DIG Digital Corner
Alles wat je altijd al over computers, hardware, software, internet en elektronische gadgets had willen weten, maar niet op Tweakers.net durft te vragen.
KPN verhoogt de internet prijzen zeer drastisch, per `1 juli - met meer dan 14 procent.
KPN levert op mijn adres niet meer dan 12 mbps ADSL, meer is niet mogelijk, eind van de lijn (zeggen ze)..
In de dienstverlening is niets verbeterd. Weliswaar schijnen sommige andere providers ook hun tarieven te verhogen.
Ik vind die verhoging schandalig. Ik zoek dus nu naar een betrouwbaar alternatief, misschien T mobile of Telfort. Ik wil alles overzetten, zelfs (oh wanhoop) mijn mail adressen. Ik ben het helemnaal zat met KPN.
KPN levert op mijn adres niet meer dan 12 mbps ADSL, meer is niet mogelijk, eind van de lijn (zeggen ze)..
In de dienstverlening is niets verbeterd. Weliswaar schijnen sommige andere providers ook hun tarieven te verhogen.
Ik vind die verhoging schandalig. Ik zoek dus nu naar een betrouwbaar alternatief, misschien T mobile of Telfort. Ik wil alles overzetten, zelfs (oh wanhoop) mijn mail adressen. Ik ben het helemnaal zat met KPN.
Ik ben heel tevreden met Ziggo.
Niet de goedkoopste, maar hij trekt wel 150 Mbps. ADSL zou hier ook op 12 Mbps gezeten hebben.
Overigens maakt de provider voor de snelheid geen verschil. Als het ADSL-koper bij jouw huis niet harder wil dan 12 Mbps, dan is dat de grens, ongeacht van welke provider je dat koper benut.
Dus als je meer snelheid wil, dan zal je naar een andere techniek moeten kijken (kabel/glasvezel)
Niet de goedkoopste, maar hij trekt wel 150 Mbps. ADSL zou hier ook op 12 Mbps gezeten hebben.
Overigens maakt de provider voor de snelheid geen verschil. Als het ADSL-koper bij jouw huis niet harder wil dan 12 Mbps, dan is dat de grens, ongeacht van welke provider je dat koper benut.
Dus als je meer snelheid wil, dan zal je naar een andere techniek moeten kijken (kabel/glasvezel)
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Alles wat over diezelfde telefoonlijn geleverd wordt zal even snel zijn, je andere optie is dus de kabel.
Powered by Janetje®
Ik snasp wat jullie zeggen - 12 mbps is, voor ADSL, de limiet hier (tenzij kabel of glasvezel, die hoef ik beide niet, geen films, geen games of zo). Andere providers hebben ook die limiet - dat moet dan maar.
Maar daarom ook vind ik de 14 % verhoging door KPN, zonder enige verdere verbetering in de levering, de reinste diefstal.
Vandaar dat ik een andere provider zoek, met als enige eis dat de verbinding zeer betrouwbaar is, met of zonder telefoon, en zonder tv.
Vraag blijft : welke is de meest betrouwbare provider ?
[ Bericht 4% gewijzigd door quirigua op 27-05-2017 18:00:30 ]
Maar daarom ook vind ik de 14 % verhoging door KPN, zonder enige verdere verbetering in de levering, de reinste diefstal.
Vandaar dat ik een andere provider zoek, met als enige eis dat de verbinding zeer betrouwbaar is, met of zonder telefoon, en zonder tv.
Vraag blijft : welke is de meest betrouwbare provider ?
[ Bericht 4% gewijzigd door quirigua op 27-05-2017 18:00:30 ]
op adsl imho xs4all. maarja daar betaal je dan ook voor..quote:Op zaterdag 27 mei 2017 17:41 schreef quirigua het volgende:
Ik snasp wat jullie zeggen - 12 mbps is, voor ADSL, de limiet hier (tenzij kabel of glasvezel, die hoef ik beide niet, geen films, geen games of zo). Andere providers hebben ook die limiet - dat moet dan maar.
Maar daarom ook vind ik de 14 % verhoging door KPN, zonder enige verdere verbetering in de levering, de reinste diefstal.
Vandaar dat ik een andere provider zoek, met als enige eis dat de verbinding zeer betrouwbaar is, met of zonder telefoon, en zonder tv.
Vraag blijft : welke is de meest betrouwbare provider ?
online.nl hebben wij diverse problemen mee gehad met uptime van de lijn
Gewoon Ziggo nemen, je hebt vaak bijna geen kans wil je een beetje redelijk internet hebben. Is iets van ¤50 voor 150mbit.
Dit inderdaad.quote:
Gewoon Ziggo nemen, je hebt vaak bijna geen kans wil je een beetje redelijk internet hebben. Is iets van ¤50 voor 150mbit.
In mijn beleving is de keuze in Nederland al jaren Vezel/kabel of bagger.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ziggo is mij te duur. Dan maar wat minder snel. NLE is 29.95 p/m inclusief digitale tv. Gewoon via het KPN netwerk incl dezelfde hardware als KPN abonnees
Ik heb al wat NLE aansluitingen gedaan, maar als je een helpdesk moet hebben, dan is dat toch wel beneden peil. Kennis is niet aanwezig.quote:
Ziggo is mij te duur. Dan maar wat minder snel. NLE is 29.95 p/m inclusief digitale tv. Gewoon via het KPN netwerk incl dezelfde hardware als KPN abonnees
Bovendien vind ik De Nederlandse Energie Maatschappij geen betrouwbaar bedrijf.
Net zo'n semi criminele organisatie als Oxxio.
wat betaal je nu en wat ga je betalen dan? als je volgens mij lage snelheid haalt <12mbit krijg je korting. misschien een keer bellen en aanvragen
:]
als ik de tarieven van kpn mag geloven gaat TS van 35 naar 39 voor 20mbit ofzoquote:
wat betaal je nu en wat ga je betalen dan? als je volgens mij <12mbit haalt zou je juist minder gaan betalen omdat je dan 5 euro korting krijgt.
Sjah 20 euro meer per maand voor 10x sneller internet. Vindt ik het toch wel waard.quote:
Ziggo is mij te duur. Dan maar wat minder snel. NLE is 29.95 p/m inclusief digitale tv. Gewoon via het KPN netwerk incl dezelfde hardware als KPN abonnees
Nog niet lang geleden ging KPN van 30 euro naar 35 euro. Aanstande juli, over 1 maand dus, gaan ze van 35 naar 40 euro - dat is voor internet en een basic telefoon aansluiting, geen tv of andere modder.quote:Op zaterdag 27 mei 2017 19:29 schreef mschol het volgende:
[..]
als ik de tarieven van kpn mag geloven gaat TS van 35 naar 39 voor 20mbit ofzo
ADSL hier is beperkt tot 12 mbps ; heel basic dus.
Die door KPN gedicteerde verhoging is uitsluitend voor het hudige abonnement en zonder enige verbeteringen (geen betere snelheid of andere diensten) erbij.
Die prijsstijging is 14 % - dat is werkelijk te gortig voor dezelfde minimale dienstverlening.
Die kabelboer Ziggo is je reinste afzetter met al meer dan 8 x prijsverhogingen in korte tijd. En hoeveel van die verhogingen zullen er nog volgen? Stelletje bloedzuigers zijn dat.
Ik zeg doen: NLE. Dat is 100 % KPN en betrouwbaar voor een achterlijk lage prijs.
Ze zijn verleden jaar uitgeroepen tot beste All-in-1 internet provider.
Ik zeg doen: NLE. Dat is 100 % KPN en betrouwbaar voor een achterlijk lage prijs.
Ze zijn verleden jaar uitgeroepen tot beste All-in-1 internet provider.
Yes. Doen.quote:
Die kabelboer Ziggo is je reinste afzetter met al meer dan 8 x prijsverhogingen in korte tijd. En hoeveel van die verhogingen zullen er nog volgen? Stelletje bloedzuigers zijn dat.
Ik zeg doen: NLE. Dat is 100 % KPN en betrouwbaar voor een achterlijk lage prijs.
Ze zijn verleden jaar uitgeroepen tot beste All-in-1 internet provider.
en nagenoeg elke keer als ze omhoog gaan, gaan de snelheden mee omhoog..quote:
Die kabelboer Ziggo is je reinste afzetter met al meer dan 8 x prijsverhogingen in korte tijd. En hoeveel van die verhogingen zullen er nog volgen? Stelletje bloedzuigers zijn dat.
ik ben niet echt fan van ziggo (gedicteerde modem zonder zelf keuze hierin te hebben, het pushen van horizonboxen en beperken aantal smartcards per huishouden enzo), maar bloedzuigers zijn ze niet..
De prijsverhogingen lopen aardig in de pas met de snelheidsverhogingen.quote:
Die kabelboer Ziggo is je reinste afzetter met al meer dan 8 x prijsverhogingen in korte tijd. En hoeveel van die verhogingen zullen er nog volgen? Stelletje bloedzuigers zijn dat.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Eens! Het is dat ik hier niks beters kan krijgen omdat er geen glas ligt. Anders waren we al lang weg bij ziggoquote:
Die kabelboer Ziggo is je reinste afzetter met al meer dan 8 x prijsverhogingen in korte tijd. En hoeveel van die verhogingen zullen er nog volgen? Stelletje bloedzuigers zijn dat.
Ik zeg doen: NLE. Dat is 100 % KPN en betrouwbaar voor een achterlijk lage prijs.
Ze zijn verleden jaar uitgeroepen tot beste All-in-1 internet provider.
Ik heb goede ervaringen met NLE en Ziggo en ik kan je adviseren om zo ver mogelijk vandaan te blijven bij Tele2. Wat een hel is dat zeg.
Typ hier eens je postcode en huisnummer in en post het resultaat eens.quote:
KPN levert op mijn adres niet meer dan 12 mbps ADSL, meer is niet mogelijk, eind van de lijn (zeggen ze)..
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Kunnen ze al aan adsl bonding doen of is alleen nog maar mogelijk bij KPN zelf?quote:
Ik zeg doen: NLE. Dat is 100 % KPN en betrouwbaar voor een achterlijk lage prijs.
Ze zijn verleden jaar uitgeroepen tot beste All-in-1 internet provider.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Ik vind ze niet supergoed nee, maar om nou te zeggen dat ik er heel veel problemen mee heb, dat ook weer niet.quote:
ik kan je adviseren om zo ver mogelijk vandaan te blijven bij Tele2. Wat een hel is dat zeg.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
12 mbps koper/DLSquote:
[..]
Typ hier eens je postcode en huisnummer in en post het resultaat eens.
Tot dusverre 3 contenders : NLE - T mobile- Telfort. Nu nog weten welke het meest stabiele net heeft - -
Commentaar iemand ?
Commentaar iemand ?
Geen bonding mogelijk? Dat is niet veel inderdaad.quote:
Als je ondernemer bent zou je een straalverbinding kunnen overwegen, maar dat is behoorlijk kostbaar in de aanschaf.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Nee dat is niet veel. KPN komt nu met een drastische prijs verhoging, deze keer 14 %, bij dezelfde miserabele internetsnelheid (12 mbps) en geen betere contract voorwwaarden ("eind van de lijn", zeggen ze).quote:
[..]
Geen bonding mogelijk? Dat is niet veel inderdaad.plichters,
Als je ondernemer bent zou je een straalverbinding kunnen overwegen, maar dat is behoorlijk kostbaar in de aanschaf.
Quatsch, niet lang gelden verhoogden ze de prijs van 32 naar 35 eur bij dezelfde minimale voorziening. Ik ben het zat met ze, de oplichters, daarom wisselen.
Bij Ziggo zijn het een stelletje bloedzuigers omdat ze maar in 1 ding zijn geïnteresseerd: je geld en zoveel mogelijk. Wat heb je aan die ongevraagde snelheidsverhogingen wanneer je alleen een lage prijs wilt hebben.quote:
[..]
en nagenoeg elke keer als ze omhoog gaan, gaan de snelheden mee omhoog..
ik ben niet echt fan van ziggo (gedicteerde modem zonder zelf keuze hierin te hebben, het pushen van horizonboxen en beperken aantal smartcards per huishouden enzo), maar bloedzuigers zijn ze niet..
NLE snapt dat, Ziggo niet.
mensen willen liever een snelle, stabiele en betrouwbare (/betrouwbaardere) verbindingquote:
[..]
Bij Ziggo zijn het een stelletje bloedzuigers omdat ze maar in 1 ding zijn geïnteresseerd: je geld en zoveel mogelijk. Wat heb je aan die ongevraagde snelheidsverhogingen wanneer je alleen een lage prijs wilt hebben.
NLE snapt dat, Ziggo niet.
dat het iets duurder wordt boeit het gros niet (anders zou men massaal ziggo de rug toekeren immers)
Wacht maar tot je in aanraking komt met de klantenservice. Daar is ZO extreem op bezuinigt dat een handmatige storting bij Tele2 momenteel 20 werkdagen verwerkingstijd nodig heeft. Trust me, het is een hel.quote:
[..]
Ik vind ze niet supergoed nee, maar om nou te zeggen dat ik er heel veel problemen mee heb, dat ook weer niet.
Ik zou ook lekker je een DSL lijn adviseren.. goedkoopste provider daar op zoeken.. het gaat toch allemaal over het zelfde KPN draadje je woning uit / in 
Ziggo slecht, ik zit hier plots met 500kb wifi (normaal 14mb/s) de klantenservice komt niet verder dan wifi is niet leidend en misschien heeft u wel een nieuwe vaas in huis.. logisch allemaal. 
Kunnen niets zien op mijn aansluiting ondanks tientallen meldingen op allestoringen.nl over hetzelfde probleem, traag of geen Internet etc. Klantenservice komt dan weer niet verder als ja dat zijn gewoon klachten van mensen thuis..ja duh!
Waardeloze service.
Kunnen niets zien op mijn aansluiting ondanks tientallen meldingen op allestoringen.nl over hetzelfde probleem, traag of geen Internet etc. Klantenservice komt dan weer niet verder als ja dat zijn gewoon klachten van mensen thuis..ja duh!
Waardeloze service.
Wifi is ook geen zaak van je provider.. als je modem (bedraad) gewoon 40/150/300mbits kan halen zal het Ziggo er weinig mee doen.. ja je een wifi extender oid adviseren.
Uh als je plots nauwelijks wifi hebt, er geen stoorzenders zijn die eroverheen knallen, elk apparaat in huis (ook al sta je naast de modem) niet verder komt dan 5mbps, is er toch echt iets mis met ziggo en/of de router eventueel.quote:
Wifi is ook geen zaak van je provider.. als je modem (bedraad) gewoon 40/150/300mbits kan halen zal het Ziggo er weinig mee doen.. ja je een wifi extender oid adviseren.
3 jaar lang, niks aan de hand, dat veranderd niet drastisch op deze wijze, dan moet er wel heel iets absurds veranderd zijn hier en dat is niet zo.
Kwestie van simpele dingen uitsluiten.
Stoorzenders kan je niet zo even meten.. Ja je kan zien of er andere WiFi netwerken in de buurt zitten... maar als ik besluit om mijn magnetron te demonteren en er een 1000WATT 2.4Ghz zender van te maken, geloof dat ik heel wat 2.4ghz wifi uit de lucht kan duwen..
als het gezond is voor me zelf is een 2de
als het gezond is voor me zelf is een 2de
Dat zal best, maar zit niets in de buurt hier wat dat betreft, als in lijpos met teveel tijd.quote:
Stoorzenders kan je niet zo even meten.. Ja je kan zien of er andere WiFi netwerken in de buurt zitten... maar als ik besluit om mijn magnetron te demonteren en er een 1000WATT 2.4Ghz zender van te maken, geloof dat ik heel wat 2.4ghz wifi uit de lucht kan duwen..
als het gezond is voor me zelf is een 2de
Gek genoeg als ik een video bekijk op YouTube zie je het wel stijgen naar 50mbps of hoger, als ik bijv. 1080p kwaliteit kies.
Maar speedtests lopen allemaal vast rond 6mbps.. hoewel het langzaamaan lijkt te verbeteren om de een of andere vage reden.
Wel valt me nu op dat de router plots zwaar instabiel is geworden na de reset vanuit ziggo.
Valt veel weg opeens, dat is wel weer nieuw. (het was langzaam sure, maar altijd stabiel ongeacht snelheden)
gezien je t kreng huurt.. en je er met de helpdesk niet uit komt -> gewoon vragen om een nieuwe...quote:
[..]
Dat zal best, maar zit niets in de buurt hier wat dat betreft, als in lijpos met teveel tijd.
Gek genoeg als ik een video bekijk op YouTube zie je het wel stijgen naar 50mbps of hoger, als ik bijv. 1080p kwaliteit kies.
Maar speedtests lopen allemaal vast rond 6mbps.. hoewel het langzaamaan lijkt te verbeteren om de een of andere vage reden.
Wel valt me nu op dat de router plots zwaar instabiel is geworden na de reset vanuit ziggo.
Valt veel weg opeens, dat is wel weer nieuw. (het was langzaam sure, maar altijd stabiel ongeacht snelheden)
al zal ik toch liever investeren in een echte router ipv die rommel van hun..
Ik heb ze ook maar te slikken, het is namelijk de keus tussen Ziggo of 16 Mbit/sec theoretische ADSL snelheid, en in mijn geval zou een switch naar ADSL dus neerkomen op 90% verlaging van de snelheidquote:
[..]
Eens! Het is dat ik hier niks beters kan krijgen omdat er geen glas ligt. Anders waren we al lang weg bij ziggo
Ondanks dat ik het eens bent dat ZIGGO, en daarvoor UPC niet de goedkoopste is,overall is de prijs-kwaliteit wel goed inclusief de helpdesk gemiddeld genomen. Daarom vind ik het wel frappant de hoeveelheid steunbetuigingen voor NLE in dit topic, bijna riekt het naar stille werving die loftuitingen
Komt omdat het "gewoon" kpn is, en die zijn over het algemeen ook stabiel.quote:Op woensdag 31 mei 2017 06:10 schreef Iwanius het volgende:
Ondanks dat ik het eens bent dat ZIGGO, en daarvoor UPC niet de goedkoopste is,overall is de prijs-kwaliteit wel goed inclusief de helpdesk gemiddeld genomen. Daarom vind ik het wel frappant de hoeveelheid steunbetuigingen voor NLE in dit topic, bijna riekt het naar stille werving die loftuitingen
Dat je internet snelheid, op glasvezel na want dat bieden ze nu wel geloof ik, zo traag is als een 56k modem.. tja.
Lol @ mensen die Ziggo aanraden. Als er 1 provider is waar ik veel klachten over hoor is het Ziggo.
Ik heb zelf ook jaren lang gezeik gehad met ze. Heb nu KPN, je betaald wat meer, maar het scheelt je zo veel gedoe, het werkt gewoon veel beter.
En nee andere providers op het zelfde netwerk leveren niet exact dezelfde dienst, Telfort kan bijvoorbeeld goed vaker storing hebben dan kpn. (voorbeeld).
Ik heb zelf ook jaren lang gezeik gehad met ze. Heb nu KPN, je betaald wat meer, maar het scheelt je zo veel gedoe, het werkt gewoon veel beter.
En nee andere providers op het zelfde netwerk leveren niet exact dezelfde dienst, Telfort kan bijvoorbeeld goed vaker storing hebben dan kpn. (voorbeeld).
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
* mschol mompelt iets over hoge bomen en veel wind enzo..quote:
Lol @ mensen die Ziggo aanraden. Als er 1 provider is waar ik veel klachten over hoor is het Ziggo.
Ziggo heeft wat meer klanten dan kpn, niet 10x zoveel ofzo he, gewoon wat meer.quote:
[..]
* mschol mompelt iets over hoge bomen en veel wind enzo..
Dat verschil in klachten en aantal klachten is te groot om nog te kunnen vergelijken door te roepen dat ze meer klanten hebben.
NLE wil de markt volledig openbreken en dat verdient alle steun. Plus de meest klantvriendelijke.quote:
Ondanks dat ik het eens bent dat ZIGGO, en daarvoor UPC niet de goedkoopste is,overall is de prijs-kwaliteit wel goed inclusief de helpdesk gemiddeld genomen. Daarom vind ik het wel frappant de hoeveelheid steunbetuigingen voor NLE in dit topic, bijna riekt het naar stille werving die loftuitingen
Of wil jij zo graag een melkkoe zijn met die afzetprijzen die Ziggo heeft?
Ziggo geeft me wel een 300/30 Mbit lijn en die snelheid haal ik ook, via DSL kan ik tot 20Mbit max krijgen.quote:
[..]
NLE wil de markt volledig openbreken en dat verdient alle steun. Plus de meest klantvriendelijke.
Of wil jij zo graag een melkkoe zijn met die afzetprijzen die Ziggo heeft?
Dan betaal ik liever 2 tientjes meer voor goeie kwaliteit TV en stabiel internet wat al jaren probleemloos werkt.
jammer genoeg gaan ze weer 2,50 per maand gemiddeld omhoog:quote:
[..]
Ziggo geeft me wel een 300/30 Mbit lijn en die snelheid haal ik ook, via DSL kan ik tot 20Mbit max krijgen.
Dan betaal ik liever 2 tientjes meer voor goeie kwaliteit TV en stabiel internet wat al jaren probleemloos werkt.
https://www.techzine.nl/n(...)rijzen-verhogen.html
Moet zeggen dat sinds ik de connectbox heb van ziggo, het echt enorm vooruit is gegaan.
Er was dus overduidelijk iets mis met de cisco 392x modem.
Nu knalt de wifi ook op 5ghz, door het huis heen.
Download ik met 19mb/s via wifi paar kamers verderop.
Verschil van dag en nacht.
Er was dus overduidelijk iets mis met de cisco 392x modem.
Nu knalt de wifi ook op 5ghz, door het huis heen.
Download ik met 19mb/s via wifi paar kamers verderop.
Verschil van dag en nacht.
21 juni kan ik je meer vertellen, dan wordt het bij mij opgeleverd.quote:Op dinsdag 6 juni 2017 19:37 schreef Karina het volgende:
Zijn er hier überhaupt mensen die al NLE hebben? Bij mij werkt ziggo redelijk alleen de wifi is vaak kut. Als ik bij NLE een postcodecheck doe zou ik hier in de buurt 100 Mb/s moeten kunnen halen.
bij ziggo heb ik nu dit:
Internet 50 Mbps Internet
Tx was nog een topic met iemand die het had aangevraagd maar daar is het nu stilquote:
[..]
21 juni kan ik je meer vertellen, dan wordt het bij mij opgeleverd.
Jaquote:
[..]
Tx was nog een topic met iemand die het had aangevraagd maar daar is het nu stil
Ik ben een pilot in mijn omgeving, aantal vrienden en familieleden zijn ook spuugzat van Ziggo en zijn prijsverhogingen. Dus grote kans dat na mij nog velen volgen. Dus hoop voor NLEx dat ze goed hun best doen
Wat mij nog weerhoud is dat ik heel veel slechte ervaringen lees hier en daar. Maar ik weet OOK dat mensen eerder een klacht op internet zetten dan een goede ervaring, dus een beetje lastig in te schatten.quote:
[..]
Ja
Ik ben een pilot in mijn omgeving, aantal vrienden en familieleden zijn ook spuugzat van Ziggo en zijn prijsverhogingen. Dus grote kans dat na mij nog velen volgen. Dus hoop voor NLEx dat ze goed hun best doen
gelukkig gaan we dan lekker eerst 4 maanden voor 34,95quote:
[..]
jammer genoeg gaan ze weer 2,50 per maand gemiddeld omhoog:
https://www.techzine.nl/n(...)rijzen-verhogen.html
waar een terugbelletje van de klantenservice (afd opzeggingen) al niet goed voor is
We zullen het meemaken. Tot op heden bevalt de communicatie mij wel, alles is helder en ze houden je netjes op de hoogte van de voortgang.quote:
[..]
Wat mij nog weerhoud is dat ik heel veel slechte ervaringen lees hier en daar. Maar ik weet OOK dat mensen eerder een klacht op internet zetten dan een goede ervaring, dus een beetje lastig in te schatten.
Slechte aanbieding, ik kreeg 6 maanden Alles-in-1 pakket voor 18,95 aangeboden.quote:
[..]
gelukkig gaan we dan lekker eerst 4 maanden voor 34,95
waar een terugbelletje van de klantenservice (afd opzeggingen) al niet goed voor is
Maar boeiend, ze mogen mij iets aanbieden omdat ze blij zijn dat ik hun klant ben. Niet omdat ik dreig met opzeggen. Dus ze stikken er maar fijn in bij Ziggo.
nog steeds beter iets dan nietsquote:
[..]
Slechte aanbieding, ik kreeg 6 maanden Alles-in-1 pakket voor 18,95 aangeboden.
Maar boeiend, ze mogen mij iets aanbieden omdat ze blij zijn dat ik hun klant ben. Niet omdat ik dreig met opzeggen. Dus ze stikken er maar fijn in bij Ziggo.
nou nog afwachten of het allemaal goed komt
zo als het nu lijkt wordt het stiekum meer dan 4 maand 34,95 ;p
Dan heb je pech met de buurt waar je woont. Hier haal je de 100 Mbit met VDSL en dat is voor ons meer dan snel genoeg.quote:
[..]
Ziggo geeft me wel een 300/30 Mbit lijn en die snelheid haal ik ook, via DSL kan ik tot 20Mbit max krijgen.
Dan betaal ik liever 2 tientjes meer voor goeie kwaliteit TV en stabiel internet wat al jaren probleemloos werkt.
En het prijsverschil is alleen maar meegenomen. Iedere maand weer, dat tikt fors aan hoor.
hier ook. Wel andere aanbieding ivm ander pakket. Maar kan je dit geintje elke keer opnieuw doen?quote:
[..]
gelukkig gaan we dan lekker eerst 4 maanden voor 34,95
waar een terugbelletje van de klantenservice (afd opzeggingen) al niet goed voor is
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
vast wel, en als iedereen dit doet maken ze het volgend jaar weer een stuk duurder omdat de winst gedaald is.quote:
[..]
hier ook. Wel andere aanbieding ivm ander pakket. Maar kan je dit geintje elke keer opnieuw doen?
:]
Sowieso, smeken en dreigen voor wat korting. Ik weigerquote:
[..]
vast wel, en als iedereen dit doet maken ze het volgend jaar weer een stuk duurder omdat de winst gedaald is.
Gok dat je elke keer na zo'n geintje weer een 12mnd contract krijgt.. En daarna ben je weer vrij om te gaan natuurlijk.. Gok dat je elke 13 maanden zonder problemen iets kan fixen.. Of je moet een 2 jarig contract hebbenquote:
[..]
hier ook. Wel andere aanbieding ivm ander pakket. Maar kan je dit geintje elke keer opnieuw doen?
Ik ben 10 euro pm goedkoper uit vergeleken ziggo, ga in theorie vooruit qua snelheid en krijg nu een setupbox voor tv die ik eerst niet had (ziggo digitale tv via kabel) wat niet zo lekker werkte (afhankelijk van je tv). Ik ook heb regelmatig problemen met wifi via ziggo, misschien heb ik teveel apparaten voor die poeprouter.
Ik heb het over NLE, aangevraagd, helaas lang wachten.
Ik heb het over NLE, aangevraagd, helaas lang wachten.
Het aller-aller-allereerste wat je moet doen bij internet van Ziggo is een fatsoenlijk AP kopen.quote:
Ik ben 10 euro pm goedkoper uit vergeleken ziggo, ga in theorie vooruit qua snelheid en krijg nu een setupbox voor tv die ik eerst niet had (ziggo digitale tv via kabel) wat niet zo lekker werkte (afhankelijk van je tv). Ik ook heb regelmatig problemen met wifi via ziggo, misschien heb ik teveel apparaten voor die poeprouter.
Had niet zoveel behoefte aan 2 routers constant van stroom te voorzien, inmiddels wel eentje erbij voor een 2e wifi spot ivm ellende.quote:
[..]
Het aller-aller-allereerste wat je moet doen bij internet van Ziggo is een fatsoenlijk AP kopen.
Die 5 watt zullen je ook niet over de rand van de afgrond storten toch?quote:
[..]
Had niet zoveel behoefte aan 2 routers constant van stroom te voorzien, inmiddels wel eentje erbij voor een 2e wifi spot ivm ellende.
Ik heb zelf bewust een simpele Ubee aangesloten (de kleine zonder wifi) en een Netgear router erachter (met dd-wrt). Gebruikt denk ik minder stroom dan 1x de uitgebreide Ubee met zeikwifi (niet gemeten, is een gok).
Maar elektra zegt me niet zoveel, heb zonnepanelen en houd jaarlijks genoeg kW's over om me niet druk te hoeven maken
Ik ren niet achter elke aanbieding omdat het een dubbeltje meer of minder kost. Punt is dat ik alles afweeg en dan zeg ik: Liever dan die 'hoge'prijzen die ZIGGO elke keer weer om een of andere reden verhoogd dan dat ik ergens anders weer heenga,minder vaak krijg dan ik gewend ben maar ook tevens dan geconfronteerd wordt met allerlei randzaken waar ik niet op zit te wachten.quote:
NLE wil de markt volledig openbreken en dat verdient alle steun. Plus de meest klantvriendelijke.
Of wil jij zo graag een melkkoe zijn met die afzetprijzen die Ziggo heeft?
Vergelijk het maar met dat overpriced Applecare gebeuren: Walg ik ook van maar ...als er iets is hoe je niet hemel en waarde te bewegen om je recht te krijgen of te behalen. Dan betaal ik het liever en koop ik de moeite als die nodig is alvast af.
Goedkoop kan ook duurkoop zijn als je enige service verwacht wanneer je dat nodig hebt. Telfort is technisch identiek aan KPN, maar is een verschil in dag en nacht qua helpdesk. Mijn verwachting is dat de prijzen in z'n algemeenheid omhoog zullen gaan nu de economie aantrekt. Als je glasvezel van Reggefiber hebt is er volgens mij geen prijsverschil tussen ADSL en glasvezel. Dan zou ik zeker voor het laatste gaan.quote:
KPN verhoogt de internet prijzen zeer drastisch, per `1 juli - met meer dan 14 procent.
KPN levert op mijn adres niet meer dan 12 mbps ADSL, meer is niet mogelijk, eind van de lijn (zeggen ze)..
In de dienstverlening is niets verbeterd. Weliswaar schijnen sommige andere providers ook hun tarieven te verhogen.
Ik vind die verhoging schandalig. Ik zoek dus nu naar een betrouwbaar alternatief, misschien T mobile of Telfort. Ik wil alles overzetten, zelfs (oh wanhoop) mijn mail adressen. Ik ben het helemnaal zat met KPN.
Ik had bij Zieko 150/15, ben toen overgegaan op glasvezel wat hier standaard al lag en heb nu 500/500. Vlak na het opzeggen van Zieko kreeg ik natuurlijk gelijk een of andere slecht Nederlands pratende Helldesk medewerker aan de lijn (ik had helemaal niet om zo'n telefoongesprek gevraagd, maar goed) met de aanbieding dat ik voor 6 maanden 300/30 kon krijgen als ik bij Zieko bleefquote:
[..]
Ziggo geeft me wel een 300/30 Mbit lijn en die snelheid haal ik ook, via DSL kan ik tot 20Mbit max krijgen.
Dan betaal ik liever 2 tientjes meer voor goeie kwaliteit TV en stabiel internet wat al jaren probleemloos werkt.
Flikker even gauw op, ik heb nu de hoge up en downloadsnelheid die ik wilde hebben voor minder geld als de prijs van 300/30 bij Zieko.
Herkenbaarquote:Op woensdag 7 juni 2017 23:27 schreef Juup© het volgende:
[..]
Ik had bij Zieko 150/15, ben toen overgegaan op glasvezel wat hier standaard al lag en heb nu 500/500. Vlak na het opzeggen van Zieko kreeg ik natuurlijk gelijk een of andere slecht Nederlands pratende Helldesk medewerker aan de lijn (ik had helemaal niet om zo'n telefoongesprek gevraagd, maar goed) met de aanbieding dat ik voor 6 maanden 300/30 kon krijgen als ik bij Zieko bleef
Flikker even gauw op, ik heb nu de hoge up en downloadsnelheid die ik wilde hebben voor minder geld als de prijs van 300/30 bij Zieko.
Hoewel die retentiedame bij mij wel goed Nederlands sprak. Had 150/15 voor ¤65 en ben overgegaan naar glasvezel 150/150 voor ¤50. Ja maar wij hebben voor 98% ook glasvezel! Het gaat mij op de upload en prijs, muts! Voor mijn part gaat het signaal door potgrond. Ze was snel uitgeluld.
Ja maar jij kan glasvezel krijgen, ik maximaal 20 Mbit DSL die waarschijnlijk ook nog naar beneden gaat als je TV aan het kijken bent.quote:
[..]
Ik had bij Zieko 150/15, ben toen overgegaan op glasvezel wat hier standaard al lag en heb nu 500/500. Vlak na het opzeggen van Zieko kreeg ik natuurlijk gelijk een of andere slecht Nederlands pratende Helldesk medewerker aan de lijn (ik had helemaal niet om zo'n telefoongesprek gevraagd, maar goed) met de aanbieding dat ik voor 6 maanden 300/30 kon krijgen als ik bij Zieko bleef
Flikker even gauw op, ik heb nu de hoge up en downloadsnelheid die ik wilde hebben voor minder geld als de prijs van 300/30 bij Zieko.
Dan heb je niet zo veel keus meer.
T-Mobile thuis hier.
Op een enkele keer dat hun DNS-servers slecht bereikbaar waren geen problemen gehad eigenlijk. TV kijk ik vrij weinig, maar is wel ok.
Kost me ¤ 50,- per maand op het moment voor het eerste halfjaar volgens mij, daarna ¤ 60,-.
tja, als er glasvezel ligt ben je daar uiteraard het beste af :-)quote:
[ afbeelding ]
T-Mobile thuis hier.
Op een enkele keer dat hun DNS-servers slecht bereikbaar waren geen problemen gehad eigenlijk. TV kijk ik vrij weinig, maar is wel ok.
Kost me ¤ 50,- per maand op het moment voor het eerste halfjaar volgens mij, daarna ¤ 60,-.
helaas ligt dat maar in een klein deel en blijft dat voorlopig ook zo omdat KPN liever het koper uit melkt..... en voor de aansluitingen die onder de 30mbit blijven is het gewoon pech bij ze :/
Dit. Tweakers bracht dit nog onlangs onder de aandacht:quote:
helaas ligt dat maar in een klein deel en blijft dat voorlopig ook zo omdat KPN liever het koper uit melkt
https://tweakers.net/nieu(...)erland-neemt-af.html
quote:In de tweede helft van 2013 waren dat er nog 283.000, maar in het afgelopen half jaar werden er slechts 48.000 huizen van glasvezel voorzien. Volgens de NOS is de gestage groei voor een groot deel te wijten aan KPN, dat in 2014 Reggefiber overnam. Sindsdien worden veel minder huizen aangesloten op glasvezel door het bedrijf.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
precies.. kpn ziet liever eerst het koper uitgemolken wordenquote:
[..]
Dit. Tweakers bracht dit nog onlangs onder de aandacht:
https://tweakers.net/nieu(...)erland-neemt-af.html
[..]
Kan ik enigszins begrijpen als er nog geen glasvezel "ligt", het is een behoorlijk kostenplaatje voor een provider als de glasvezel gelegd moet worden. Ik ben enigszins bevooroordeeld omdat in mijn woning uit 2010 echt alles al ligt wat ik mezelf zou kunnen wensen, dus ik kan switchen wat ik wil (en dat wil ik niet, maar nu ben ik voorlopig tevredenquote:
[..]
precies.. kpn ziet liever eerst het koper uitgemolken worden
)
sowieso maakt KPN met VDSL uitrol al onderscheid.. daar waar we hoge snelheden kunnen bieden om te concurreren met ziggo is VDSL met pairbonding etc vaak te krijgen.. maar in de gebieden waar het wat minder snel cashcow isquote:
[..]
Kan ik enigszins begrijpen als er nog geen glasvezel "ligt", het is een behoorlijk kostenplaatje voor een provider als de glasvezel gelegd moet worden. Ik ben enigszins bevooroordeeld omdat in mijn woning uit 2010 echt alles al ligt wat ik mezelf zou kunnen wensen, dus ik kan switchen wat ik wil (en dat wil ik niet, maar nu ben ik voorlopig tevreden
Dat is helaas een feit, waar weinig te verdienen is wordt ook weinig gedaan om b.v. de snelheid te verhogen. Kotsen (bewuste fout) baten analyse.quote:
[..]
sowieso maakt KPN met VDSL uitrol al onderscheid.. daar waar we hoge snelheden kunnen bieden om te concurreren met ziggo is VDSL met pairbonding etc vaak te krijgen.. maar in de gebieden waar het wat minder snel cashcow is
CIF springt in die gebieden in. Althans, in mijn regio. De buitengebieden worden massaal verglaasd.quote:
[..]
sowieso maakt KPN met VDSL uitrol al onderscheid.. daar waar we hoge snelheden kunnen bieden om te concurreren met ziggo is VDSL met pairbonding etc vaak te krijgen.. maar in de gebieden waar het wat minder snel cashcow is
Ik ben zeer tevreden met Ziggo dus ik zeg Ziggo. De meeste klachten die je hoort zijn van onwetende mensen en de oorzaak ligt in 80% van de gevallen aan slechte bekabeling binnenshuis.
Dat was uiteraard te verwachten, want ze maken gebruik van de infrastructuur en diensten van KPN. Je blijft altijd mensen houden zoals jij die denken dat het gras bij de buren groener is en ook mensen die maar blijven providerhoppen, maar uiteindelijk word je daar niets wijzer van. KPN heeft het Nederlandse kopernetwerk in handen, en die riante positie gebruiken ze om concurrenten op dat kopernetwerk zoveel mogelijk te elimineren door ze hetzij op te kopen hetzij ze het leven zo zuur mogelijk te maken. Dezelfde tactiek past KPN toe bij glasvezelbedrijven, en dat is de reden dat de uitrol van glasvezel in Nederland al jaren stagneert, zie ook deze post van mij. Het gevolg van de monopoliepositie van KPN is dat ze andere aanbieders die van hun netwerk gebruik moeten maken steeds hogere prijzen in rekening kunnen brengen die deze bedrijven dan door moeten berekenen aan hun klanten. De komende jaren zullen zo de prijzen van vaste diensten (internet, televisie, vaste telefonie) geleverd door KPN zelf maar ook door alle bedrijven die van de KPN infrastructuur gebruik maken alleen maar blijven stijgen.quote:
Kutzooi, NLE heeft de prijzen verhoogd. Is nu ¤39 i.p.v. ¤29 per maand.
Uiteraard heb je ook nog de (coax)kabel, maar aangezien Ziggo tegenwoordig quasi-monopolist is op de Nederlandse kabelnetwerken (uitgezonderd Delta in de provincie Zeeland, Kabelnoord in delen van Friesland en Groningen en Caiway voornamelijk in het Westland) kun je ook hier verwachten dat de prijzen de komende jaren alleen maar verder zullen stijgen.
Had je maar eerder moeten zijn.quote:
Kutzooi, NLE heeft de prijzen verhoogd. Is nu 39 i.p.v. 29 per maand.
Maar gelukkig bestaat er ook zoiets als 4G en binnenkort 5G.quote:
[..]
Dat was uiteraard te verwachten, want ze maken gebruik van de infrastructuur en diensten van KPN. Je blijft altijd mensen houden zoals jij die denken dat het gras bij de buren groener is en ook mensen die maar blijven providerhoppen, maar uiteindelijk word je daar niets wijzer van. KPN heeft het Nederlandse kopernetwerk in handen, en die riante positie gebruiken ze om concurrenten op dat kopernetwerk zoveel mogelijk te elimineren door ze hetzij op te kopen hetzij ze het leven zo zuur mogelijk te maken. Dezelfde tactiek past KPN toe bij glasvezelbedrijven, en dat is de reden dat de uitrol van glasvezel in Nederland al jaren stagneert, zie ook deze post van mij. Het gevolg van de monopoliepositie van KPN is dat ze andere aanbieders die van hun netwerk gebruik moeten maken steeds hogere prijzen in rekening kunnen brengen die deze bedrijven dan door moeten berekenen aan hun klanten. De komende jaren zullen zo de prijzen van vaste diensten (internet, televisie, vaste telefonie) geleverd door KPN zelf maar ook door alle bedrijven die van de KPN infrastructuur gebruik maken alleen maar blijven stijgen.
Uiteraard heb je ook nog de (coax)kabel, maar aangezien Ziggo tegenwoordig quasi-monopolist is op de Nederlandse kabelnetwerken (uitgezonderd Delta in de provincie Zeeland, Kabelnoord in delen van Friesland en Groningen en Caiway voornamelijk in het Westland) kun je ook hier verwachten dat de prijzen de komende jaren alleen maar verder zullen stijgen.
Ik verwacht dat juist daar de markt door opengebroken kan worden binnen enkele jaren. Kwestie van een beetje signaal en een goede 4/5G router.
KPN kan de prijzen niet ongebreideld verhogen omdat ze behoorlijk onder de plak van de ACM zitten, maar dat vooral het kopernetwerk duurder wordt is niet zo verrassend gezien de onderhoudskosten. Tel daarbij het tekort aan goed geschoolde technici bij op. Het wordt of nóg duurder óf de kwaliteit holt achteruit óf beide.quote:
Het gevolg van de monopoliepositie van KPN is dat ze andere aanbieders die van hun netwerk gebruik moeten maken steeds hogere prijzen in rekening kunnen brengen die deze bedrijven dan door moeten berekenen aan hun klanten. De komende jaren zullen zo de prijzen van vaste diensten (internet, televisie, vaste telefonie) geleverd door KPN zelf maar ook door alle bedrijven die van de KPN infrastructuur gebruik maken alleen maar blijven stijgen.
Dat zou je ook denken van Ziggo die zijn netwerk niet meer open hoeft te zetten voor andere providers. Toch wordt het getolereerd terwijl KPN het wel moet.quote:Op maandag 19 juni 2017 13:38 schreef ACT-F het volgende:
[..]
KPN kan de prijzen niet ongebreideld verhogen omdat ze behoorlijk onder de plak van de ACM zitten,
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Dat komt omdat de ACM alleen de grootste partij mag beperken en dat is KPN. Mocht Ziggo de grootste worden dan zijn zij de pisang.quote:
[..]
Dat zou je ook denken van Ziggo die zijn netwerk niet meer open hoeft te zetten voor andere providers. Toch wordt het getolereerd terwijl KPN het wel moet.
Beide netwerken zijn betaald met belastingcenten, ik blijf het ook vreemd vinden.quote:
[..]
Dat zou je ook denken van Ziggo die zijn netwerk niet meer open hoeft te zetten voor andere providers. Toch wordt het getolereerd terwijl KPN het wel moet.
Idealiter heb je koper, coax, glas of 4G in huis. En dan liefst centraal beheerd zoals ProRail of bij het stroomnet. Vastleggen dat er geen winst gemaakt mag worden. En elke provider mag op elk medium verkopen.
Maar nee, we maken graag een monopolie en vendor lock ins om het zo lastig mogelijk te maken.
Euh neequote:
[..]
Dat komt omdat de ACM alleen de grootste partij mag beperken en dat is KPN. Mocht Ziggo de grootste worden dan zijn zij de pisang.
Sorry jij had toch gelijk. Ik had geen rekening gehouden met de zakelijke markt waar zeer groot deel inderdaad nog steeds KPN heeft. Natuurlijk nog uit de tijd dat KPN nog van de overheid was.quote:
[..]
Staat gewoon op de site van ACM:
https://www.acm.nl/nl/ond(...)lecommunicatiemarkt/
Mede door het samenvoegen van UPC en recent Vodafone had ik echt gevoel dat Ziggo de grootste partij is geworden. Gezien de particuliere kant klopt dat volgens mij ook maar zakelijk meegerekend en uiteraard deels beheerder van het glasnetwerk is KPN zonder meer de grootste.
Ik had me eerst moeten inlezen.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2017 19:22:41 ]
Ik kan me voorstellen dat de verschillen erg klein zijn geworden nu Liberty Global een flinke vinger in de pap heeft, ook met Ziggo Zakelijk. Misschien is het een kwestie van korte tijd dat het omslagpunt bereikt wordt. Ben benieuwd wat daar de gevolgen van zijn. Ik verwacht dat KPN dan fors duurder wordt en dat Liberty Global de prijzen niet zomaar kan laten zakken.quote:
[..]
Sorry jij had toch gelijk. Ik had geen rekening gehouden met de zakelijke markt waar zeer groot deel inderdaad nog steeds KPN heeft. Natuurlijk nog uit de tijd dat KPN nog van de overheid was.
Mede door het samenvoegen van UPC en recent Vodafone had ik echt gevoel dat Ziggo de grootste partij is geworden. Gezien de particuliere kant klopt dat volgens mij ook maar zakelijk meegerekend en uiteraard deels beheerder van het glasnetwerk is KPN zonder meer de grootste.
Ik had me eerst moeten inlezen.
Dat NLE de prijs verhoogd heeft verrast mij niet, want ¤29 kan nooit gezond zijn. Ik denk dat het vooral een marketingstunt was. Zelfs met ¤39 zijn ze goedkoop als je bedenkt dat het onderhouden van een kopernetwerk erg kostbaar is.
Hallo, ik heb ook internet!
Ik heb al decennia Tele 2 en dan dus altijd en dat werkt prima en is goedkoop.
ook hebben enkele "professineel" met computer werkende kennissen mij tele2 aangeraden.
Ik heb al decennia Tele 2 en dan dus altijd en dat werkt prima en is goedkoop.
ook hebben enkele "professineel" met computer werkende kennissen mij tele2 aangeraden.
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Hahaha. Mooi man die professionele kennissen van je. Bij beunen zal je bedoelen.quote:
Hallo, ik heb ook internet!
Ik heb al decennia Tele 2 en dan dus altijd en dat werkt prima en is goedkoop.
ook hebben enkele "professineel" met computer werkende kennissen mij tele2 aangeraden.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Neen, die mannen hebben een bedrijf, niet !! in de computer of software branche. Maar die hebben natuurlijk ook het internet hard nodig. Die gebruiken tele2 en zijn daar tevreden over, vinden tele2 vergeleken met anderen goedkoop. En ik hoef het wiel niet uit te vinden, als zij, die met de computer opdrachten krijgen voor hun bedrijf via hun site, en er dus van afhankelijk zijn om hun brood te verdienen, al jaren tele2 gebruiken neem ik aan dat het goed is voor mij die de computer als hobby heeft en er niet zijn brood mee hoeft te verdienen (wij eten alleen vlaai).
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
|
|
