Volvo verklaart diesel dood en gaat vol voor elektrisch

quote:

Op zondag 28 mei 2017 18:52 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Mits de klant dan nog je auto's koopt en je nog een bedrijf hebt waar je winst mee kunt maken.

Open deur.

quote:

Op zaterdag 27 mei 2017 19:12 schreef vaduz het volgende:

[..]

Hoezo? Dat is gewoon marketingpraat.

[..]

precies.

Het is geen marketing, het is gewoon de visie van het bedrijf en hoe zij denken waarde toe te kunnen voegen. Snap niet waarom je hier zo fel tegen ageert, slaat helemaal nergens op.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:32 schreef TC03 het volgende:

Open deur.

De open deur is dat elk bedrijf winst moet maken. Anders houdt het vanzelf een keer op. En zeker met de investeringen die bij Tesla gedaan worden. Dus 'hysterische toekomstvisie' is leuk, maar er zal geld verdiend moeten worden.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:36 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

De open deur is dat elk bedrijf winst moet maken. Anders houdt het vanzelf een keer op. En zeker met de investeringen die bij Tesla gedaan worden. Dus 'hysterische toekomstvisie' is leuk, maar er zal geld verdiend moeten worden.

dit dus. Degene die anders beweren snappen nog niet hoe deze wereld rolt.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:36 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

De open deur is dat elk bedrijf winst moet maken. Anders houdt het vanzelf een keer op. En zeker met de investeringen die bij Tesla gedaan worden. Dus 'hysterische toekomstvisie' is leuk, maar er zal geld verdiend moeten worden.

Door alle "winst" weer te investeren brengen zij wel in praktijk hoe het kapitalistisch systeem oorspronkelijk bedoeld was door de "uitvinder" Adam Smith*. Aandeelhouderswaarde is een dingetje van veel later tijd, dat is geen voorwaarde per se. Dus dat is goed. De nadelen van hoe ze dat in de praktijk brengen beschrijft crystal_meth in #168.

* Het doel wat liberale denkers als Mill en Smith zagen voor een economisch systeem, was: het maximale nut en geluk voor zoveel mogelijk mensen bereiken.

Dus: aandeelhouderswaarde zou daarbij kunnen horen maar het is hooguit een gevolg en geen doel.

[ Bericht 12% gewijzigd door Bart2002 op 29-05-2017 06:33:29 ]

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:13 schreef vaduz het volgende:

[..]

dit dus. Degene die anders beweren snappen nog niet hoe deze wereld rolt.

Dat is wat hoogmoedig, pretenderen te weten hoe "deze wereld rolt".

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:13 schreef vaduz het volgende:

[..]

dit dus. Degene die anders beweren snappen nog niet hoe deze wereld rolt.

Niemand beweert van niet. Alleen wat jij en vele anderen niet snappen, is dat veel investeerders het een aanvaardbaar risico vinden om jaren geen winst te maken omdat er een reële mogelijkheid is dat dat later dubbel en dwars terug verdiend gaat worden. Maargoed, economie voor brugklassers hoofdstuk 1 is niet aan iedereen besteed.

quote:

Op maandag 29 mei 2017 06:25 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Door alle "winst" weer te investeren brengen zij wel in praktijk hoe het kapitalistisch systeem oorspronkelijk bedoeld was door de "uitvinder" Adam Smith*. Aandeelhouderswaarde is een dingetje van veel later tijd, dat is geen voorwaarde per se. Dus dat is goed. De nadelen van hoe ze dat in de praktijk brengen beschrijft crystal_meth in #168.

* Het doel wat liberale denkers als Mill en Smith zagen voor een economisch systeem, was: het maximale nut en geluk voor zoveel mogelijk mensen bereiken.

Dus: aandeelhouderswaarde zou daarbij kunnen horen maar het is hooguit een gevolg en geen doel.

Leuk....ideologie....maar ondertussen in de werkelijkheid....

quote:

Op maandag 29 mei 2017 22:56 schreef TC03 het volgende:

Niemand beweert van niet. Alleen wat jij en vele anderen niet snappen, is dat veel investeerders het een aanvaardbaar risico vinden om jaren geen winst te maken omdat er een reële mogelijkheid is dat dat later dubbel en dwars terug verdiend gaat worden. Maargoed, economie voor brugklassers hoofdstuk 1 is niet aan iedereen besteed.

En wie bepaalt dat er een 'reële mogelijkheid' is? Jouw glazen bol?

quote:

Op dinsdag 30 mei 2017 03:33 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Leuk....ideologie....maar ondertussen in de werkelijkheid....

Dan heb je het over de "werkelijkheid" van de laatste tijd. Deze "ideologie" werkte gewoon voor die tijd. Toen er nog sprake was van het Rijnlands model. Ken uw geschiedenis.

quote:

Op dinsdag 30 mei 2017 05:58 schreef Bart2002 het volgende:

Dan heb je het over de "werkelijkheid" van de laatste tijd. Deze "ideologie" werkte gewoon voor die tijd. Toen er nog sprake was van het Rijnlands model. Ken uw geschiedenis.

Lekker belangrijk. Hoe helpt dat Tesla geld verdienen in de werkelijheid van 2017?

quote:

Op dinsdag 30 mei 2017 06:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Lekker belangrijk. Hoe helpt dat Tesla geld verdienen in de werkelijheid van 2017?

In ieder geval niet door het aan aandeelhouders te geven. Dat was nou juist het punt.

quote:

Op dinsdag 30 mei 2017 06:08 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

In ieder geval niet door het aan aandeelhouders te geven. Dat was nou juist het punt.

Nee, het punt was, dat uiteindelijk geen enkel bedrijf overleeft zonder geld te verdienen.

quote:

Op dinsdag 30 mei 2017 06:11 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Nee, het punt was, dat uiteindelijk geen enkel bedrijf overleeft zonder geld te verdienen.

En dat dat verdiende geld weer geïnvesteerd wordt in het bedrijf. Dat kan toch gewoon? Dat is hoe het nog niet heel lang geleden werkte. Wat je uitkeert aan aandeelhouders (want die "winst" bedoel jij, toch?) kun je niet investeren. Hij brengt dus in de praktijk hoe de grote denkers het systeem zagen. Sterker nog: het was een absolute voorwaarde om het zo te doen.

quote:

Op dinsdag 30 mei 2017 06:17 schreef Bart2002 het volgende:

En dat dat verdiende geld weer geïnvesteerd wordt in het bedrijf. Dat kan toch gewoon? Dat is hoe het nog niet heel lang geleden werkte. Wat je uitkeert aan aandeelhouders (want die "winst" bedoel jij, toch?) kun je niet investeren. Hij brengt dus in de praktijk hoe de grote denkers het systeem zagen. Sterker nog: het was een absolute voorwaarde om het zo te doen.

De 'grote denkers' hebben iets cruciaals over het hoofd gezien: hebzucht.

quote:

Op dinsdag 30 mei 2017 06:19 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

De 'grote denkers' hebben iets cruciaals over het hoofd gezien: hebzucht.

Dat hebben ze niet. Het waren niet voor niets grote denkers... Als je tijd en zin hebt lees je dan eens in. Je beweert dit soort dingen omdat je de geschiedenis niet kent denk ik.

Dat een bedrijf geld moet verdienen is uiteraard een waarheid als een koe. Maar Musk brengt dus kapitalisme hoe het bedoeld (en ontworpen) was in de praktijk: hij investeert het weer in zijn bedrijf. Daar is toch niets mis mee?

* Het doel wat liberale denkers als Mill en Smith zagen voor een economisch systeem, was: het maximale nut en geluk voor zoveel mogelijk mensen bereiken.

En dat bereik je door het in je bedrijf te investeren. Niet door het aan de aandeelhouders te geven (dat is de neoliberale variant van "winst" maken). Wat Tesla betreft is investeren de beste variant. Dat zal je toch met me eens zijn...

[ Bericht 8% gewijzigd door Bart2002 op 30-05-2017 06:49:26 ]

Er wordt alleen gezegd dat Volvo de diesels gaat afstoten ten voordele van elektrische motoren.

Dit is een zinloos artikel als het aandeel benzineauto's niet wordt genoemd.

quote:

Op dinsdag 30 mei 2017 13:59 schreef EdvandeBerg het volgende:
Er wordt alleen gezegd dat Volvo de diesels gaat afstoten ten voordele van elektrische motoren.

Ze zeggen dat zij geen plannen meer hebben in het ontwikkelen van nieuwe dieselmotoren. Ze zeggen niet dat ze stoppen met diesel. Ze kunnen, net als in het verleden, gewoon diesels inkopen bij een andere fabrikant en die in hun auto's lepelen.

Volvo heeft in het verleden veelvuldig gebruikt gemaakt van PSA-diesels. Een dergelijke constructie kan in de toekomst gewoon weer.

quote:

Op maandag 29 mei 2017 22:56 schreef TC03 het volgende:
Alleen wat jij en vele anderen niet snappen, is dat veel investeerders het een aanvaardbaar risico vinden om jaren geen winst te maken omdat er een reële mogelijkheid is dat dat later dubbel en dwars terug verdiend gaat worden.

Waaruit blijkt dan dat ik dat niet snap?

quote:

Maargoed, economie voor brugklassers hoofdstuk 1 is niet aan iedereen besteed.

Ik zal maar even in het midden laten aan wie het niet is besteed.

quote:

Op dinsdag 30 mei 2017 06:21 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat hebben ze niet. Het waren niet voor niets grote denkers... Als je tijd en zin hebt lees je dan eens in. Je beweert dit soort dingen omdat je de geschiedenis niet kent denk ik.

Dat een bedrijf geld moet verdienen is uiteraard een waarheid als een koe. Maar Musk brengt dus kapitalisme hoe het bedoeld (en ontworpen) was in de praktijk: hij investeert het weer in zijn bedrijf. Daar is toch niets mis mee?

* Het doel wat liberale denkers als Mill en Smith zagen voor een economisch systeem, was: het maximale nut en geluk voor zoveel mogelijk mensen bereiken.

En dat bereik je door het in je bedrijf te investeren. Niet door het aan de aandeelhouders te geven (dat is de neoliberale variant van "winst" maken). Wat Tesla betreft is investeren de beste variant. Dat zal je toch met me eens zijn...

Goeie posts !!!!

Kern is dat we momenteel in een rare periode zijn aangeland wat wordt gemarkeerd met winstnemen en kaalschrapen
Dat je geld moet verdienen is niet meer dan normaal en voorwaarde omdat je nu eenmaal kosten hebt voor van alles. Het 'geld' dat je overhoudt, investeer je (weer) in je (of andermans) onderneming. Het doel van een onderneming is imho nooit winstmaken als doel maar om te bloeien en te groeien.

Zelf zie ik geld verdienen als ruilen. Dat kan je met wat mazzel vroeg of laat doen. Het meest desastreuze is wanneer je je verdiende vermogen (= rendement) niet tijdens je leven weet om te zetten in meerwaarde, desnoods door een ander een hulpvaardig zetje te geven.

Dat laatste zie je trouwens bij de wat (evt. puisant) rijkere mens die zich realiseren dat ze hun geld beter kunnen uitgeven aan 'projecten' tijdens hun leven dan na hun leven.
Iedereen die financieel gezien het goed gaat zal beamen dat geld (uit)geven een prima middel is om goed te doen. Het geld (zomaar) weggeven is daarentegen een recept voor ellende.

quote:

Op dinsdag 30 mei 2017 03:37 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

En wie bepaalt dat er een 'reële mogelijkheid' is? Jouw glazen bol?

De markt, consensus. Tesla is per geproduceerde auto ongeveer 100x zoveel waard als Volkswagen, dus de markt heeft er blijkbaar vertrouwen in. Dat boek is echt goed hoor, het heet "Economie 101 voor VMBO-kader zwakstroom".

Het is vrij hilarisch dat een aantal figuren hier denkt dat ik een Tesla-fanboy enkel omdat ik constateer dat jullie de principes van marktwerking niet snappen.

quote:

Op dinsdag 30 mei 2017 17:12 schreef vaduz het volgende:

[..]

Waaruit blijkt dan dat ik dat niet snap?

[..]

Ik zal maar even in het midden laten aan wie het niet is besteed.

Uit al jouw posts blijkt dat jij er niks van snapt.

quote:

Op dinsdag 30 mei 2017 06:21 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat hebben ze niet. Het waren niet voor niets grote denkers... Als je tijd en zin hebt lees je dan eens in. Je beweert dit soort dingen omdat je de geschiedenis niet kent denk ik.

Dat een bedrijf geld moet verdienen is uiteraard een waarheid als een koe. Maar Musk brengt dus kapitalisme hoe het bedoeld (en ontworpen) was in de praktijk: hij investeert het weer in zijn bedrijf. Daar is toch niets mis mee?

* Het doel wat liberale denkers als Mill en Smith zagen voor een economisch systeem, was: het maximale nut en geluk voor zoveel mogelijk mensen bereiken.

En dat bereik je door het in je bedrijf te investeren. Niet door het aan de aandeelhouders te geven (dat is de neoliberale variant van "winst" maken). Wat Tesla betreft is investeren de beste variant. Dat zal je toch met me eens zijn...

Leuk verhaal, hoor. En leuk dat je in het verleden leeft, maar in het NU heerst de hebzucht. Dat Musk het anders wil doen, siert hem, maar als hij geen geld gaat verdienen houdt Tesla op met bestaan. En het is niet een kwestie van de winst investeren in zijn bedrijf, want hij MAAKT GEEN WINST.

quote:

Op dinsdag 30 mei 2017 13:59 schreef EdvandeBerg het volgende:
Er wordt alleen gezegd dat Volvo de diesels gaat afstoten ten voordele van elektrische motoren.

Dit is een zinloos artikel als het aandeel benzineauto's niet wordt genoemd.

Dat Volvo, als eerste merk ter wereld, wil gaan stoppen met diesels is zeker nieuws.

quote:

Op dinsdag 30 mei 2017 23:17 schreef TC03 het volgende:

De markt, consensus. Tesla is per geproduceerde auto ongeveer 100x zoveel waard als Volkswagen, dus de markt heeft er blijkbaar vertrouwen in. Dat boek is echt goed hoor, het heet "Economie 101 voor VMBO-kader zwakstroom".

Het is vrij hilarisch dat een aantal figuren hier denkt dat ik een Tesla-fanboy enkel omdat ik constateer dat jullie de principes van marktwerking niet snappen.

Het is leuk dat je het woord 'economie' kunt spellen (leren ze dat ook al op het AJLO?) , maar als Musk geen geld gaat verdienen, gaat zijn bedrijf ophouden met bestaan. Punt.