnen krijgen van deskundigen. "Professionals kunnen daar vervolgens dan weer mee door in hun eigen praktijk."
De hulplijn valt onder de verantwoordelijkheid van het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid.
Het is wel iets dat ze roepen om zich moed in te praten en hun redenen goed tequote:
Fout. Zoals gewoonlijk heb je geen idee wat mijn mening is.quote:Op maandag 29 mei 2017 19:38 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Als ik jouw mening volg dan is het antwoord erop ja,
Waarom noem je ze dan moslim in die context?quote:volg ik mijn mening dan zeg ik het ligt genuanceerd en is niet de basis van het conflict.
Ik ga gewoon mee in wat je hier zegt, als dat niet je mening is kan ik er niets aan doen.quote:Op maandag 29 mei 2017 19:39 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Fout. Zoals gewoonlijk heb je geen idee wat mijn mening is.
[..]
Waarom noem je ze dan moslim in die context?
Ik stel alleen maar vragen. Hoe je erbij komt dat je dan mijn mening denkt te kennen is een raadsel.quote:Op maandag 29 mei 2017 19:41 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik ga gewoon mee in wat je hier zegt, als dat niet je mening is kan ik er niets aan doen.
Omdat het moslims zijn (ze noemen zichzelf moslim) die vechten tegen Isis.quote:Op maandag 29 mei 2017 19:42 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik stel alleen maar vragen. Hoe je erbij komt dat je dan mijn mening denkt te kennen is een raadsel.
Ga je de vraag nog beantwoorden?
En dat doen ze niet omdat ze moslim zijn. Dus waarom is dat relevant? Noem dan mensen als Majid Nawaaz of Ayaan Hirsi Ali, die daadwerkelijk datgene proberen wat nodig is. Zij vertegenwoordigen vele (ex)moslims die echt aan het proberen zijn hun religie te verbeteren en te moderniseren. Maar ze worden tegengewerkt, niet alleen door andere moslims maar ook door westerse actiegroepen die dit soort mensen bestempelen als 'islamofoob'. Dat helpt ook niet.quote:Op maandag 29 mei 2017 19:46 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Omdat het moslims zijn (ze noemen zichzelf moslim) die vechten tegen Isis.
Omdat de vraag was of mensen die zich moslim noemen stelling nemen tegen Isis.quote:Op maandag 29 mei 2017 19:48 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En dat doen ze niet omdat ze moslim zijn. Dus waarom is dat relevant?
Dan heb je de vraag dus verkeerd begrepen. De vraag is of moslims stelling willen nemen op religieuze grond. Als moslim zijnde. Dat verschil lijk je keer op keer niet te snappen trouwens.quote:Op maandag 29 mei 2017 19:52 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Omdat de vraag was of mensen die zich moslim noemen stelling nemen tegen Isis.
Dat wordt ook gedaan, oa door de grote wetsscholen. Maar daar heb ik al voorbeelden van laten zien die niet bekeken worden.quote:Op maandag 29 mei 2017 19:57 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dan heb je de vraag dus verkeerd begrepen. De vraag is of moslims stelling willen nemen op religieuze grond. Als moslim zijnde. Dat verschil lijk je keer op keer niet te snappen trouwens.
Als je echt zo nieuwsgierig bent naar mijn mening kun je mijn stukje hierboven er op na lezen.
zielig hoor, zo'n strontkleurige bril die je leven kleurtquote:Op maandag 29 mei 2017 12:28 schreef hugecooll het volgende:
Dit is ook wel het moment om van de extra publiciteit gebruik te maken als in Manchester woonachtige moslim met een blogje
Ik zeg nergens dat er geen tegengeluid is.quote:Op maandag 29 mei 2017 15:52 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Deden ze dat wel (1 blok vormen) bij bv de demonstratie's tegen Isreal? Want als ik even vlotjes google kom ik uit op een paar 1000 mensen totaal, waarvan niet eens iedereen moslim was.
Dat 1 blok is onrealistisch, er is niet zoiets als 1 blok. En dan weer negeer je de uitspraken en initiatieven die er wel zijn, die ver over die paar 1000 heen gaat bij de protesten tegen Israel. En hoeveel demonstreerde er tegen die cartoons? Zet dat eens af tegen al die verschillende protesten tegen terrorisme, van #notmyislam tot ander zaken (zal zo even wat links geven).
[..]
http://www.cair.com/press(...)fighting-abroad.html
Uit mijn hoofd, pin me er niet op vast, staan voor 1.4 miljoen moslims.
[..]
http://muslimsagainstterr(...)ri-daesh-terrorists/
Een organisatie, moslims tegen terrorisme.
[..]
http://www.muhajabah.com/otherscondemn.php
Volg de url om de vele links te kunnen volgen...
[..]
http://theamericanmuslim.(...)ism_and_terrorism_2/
Links op de originele pagina, niet overgenomen in het citaat.
Hoe bedoel je er is geen tegengeluid? En dit is maar een handjevol van wat er werkelijk is.
Ach dat doe je al de hele dag. Je hebt andere bronnen van sympathieke acties nodig om de cynische drol in het TS filmpje goed te praten. Het feit dat er een paar moslims zijn die wel wat doen betekend niet dat de dude uit het filmpje een toppert is.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:04 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat wordt ook gedaan, oa door de grote wetsscholen. Maar daar heb ik al voorbeelden van laten zien die niet bekeken worden.
En weer niet lezen .quote:Op maandag 29 mei 2017 20:04 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat wordt ook gedaan, oa door de grote wetsscholen. Maar daar heb ik al voorbeelden van laten zien die niet bekeken worden.
Ik heb hier in Grun het nieuws rond Vindicat gevolgd. Er is n landelijk incident zonder doden en meteen wordt de hele cultuur daar onder de loep genomen en worden ze meer of minder gedwongen om te veranderen naar wat minder gevaarlijks.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:06 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat er geen tegengeluid is.
Ik zeg dat het tijd is dat de "normale" meerderheid van de moslims als 1 blok moet gaan (op)staan tegenover de ranzige minderheid en geef redenen waarom dat nooit zal gebeuren.
Maar ik ga mezelf niet helemaal herhalen.
Ontkennen dat de ranzige, hysterische en dominante minderheid de hele wereld inclusief die "normale"meerderheid in z'n greep heeft is naef.
Net zoals beweren dat er wereldwijd vele en uitgebreide en massale protesten en acties zijn van de "normale" meerderheid.
De radicale islam is een ranzige en woekerende kanker, net als alle andere extremistische en orthodoxe stromingen.
Het verschil zit erin dat deze kanker met te zachte hand wordt bestreden, de hand boven het hoofd wordt gehouden binnen en buiten de eigen gelederen.
Moslims zijn "in", zijn zielig , zijn opeens heel anders dan alle religies waar we ons in het Westen al decennia van hadden bevrijd, hun religie heeft blijkbaar veel meer recht op voortbestaan.
De instandhouding van hun antieke en niet zelden ranzige opvattingen en denkwijzes lijkt het nobele doel van selectief denkende en handelende politiek correcte gutmenschen met te veel macht.
Moslims hebben blijkbaar zelfs onze actieve bescherming nodig willen sommige partijen en groeperingen ons laten geloven.
De uitschakeling van de ratio ten gunste van een achterhaald en antiek ranzig sprookje.
Dat is zoals al vele malen aangetoond echt levensgevaarlijk.
En weer niet willen begrijpen. De theologische discussie wordt nu eenmaal bepaald door die wetsscholen, die vanuit religie reageren op de religieuze beweringen van Isis (in dit geval). Die resultaten, uitleg (tafsir meestal) wordt overgenomen door de moslims die onder de betreffende wetsscholen vallen. Je zal dan ook zien dat als moslims het hier over hebben ze dit vaak aanhalen, onderling gebeurd dat nog vaker zelfs.quote:
Zucht . Voor de zoveelste keer: je gaf mensen die militair vechten tegen IS als voorbeeld van 'moslims die stelling nemen tegen IS'. Dat is dus onzin. Daar hadden we het over.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:15 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
En weer niet willen begrijpen. De theologische discussie wordt nu eenmaal bepaald door die wetsscholen, die vanuit religie reageren op de religieuze beweringen van Isis (in dit geval). Die resultaten, uitleg (tafsir meestal) wordt overgenomen door de moslims die onder de betreffende wetsscholen vallen. Je zal dan ook zien dat als moslims het hier over hebben ze dit vaak aanhalen, onderling gebeurd dat nog vaker zelfs.
Daarmee nemen ze stelling op religieuze gronden.
Dat het niet is wat jij wil, het niet gaat om (gedeeltelijk) afstand nemen van de islam betekend dus niet dat ze geen stelling nemen op religieuze gronden.
Het zijn dan toch ook moslims die vechten tegen Isis. Die dan ook weer onder die grote wetsscholen vallen en ook religieuze gronden hebben om tegen Isis te zijn?quote:Op maandag 29 mei 2017 20:17 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zucht . Voor de zoveelste keer: je gaf mensen die militair vechten tegen IS als voorbeeld van 'moslims die stelling nemen tegen IS'. Dat is dus onzin.
De rest van wat je zegt is compleet oninteressant voor het onderwerp. En nogmaals, lees mijn stukje satire eens, ben benieuwd of die snapt.
Vergelijken veel moslims de IS niet met de Karawieten?quote:Op maandag 29 mei 2017 20:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Het zijn dan toch ook moslims die vechten tegen Isis. Die dan ook weer onder die grote wetsscholen vallen en ook religieuze gronden hebben om tegen Isis te zijn?
Zij vinden Isis (daesh noemen hun ze, waar Isis idioten het schuim van op hun mond krijgen, vinden ze niet leuk) onislamitisch (erger nog, beledigend voor de islam) naast dat ze natuurlijk als grootste reden hebben dat ze het geweld van Isis willen stoppen.
Dus nu is het weer ja?quote:Op maandag 29 mei 2017 20:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Het zijn dan toch ook moslims die vechten tegen Isis. Die dan ook weer onder die grote wetsscholen vallen en ook religieuze gronden hebben om tegen Isis te zijn?
En dat is dus onzin. Mooi dat ze tegen IS vechten hoor, en als ze zichzelf dat moeten vertellen vind ik het best. Maar een beetje lachwekkend is het wel.quote:Zij vinden Isis [...] onislamitisch
Juist... dus jij denkt dat de moslims die tegen ISIS vechten dat niet doen vanwege religieuze redenen maar omdat ze het stiekem eens zijn met hen?quote:Op maandag 29 mei 2017 20:26 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dus nu is het weer ja?
[..]
En dat is dus onzin. Mooi dat ze tegen IS vechten hoor, en als ze zichzelf dat moeten vertellen vind ik het best. Maar een beetje lachwekkend is het wel.
Nee, en hoe je dat uit die zin kunt halen is me een raadsel.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Juist... dus jij denkt dat de moslims die tegen ISIS vechten dat niet doen vanwege religieuze redenen maar omdat ze het stiekem eens zijn met hen?
Waarom is dat onzin?quote:Op maandag 29 mei 2017 20:29 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, en hoe je dat uit die zin kunt halen is me een raadsel.
Er zullen absoluut moslims zijn die tegen IS vechten omdat ze echt denken dat zijzelf wel echte moslims zijn en IS niet. Dat mogen ze doen, en als ze dat motiveert more power to them. Maar uiteindelijk is dat natuurlijk onzin.
Pfff, al zo vaak uitgelegd...quote:
Ah, JIJ vindt het onzin.. puur persoonlijke speculatie dus.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:31 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Pfff, al zo vaak uitgelegd...
'Echte' moslims bestaan niet. Zoals de apologisten altijd zo mooi claimen: er zijn honderden stromingen, islam is zo divers bla bla bla. De claim van IS om de ware islam te vertegenwoordigen is net zo valide als die van de Koerdische soldaat tegenover hen.
Wat mij betreft allebei onzin omdat Allah niet bestaat en de Koran complete nonsens is, maar goed.
De oorlog in Ierland was ook vanwege het geloof?quote:Op maandag 29 mei 2017 17:10 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Die kennen we al, dat is het zelfde als : iemand die een misdaad begaat is gn moslim...
Als het geloof het niet goedkeurt dan zouden soennieten en sjiieten ook niet elkaar de hersens in hoeven slaan h ?
Maar wellicht zijn de meeste moslims niet goed op de hoogte van wat hun geloof inhoudt ?
Zoals ik al zei, het is genuanceerd.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:26 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dus nu is het weer ja?
[..]
En dat is dus onzin. Mooi dat ze tegen IS vechten hoor, en als ze zichzelf dat moeten vertellen vind ik het best. Maar een beetje lachwekkend is het wel.
quote:Op maandag 29 mei 2017 20:33 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ah, JIJ vindt het onzin.. puur persoonlijke speculatie dus.
quote:'Echte' moslims bestaan niet. Zoals de apologisten altijd zo mooi claimen: er zijn honderden stromingen, islam is zo divers bla bla bla. De claim van IS om de ware islam te vertegenwoordigen is net zo valide als die van de Koerdische soldaat tegenover hen.
Bij moslim geweld gooi je het altijd onder doe noemer. Bij geweld van anderen ga je kijken wat het is. Lekker simpel.quote:Op maandag 29 mei 2017 16:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Welke factoren dan? En door welk bizar statistisch toeval leiden die factoren alleen bij mensen die toevallig ook moslim zijn tot geweld en barbarij?
En voor de zoveelste keer, iemand die tegen IS vecht en moslim is hoeft daar niet onder te vallen. Dus, nogmaals, in de herhaling, misschien lees je het nu wel een keer, was dat een slecht voorbeeld.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:35 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Het ging erom of moslims ook op religieuze manier stelling nemen tegen Isis. Het antwoord daarop is ja, dat doen ze op verschillende manieren zelfs.
Irrelevant, de vraag was of er moslims zijn die stelling nemen tegen IS; kennelijk wel, ook door gewapende strijd. Dat jij aan de motivatie twijfelt, maakt nog niet dat hun stellingname niet religieus van aard is.quote:
Tegen zo'n partij drogredenen en slecht lezen kan ik niet op. Ik geef me gewonnen.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Irrelevant, de vraag was of er moslims zijn die stelling nemen tegen IS; kennelijk wel, ook door gewapende strijd. Dat jij aan de motivatie twijfelt, maakt nog niet dat hun stellingname niet religieus van aard is.
Wat jij onder stellingname verstaat is wanneer moslims hun geloof afzweren. Kennelijk is dat de enige manier waarop een 'moslim' afstand neemt van IS. Zo niet, ben ik erg benieuwd wat volgens jou dan wel de reden is dat duizenden moslims tegen IS strijden
Is gewoon een vraag: als het niet religie is, waarom strijden moslims dan wel tegen IS?quote:Op maandag 29 mei 2017 20:38 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Tegen zo'n partij drogredenen en slecht lezen kan ik niet op. Ik geef me gewonnen.
Een stropop is een voorbeeld van een drogreden.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Is gewoon een vraag: als het niet religie is, waarom strijden moslims dan wel tegen IS?
Ga je nog antwoorden? Waarom vechten moslims tegens IS?quote:Op maandag 29 mei 2017 20:39 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Een stropop is een voorbeeld van een drogreden.
Koop een bril.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ga je nog antwoorden? Waarom vechten moslims tegens IS?
quote:Er zullen absoluut moslims zijn die tegen IS vechten omdat ze echt denken dat zijzelf wel echte moslims zijn en IS niet. Dat mogen ze doen, en als ze dat motiveert more power to them.
Calvin Klein.quote:
Er zullen er duizenden zijn. Ook al beantwoord. Waarom leer je niet gewoon eens lezen?quote:Op maandag 29 mei 2017 20:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Calvin Klein.
Maar nog geen antwoord op mijn vraag. Wat zijn dan de andere redenen?
Omdat je de vraag ontwijkt. Welke andere reden heeft een moslim om tegen IS te vechten volgens jou?quote:Op maandag 29 mei 2017 20:43 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Er zullen er duizenden zijn. Ook al beantwoord. Waarom leer je niet gewoon eens lezen?
Waarom dan wel?quote:Op maandag 29 mei 2017 19:48 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En dat doen ze niet omdat ze moslim zijn. Dus waarom is dat relevant? Noem dan mensen als Majid Nawaaz of Ayaan Hirsi Ali, die daadwerkelijk datgene proberen wat nodig is. Zij vertegenwoordigen vele (ex)moslims die echt aan het proberen zijn hun religie te verbeteren en te moderniseren. Maar ze worden tegengewerkt, niet alleen door andere moslims maar ook door westerse actiegroepen die dit soort mensen bestempelen als 'islamofoob'. Dat helpt ook niet.
Nee, ik heb hem al meerdere keren beantwoord. En de vraag is sowieso nogal dom want het volgt uit een serie drogredenen.quote:
Ja leuk, sommige... maar waarom vechten die anderen dan tegen IS? Het zijn er nu wel al 'sommige', dat scheelt. Maar jij noemde heel duidelijk Ali en Nawaz als mensen die daadwerkelijk strijden tegen IS... Vreemde redenering; als men dus geen afstand neemt van, of oproept tot een seculiere versie van de islam, is men niet echt stelling aan het nemen tegen IS. M.a.w. daarom mijn opmerking: een moslim kan kennelijk pas echt stelling nemen tegen IS wanneer hij geen traditionele moslim meer is.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:46 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, ik heb hem al meerdere keren beantwoord. En de vraag is sowieso nogal dom want het volgt uit een serie drogredenen.
Maar speciaal voor jou: mensen vechten tegen IS om vele redenen. Velen daarvan zijn moslim. Sommige van hen vechten tegen IS vanuit religieuze motieven.
Net zoals ik eerder al zei maar waar je op de een of andere manier overheen las.
Het geloof speelt pas een rol in de laatste fase bij de meeste van de aanslag plegers. Wat beweegt ze daarvoor?quote:Op maandag 29 mei 2017 16:03 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Elke aanslag wereldwijd is op dit moment uit naam van de Islam, dat zijn er zo'n 2500-2700 jaarlijks.
Het is niet uit naam van armoede, ze roepen niet "sterf uit naam van athesme", er kan dan ook geen discussie zijn als men weigert (en met men bedoel ik islam verontschuldigers/verdedigers) toe te geven dat de Islam op z'n minst een grote rol speelt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |