abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_171289863
Hallo allemaal. Even een kloontje. En in een quote ivm evt. herkenbaarheid.

quote:
Mijn vriend is verslaafd aan webcamsex.

Ik weet dat al een tijdje en heb het eerlijk gezegd in eerste instantie onderschat (ben zelf erg vrijzinnig, van mijn kant is de relatie volledig open, dus heb ook niks tegen webcammen).

Maar of het onderwerp van de verslaving nu iets is wat je afkeurt of niet, het feit dat het een verslaving is maakt het natuurlijk een probleem. Naast dat er veel geld naartoe is gegaan is het voor hem iets waarover hij zich (zoals met elke verslaving) slecht over voelt. Het heeft ook impact op ons liefdesleven, al moet ik nog door meer erover te praten helder krijgen wat nu precies door zijn webcam-probleem komt en wat gewoon onderdeel is van hoe hij is. Ik zag in hoeveel impact het op hem had toen hij het bekende aan zijn vader (goede stap!). Hij krijgt hiervoor zeer binnenkort ook psychologische hulp.

Enfin, stukje context, nu het concrete issue: vannacht kwam hij later dan ik van een feestje thuis. Toen ik vanochtend achter de PC kroop zag ik in de geschiedenis een webcamsite. Heb hem over de telefoon gesproken vandaag en was benieuwd naar het verhaal. Heb hem gevraagd hoe het ging met het niet-cammen, of hij nog wel eens camt/de urge heeft/voor de bijl is gegaan. Zo gedaan omdat ik het belangrijk vond te weten wat hij uit zichzelf erover zou zeggen (ipv dat ik hem meteen confronteerde) en hem de kans ook wilde geven zelf te vertellen hoe het zat.

Hij gaf aan dat hij wel eens de sites nog bekijkt en rondscrollt, maar geen betaalde sessies meer doet. Daarnaast swingen we weleens, zitten op een site daarvoor, wist dat hij daar vannacht met wat mensen had gechat en hij gaf aan dat hij dat een beetje als surrogaat had gebruikt.

Enfin, prima, mooi.

Maar. Ergens twijfel ik of het helemaal klopt wat hij zei en dat komt door het volgende:

- Ik heb nadat ik vanochtend zag dat hij op camsites zat niet kunnen nalaten even zijn tel te checken. Zag daar een app en een sms naar 2 verschillende camgirls
- Toen ik vanochtend op zijn mobiel even een muziekje op wilde zetten (mijn tel is dood) toen hij even half wakker was pakte hij zijn telefoon uit mijn hand en mompelde dat ik m moest geven. Ik zei dat ik alleen ff muziekje wilde opzetten en hij ging dat voor mij doen. Normaal doen we niet moeilijk over gebruik van elkaars telefoon. (mijn vermoeden: hij was bang dat ik de berichten zou zien)
- Ik had hem eerder aan de lijn vandaag, toen was ie net wakker, hij belde mij. Even gekletst, ik begon op een gegeven moment over die swingersite en of hij nog leuke gesprekken had gehad en hij kapte het gesprek ineens af met 'ik ben nog niet wakker genoeg, bel je zo terug'. (mijn vermoeden: hij realiseerde zich dat ie zn camgeschiedenis niet had gewist/dat ik het gezien kon hebben en wilde even tijd om een excuus te bedenken)
- In de geschiedenis die ik zag stond een 'kies je betaalmethode om te chatten met xxx' en daarna een uurtje niks, vervolgens weer wat campagina's (mijn vermoeden: het gat is omdat ie gechat heeft). Ik zag iig niet: beetje rondscrollen op verschillende profielen.

Ik vind het vervelend dat ik een tikje in de controleermodus ben geschoten maar ik ken mijzelf in dit soort situaties en mensen om me heen met verslavingsproblemen genoeg om te weten: schaamte en zelffrustratie, etc. brengen mensen tot leugens. Als hij hierover niet eerlijk is geweest dan ben ik daarover ook niet boos, ik weet hoe het werkt, en er zullen nog wel vaker dat soort momenten voorkomen. Het is niet ineens over, een verslaving.

Ik wil natuurlijk dat hij zich vrij genoeg voelt eerlijk tegen me te zijn, vooral omdat ik denk dat dat hém helpt stappen te nemen hierin en óns helpt hier samen in te kunnen staan. Maar ik snap tegelijkertijd dat dat misschien niet altijd lukt.

Enfin, ik vraag me een beetje af wat ik moet met mijn vermoeden. Kijk, die smsjes en appjes, dat duidt op iig de wens tot meer dan alleen kijken op die site, of het nou gelukt is of niet. Dus het alleen kijken is iig niet het volledige verhaal. Ik vertel liever niet dat ik in zijn telefoon heb gekeken omdat ik niet in een spiraal wil komen waarin hij het gevoel heeft dat ik hem controleer waardoor hij juist nog harder zijn best gaat doen om dingen verborgen te houden én hij een stukje vertrouwen in mij verliest. Het is een beetje een dubbele moraal aangezien ik van hem juist eerlijkheid wil, maar ik vrees dat het zo'n averechts effect zal hebben dat ik toch denk dat het beter is dat (nu iig, later kan dat vast wel een keer) niet te zeggen.

Maar als hij inderdaad meer heeft gedaan dan gaat er dus iets niet goed en ik wil hem kunnen helpen daarin. Ipv het gewoon laten varen. Zelf neig ik er nu naar om als ik hem weer zie twee vragen te stellen. 1) Kun je, denk je, naar mij toe eerlijk zijn over je camgebruik? (als hij dat oprecht niet kan is dat lastig, maar ik snap het wel en dan weet ik dat liever. Zolang hij het dan maar bij zijn hulpverlener kan neerleggen. En wellicht kan ik iets doen om die drempel te verlagen) 2) Zo ja, wil je me dan alles eerlijk vertellen?

Enfin, het is een erg lang verhaal maar waar mijn vraag op neer komt is: wat kan ik het beste doen om hem te helpen hierin? Ook gezien mijn vermoedens?

Praten is sowieso key, vind dat ik het wat vaker met hem over het onderwerp moet hebben (aangezien ik het aanvankelijk onderschatte te weinig gedaan imo). De gesprekken met zijn hulpverlener die binnenkort starten zijn daarvoor wellicht ook een goede brug. Misschien komen dingen die er nu niet uit komen als het onderwerp langzaamaan met minder schaamte bedekt wordt en vertrouwder wordt omdat het vaker besproken is er later wel uit. Tegelijkertijd vind ik het wel lastig, dat altijd in mijn achterhoofd zit dat hij mogelijk niet de waarheid vertelt. Een goed gesprek op basis van leugens bestaat niet immers.
Hebben jullie tips? Wellicht ervaringsdeskundigen van één van beiden zijden (partner of zelf dergelijke verslaving)?

[ Bericht 0% gewijzigd door Mysteryguestaj op 28-05-2017 23:20:16 ]
pi_171289944
Leer je vriend de incognitomodus te gebruiken :')
Op woensdag 20 april 2011 23:38 schreef luckass het volgende:
bazen zijn alleen vindbaar voor de chicks.
  Spellchecker zondag 28 mei 2017 @ 23:01:18 #3
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_171290031
quote:
10s.gif Op zondag 28 mei 2017 22:58 schreef yosander het volgende:
Leer je vriend de incognitomodus te gebruiken :')
Haha ja duh die kent ie ook wel. Verbaasde me ook dat ie dat niet had gedaan. Waarschijnlijk slordig ivm niet nuchter.
  Spellchecker zondag 28 mei 2017 @ 23:01:52 #5
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_171290051
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:01 schreef Mysteryguestaj het volgende:

[..]

Haha ja duh die kent ie ook wel. Verbaasde me ook dat ie dat niet had gedaan. Waarschijnlijk slordig ivm niet nuchter.
Dat wordt niks ....
pi_171290070
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:01 schreef maily het volgende:

[..]

Dat wordt niks ....
Dank voor je constructieve feedback.
  Spellchecker zondag 28 mei 2017 @ 23:04:03 #7
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_171290107
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:02 schreef Mysteryguestaj het volgende:

[..]

Dank voor je constructieve feedback.
Ik zou het in jouw geval niet meer zien zitten.
pi_171290140
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:04 schreef maily het volgende:

[..]

Ik zou het in jouw geval niet meer zien zitten.
Dat bleek al uit je vorige posts. Maar misschien is het behulpzamer als je uitlegt waarom ;)
pi_171290165
Laat het stukje openheid en vertrouwen in eerste instantie tussen hem en de hulpverlener.

Als jij ook nog op zijn telefoon en computer gaat kijken is er nog meer stress en schaamte en dat werkt averechts. Bij welke verslaving dan ook.

Vertrouwen moet hij je geven en moet je niet eisen (ook al heb je een relatie, dat gaat lastig bij een verslaving en beginnende hulpvraag). Dit soort zaken kan je denk ik ook het beste met zijn behandelaar en het gezamelijk bespreken.
Hell To The Liars
pi_171290397
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:05 schreef Droopie het volgende:
Laat het stukje openheid en vertrouwen in eerste instantie tussen hem en de hulpverlener.

Als jij ook nog op zijn telefoon en computer gaat kijken is er nog meer stress en schaamte en dat werkt averechts. Bij welke verslaving dan ook.

Vertrouwen moet hij je geven en moet je niet eisen (ook al heb je een relatie, dat gaat lastig bij een verslaving en beginnende hulpvraag). Dit soort zaken kan je denk ik ook het beste met zijn behandelaar en het gezamelijk bespreken.
Ja, je hebt gelijk hierin denk ik (vandaar ook dat ik niet wil zeggen dat ik in zijn telefoon keek - en dat dus ook niet meer moet doen). Overigens zat hij op mijn pc dus de camsites kwam ik toevallig tegen in de geschiedenis. Maar ik hinkte iig ook op die gedachten. Een hulpverlener is neutraal, onbekende, laagdrempeliger dus en daarvoor bedoeld.

Heb je nog een idee over wat ik zou kunnen doen om het iig voor hem makkelijker te maken mij in vertrouwen te nemen hierover (naast: er nu en dan over praten en niet oordelen)?
pi_171290547
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:14 schreef Mysteryguestaj het volgende:

[..]

Ja, je hebt gelijk hierin denk ik (vandaar ook dat ik niet wil zeggen dat ik in zijn telefoon keek - en dat dus ook niet meer moet doen). Overigens zat hij op mijn pc dus de camsites kwam ik toevallig tegen in de geschiedenis. Maar ik hinkte iig ook op die gedachten. Een hulpverlener is neutraal, onbekende, laagdrempeliger dus en daarvoor bedoeld.

Heb je nog een idee over wat ik zou kunnen doen om het iig voor hem makkelijker te maken mij in vertrouwen te nemen hierover (naast: er nu en dan over praten en niet oordelen)?
Ik zou het niet opdringen.
In het begin zal het waarschijnlijk zeer schaamtevol naar jou toe zijn en belastend voor hem.
Want onbewust is het toch een signaal in jullie relatie (jij kan je er onzeker over voelen, en ook zal zeg je van niet, zo kan hij het wel ervaren).

Bij programma's over verslaving zie je ook vaak dat familie er buiten moet blijven.
Maar laat hem wel blijken dat je hem niet veroordeelt, en dat je open staat voor een gesprek.

Maar ga niet zijn verhaal opeisen, dat jaagt hem misschien weg.
Hell To The Liars
pi_171290710
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:20 schreef Droopie het volgende:

[..]

Ik zou het niet opdringen.
In het begin zal het waarschijnlijk zeer schaamtevol naar jou toe zijn en belastend voor hem.
Want onbewust is het toch een signaal in jullie relatie (jij kan je er onzeker over voelen, en ook zal zeg je van niet, zo kan hij het wel ervaren).

Bij programma's over verslaving zie je ook vaak dat familie er buiten moet blijven.
Maar laat hem wel blijken dat je hem niet veroordeelt, en dat je open staat voor een gesprek.

Maar ga niet zijn verhaal opeisen, dat jaagt hem misschien weg.
Dank voor het meedenken! Dat ik hem niet veroordeel weet hij zeker, en dat ik alleen maar graag heb dat hij bij mij aanklopt ook.

Overigens gaat het praten voor mijn gevoel makkelijker voor hem sinds hij het bekend heeft aan zn pa ca 1 maand terug. Niet dat het vaak aan de orde gekomen is, denk keer of drie redelijk kort sinds t bekenmoment. Hij maakt er soms ook grapjes over, vind ik een goed teken. Maakt het luchtiger. Ik ben misschien een beetje bang de zachte heelmeester te zijn though, ben van nature vooral van het 'geeft niet, komt goed, ik vertrouw je'. Maar heb ervaren dat ik daarin soms juist teveel ruimte heb gegeven bij andere mensen. Ben beetje bang dat weer te doen. Dat ik voel dat er iets niet klopt en het te mákkelijk laat gaan. Anderzijds zoekt hij hulp, ben ik geen hulpverlener, en moet het vertrouwen hierover open te kunnen praten natuurlijk ook groeien.
pi_171290807
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:29 schreef Mysteryguestaj het volgende:

[..]

Dank voor het meedenken! Dat ik hem niet veroordeel weet hij zeker, en dat ik alleen maar graag heb dat hij bij mij aanklopt ook.

Overigens gaat het praten voor mijn gevoel makkelijker voor hem sinds hij het bekend heeft aan zn pa ca 1 maand terug. Niet dat het vaak aan de orde gekomen is, drie keer redelijk kort sinds t bekenmoment. Hij maakt er soms ook grapjes over, vind ik een goed teken. Maakt het luchtiger. Ik ben misschien een beetje bang de zachte heelmeester te zijn though, ben van nature vooral van het 'geeft niet, komt goed, ik vertrouw je'. Maar heb ervaren dat ik daarin soms juist teveel ruimte heb gegeven bij andere mensen. Ben beetje bang dat weer te doen. Dat ik voel dat er iets niet klopt en het te mákkelijk laat gaan. Anderzijds zoekt hij hulp, ben ik geen hulpverlener, en moet het vertrouwen hierover open te kunnen praten natuurlijk ook groeien.
Relatietherapie tijdens het herstel traject een optie?
Ik kan mij voorstellen dat het voor jou ook lastig is en vragen oplevert.
Hell To The Liars
pi_171290988
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:33 schreef Droopie het volgende:

[..]

Relatietherapie tijdens het herstel traject een optie?
Ik kan mij voorstellen dat het voor jou ook lastig is en vragen oplevert.
Hmm. Lastig voor mij, valt denk ik nog wel mee. Hoofdzakelijk vind ik het vervelend voor hem. Het enige wat ik lastig vind is als ik zoals nu a) het gevoel heb dat hij de waarheid niet spreekt (laten? doorvragen? twijfel uitspreken of niet); b) ik mis vaak fysieke affectie (van me vastpakken als ie wakker wordt tot gewoon op mij geilen en dat uiten), en dat heeft iig voor een deel natuurlijk hiermee te maken. Dat gemis zelf vind ik wél enórm moeilijk, alleen, het is me nog niet helemaal duidelijk in hoeverre hij daar soms van nature gewoon minder van is (en in hoeverre sommige zaken komen door strubbelingen tussen ons die los van de verslaving staan, want voordat ik daarvan wist hebben we best vaak aanvaringen gehad over seks en dat zorgt natuurlijk voor een beladenheid die averechts werkt) en in hoeverre sommige dingen door zijn verslaving komen. Dat wil ik sowieso bespreken nog.

[ Bericht 5% gewijzigd door Mysteryguestaj op 28-05-2017 23:48:45 ]
pi_171291173
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:42 schreef Mysteryguestaj het volgende:

[..]

Hmm. Lastig voor mij, valt denk ik nog wel mee. Hoofdzakelijk vind ik het vervelend voor hem. Het enige wat ik lastig vind is als ik zoals nu a) het gevoel heb dat hij de waarheid niet spreekt (laten? doorvragen? twijfel uitspreken of niet); b) ik mis vaak fysieke affectie (van me vastpakken als ie wakker wordt tot gewoon op mij geilen en dat uiten), en dat heeft iig voor een deel natuurlijk hiermee te maken. Dat gemis zelf vind ik wél enórm moeilijk, alleen, het is me nog niet helemaal duidelijk in hoeverre hij daar soms van nature gewoon minder van is en in hoeverre sommige dingen door zijn verslaving komen. Dat wil ik sowieso bespreken nog.
Nou het laatste is lastig te zeggen.
Maar onderschat niet dat verslavingen (welke dan ook) vaak een onderliggend probleem heeft.


Het is ook niet zo dat je met 4 gesprekken en een maand niet computeren er bent.
Maar ja, of iemand opeens affectie gaat tonen als hij geen webcam vriendinnetjes meer heeft?

Tijd zal het leren, succes in ieder geval :)
Hell To The Liars
pi_171291293
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:51 schreef Droopie het volgende:

[..]

Nou het laatste is lastig te zeggen.
Maar onderschat niet dat verslavingen (welke dan ook) vaak een onderliggend probleem heeft.

Het is ook niet zo dat je met 4 gesprekken en een maand niet computeren er bent.
Maar ja, of iemand opeens affectie gaat tonen als hij geen webcam vriendinnetjes meer heeft?

Tijd zal het leren, succes in ieder geval :)
Tja, zekerheden heb je niet in het leven. Maar ik gok wel dat hij een iets beter vermoeden heeft van hoever de impact reikt dan ik nu, dus zijn visie daarover horen vind ik wel fijn. :)
pi_171293019
Kun je het niet gewoon aan z'n hulpverlener over laten en er zelf gewoon niet over praten?
En geen vervelende vragen stellen enzo?
misunderstood
pi_171294607
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 06:30 schreef DKS het volgende:
Kun je het niet gewoon aan z'n hulpverlener over laten en er zelf gewoon niet over praten?
En geen vervelende vragen stellen enzo?
Ja, als levenspartner gewoon lekker volledig over je heen laten walsen en er vooral maar niets van zeggen want oei hij heeft het moeilijk. Dit is niet alleen het probleem van de vriend van TS.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2017 09:55:29 ]
  maandag 29 mei 2017 @ 09:56:13 #19
446591 Norma_Jeane
Some like it hot!
pi_171294647
Hoe lang zijn jullie dan al samen en heeft hij die verslaving al sinds het begin?
It's great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people.
If someone shows you who they are, believe them the first time.
The best part of being blonde is forgivable momentary lapses of common sense.
pi_171294962
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:55 schreef Myrr het volgende:

[..]

Ja, als levenspartner gewoon lekker volledig over je heen laten walsen en er vooral maar niets van zeggen want oei hij heeft het moeilijk. Dit is niet alleen het probleem van de vriend van TS.
Misschien kan ze betrokken worden bij zijn behandeling.
Gerichte vragen stellen werkt meestal niet
misunderstood
pi_171296078
quote:
10s.gif Op zondag 28 mei 2017 22:58 schreef yosander het volgende:
Leer je vriend de incognitomodus te gebruiken :')
Of accepteer dat hij een gezonde vent is die van blote vrouwen houdt.
5 Ferrari's op videoband!
pi_171296452
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:00 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

Of accepteer dat hij een gezonde vent is die van blote vrouwen houdt.
een gezonde vent gaat dan niet achter webcam girls aan die doen alsof je leuk bent.

Ik vraag me dan ook af wat hik zoekt op die sites. Is het geilheid? Gewoon praten met iemand die doet alsof je leuk bent?
pi_171298052
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:00 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

Of accepteer dat hij een gezonde vent is die van blote vrouwen houdt.
Als dat alles zou zijn was er ook geen probleem :) Hij ervaart het zelf als een probleem omdat hij er niet mee kan stoppen, hij zich er slecht over voelt en het hem in een financieel slechte positie heeft gebracht. Kortom, de klassieke problemen die meestal bij verslavingen komen kijken.

quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:56 schreef Norma_Jeane het volgende:
Hoe lang zijn jullie dan al samen en heeft hij die verslaving al sinds het begin?
Ongeveer 1,5 jaar, en ja, speelde al voor we iets kregen.

Ik heb overigens besloten dat ik als ik hem weer zie nog even op het 'scrollen' terugkom met de vraag: maak je het jezelf niet onnodig moeilijk door dat te doen (kat-spek)? Dat ik me kan voorstellen dat je dan vroeg of laat toch weer een keer voor de bijl gaat, als dat niet al gebeurd is. Met als kanttekening bij dat laatste dat ik hèm vertrouw, maar gewoon weet hoe lastig dit soort zaken zijn. Ik ga er niet vanuit dat het vanaf de ene op de andere dag nooit meer gebeurt, ik geloof dat hij het kan, maar het is ook vallen en opstaan. Om vervolgens voor te stellen of hij t een idee vind die accounts te wissen en sites te blokken. Misschien vraag ik nog of hij denkt dat hij hierover altijd eerlijk kan zijn (en nee is ook een legitiem antwoord, snap dat dat bij een partner lastig is), en dat ik hoop dat ie mij kan gebruiken als steun als ie ermee worstelt. Troost, luisteren, meedenken, etc.
pi_171298608
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:41 schreef Mysteryguestaj het volgende:

[..]

Als dat alles zou zijn was er ook geen probleem :) Hij ervaart het zelf als een probleem omdat hij er niet mee kan stoppen, hij zich er slecht over voelt en het hem in een financieel slechte positie heeft gebracht. Kortom, de klassieke problemen die meestal bij verslavingen komen kijken.

[..]

zeg hem dat je ook gratis porno kan kijken zonder te betalen.
5 Ferrari's op videoband!
  Spellchecker maandag 29 mei 2017 @ 13:12:25 #25
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_171298796
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:41 schreef Mysteryguestaj het volgende:

Om vervolgens voor te stellen of hij t een idee vind die accounts te wissen en sites te blokken.
Als ik jou was ging ik dat zeker doen op mijn eigen pc ....
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')