NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Heb je enig idee wat een juf allemaal moet doen op een dag? Het is echt geen lekker lui kantoorbaantje. Dan vind ik dat het bestuur degene zou zijn die de juffen wijst op het landelijke zwemprotocol.quote:Op maandag 22 mei 2017 23:02 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Want? Je hebt zelf ook de plicht zaken uit te zoeken.
Die ouders spreken idd zichzelf tegen met school is veilig en op school wordt ze gepest.quote:Op maandag 22 mei 2017 23:00 schreef Kim-Holland het volgende:
Stukje uit de Volkskrant;
Eind augustus 2015 begon Salam op de Ericaschool, in groep 5. Ze ging vier keer naar zwemles. De eerste keer zat ze op de kant omdat ze geen zwemkleding bij zich had. Op 21 september kreeg ze haar derde echte zwemles. Ze viel op in haar hardroze badpak met een zwarte legging erover.
Dus het kind kreeg sowieso al nooit geen fatsoenlijk badkleding mee. Triest en dus vaak een reden tot pesten. Tel daar een eigen kleedhokje bij op en opsluiten in huis, want het kind mocht nooit buiten spelen. School was de enige veilige plek.
Wat al apart is, daar haar school in Syrie kapot geschoten is. Maar goed, er zijn wel meer rare dingen die ik de ouders kan verwijten. Maar dat mag niet, want zielig.
Het zal altijd de schuld van een ander zijn.
Ben benieuwd hoeveel euro schadeclaim ze gaan vragen wanneer de mogelijkheid er gaat zijn..
Ik vraag me wel af of ze wel doorhebben dat we in een ander land zijn of dat er verwarring is door emoties of iets met de taal?
In de tijd dat ik nog mee ging met schoolzwemmen was het de gewoonte of afspraak dat wij pas wegliepen richting douche als alle kinderen uit het water waren. Uit het water, onder de douche en dan naar de kleedkamers.De een telde de jongens, de ander de meisjes. Zoveel tijd kost dat niet.quote:
Bij ons wordt het schoolzwemmen iig weer op de agenda gezet.
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
Je gaat mee dus je hoort op de hoogte te zijn.quote:
[..]
Heb je enig idee wat een juf allemaal moet doen op een dag? Het is echt geen lekker lui kantoorbaantje. Dan vind ik dat het bestuur degene zou zijn die de juffen wijst op het landelijke zwemprotocol.
Wat jij persoonlijk vindt boeit niet.
Nee, zeiken over anderen met informatie uit de media. Ja daar kun je idd op vertrouwen.quote:
[..]
Nee, dat gejank en gebrek aan eigen verantwoording, daar win je wat mee. Je ziet het wel weer.
Je doet je naam eer aan.
Ze hopen ook dat de verdachten hard gestraft worden. Ik hoop dat de advocaat/begeleider van de ouders hen een beetje voorbereid heeft op hoe het in Nederland werkt.quote:
[..]
Die ouders spreken idd zichzelf tegen met school is veilig en op school wordt ze gepest.
Ik vraag me wel af of ze wel doorhebben dat we in een ander land zijn of dat er verwarring is door emoties of iets met de taal?
ik denk niet dat dat een taak voor de advocaat is. Ik las ook ergens dat die mensen een psycholoog hadden maar ermee gestopt zijn omdat elke 2 weken een andere kwam. Best vreemd dat niemand die mensen het overtuigend uit kan leggen?quote:
[..]
Ze hopen ook dat de verdachten hard gestraft worden. Ik hoop dat de advocaat/begeleider van de ouders hen een beetje voorbereid heeft op hoe het in Nederland werkt.
Ik zeik niet, ik verkondig alleen een mening en gedachtengang, zoals het werkt op een forum.quote:
[..]
Nee, zeiken over anderen met informatie uit de media. Ja daar kun je idd op vertrouwen.
Je doet je naam eer aan.
En wat mijn nicknaam ermee te maken heeft, ontgaat mij volledig.
Zo'n domme opmerking altijd. 
´
Nouja, ik bedoelde dat ik verwacht dat de (eventuele) straffen niet zo hoog zullen. Niet zo hoog als de ouders misschien wensen of verwachten.quote:
[..]
ik denk niet dat dat een taak voor de advocaat is. Ik las ook ergens dat die mensen een psycholoog hadden maar ermee gestopt zijn omdat elke 2 weken een andere kwam. Best vreemd dat niemand die mensen het overtuigend uit kan leggen?
Wat kan niemand die mensen overtuigend uitleggen?
Zolang niet vaststaat dat er sprake is van onachtzaamheid (etc) én het niet duidelijk vaststaat hóe of wannéer Salam in het water is terechtgekomen kán je gewoonweg niemand veroordelen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat maakt dat ik het ook lastig vind. Maar misschien staat voor de rechter wel vast wanneer het gebeurd is, wij hebben natuurlijk maar beperkt informatie.quote:
Zolang niet vaststaat dat er sprake is van onachtzaamheid (etc) én het niet duidelijk vaststaat hóe of wannéer Salam in het water is terechtgekomen kán je gewoonweg niemand veroordelen.
Wij zullen mogelijk minder info hebben, maar als de publieke info niet correspondeert met de info die de rechters hebben krijg je toch wrevel. Openheid (met name in deze zaak) is zeker gewenst.quote:
[..]
Dat maakt dat ik het ook lastig vind. Maar misschien staat voor de rechter wel vast wanneer het gebeurd is, wij hebben natuurlijk maar beperkt informatie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zeker, maar dan moet je bij de zitting aanwezig zijn. De rechter heeft bijvoorbeeld de volledige verklaringen, waarschijnlijk zelfs van meerdere verhoren per persoon. Wij krijgen (via Twitter) slechts korte zinnetjes mee van wat er in de rechtszaal gezegd wordt. De nieuwsberichten zijn vaak ook gewoon gebaseerd op die tweets, maar dan is er een mooi verhaaltje van gemaakt ipv wat losse zinnen. Op basis van die informatie is het lastig om in te schatten of mee te krijgen aan welke getuigenverklaring (van bijvoorbeeld de kinderen) meer waarde wordt gehecht dan aan de anderen.quote:
[..]
Wij zullen mogelijk minder info hebben, maar als de publieke info niet correspondeert met de info die de rechters hebben krijg je toch wrevel. Openheid (met name in deze zaak) is zeker gewenst.
Zo zou een van de verdachte badmeesters tegen de politie hebben verklaard dat ze tijdens het vrijzwemmen al was begonnen met opruimen (en dus niet op de kinderen aan het letten was). Vandaag in de rechtszaal zei ze dat de politie haar verkeerd heeft begrepen en ze pas is begonnen met opruimen toen de kinderen al weg waren. Het kan zijn dat de rechter meer waarde hecht aan die verklaring(en) bij de politie, omdat die kort na de gebeurtenis zijn afgelegd en de verklaring in de rechtszaal pas anderhalf jaar later. Om maar een voorbeeld te noemen.
Dat telmoment blijft me maar verbazen: bij de uitgang.
Ze had nog kunnen leven als de kinderen onder de douche geteld waren.
Waarom zo laat pas tellen?
Ze had nog kunnen leven als de kinderen onder de douche geteld waren.
Waarom zo laat pas tellen?
Make my day!
Een toevallige zwemmer vindt Salam. Niet iemand van het zwembad of school. Na 10/15 minuten.
Wat een aanfluiting.
En school maar druk leggen bij de ouders dat ze echt mee moest zwemmen.
Wat een aanfluiting.
En school maar druk leggen bij de ouders dat ze echt mee moest zwemmen.
Make my day!
Anders moet je 2 x tellen want na de douche kan er ook nog iemand afdwalen.quote:
Dat telmoment blijft me maar verbazen: bij de uitgang.
Ze had nog kunnen leven als de kinderen onder de douche geteld waren.
Waarom zo laat pas tellen?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Iemand bij het pad van de douche neerzetten is niet zo moeilijk. Dan kan er niemand meer afdwalen.quote:
[..]
Anders moet je 2 x tellen want na de douche kan er ook nog iemand afdwalen.
Alleen bij de uitgang tellen is een beetje laat, vind je niet? Salam lag al 10/15 minuten te verdrinken.
Overigens las ik ergens dat het daar nu dus ook veranderd is. Dat er idd nu bij de douche geteld wordt.
Make my day!
Heel verstandig dat ze geleerd hebben dat je niet voorzichtig genoeg kunt zijn met kinderen.quote:
[..]
Iemand bij het pad van de douche neerzetten is niet zo moeilijk. Dan kan er niemand meer afdwalen.
Alleen bij de uitgang tellen is een beetje laat, vind je niet? Salam lag al 10/15 minuten te verdrinken.
Overigens las ik ergens dat het daar nu dus ook veranderd is. Dat er idd nu bij de douche geteld wordt.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik heb nog nooit voor de ontvangst van een protocol hoeven tekenen.quote:
[..]
Haar werkgever zal gevraagd worden om aan te tonen welke instructies zij heeft gehad, heeft zij niet de nodige instructies gehad dan is ook de werkgever fout, heeft hij een handtekening van haar dat zij deze instructie wel heeft gekregen is zij fout.
Las ergens dat enkele kinderen een eenpersoons kleedhokje hadden, waaronder Salam.quote:
Er waren 5 begeleiders. 1 bij de jongens, 1 bij de meiden, dan kan er toch minimaal 1 altijd bij het bad blijven?
Waar wij vroeger zwommen, is nog niet veel veranderd, kon je makkelijk onder de deurtjes van de kleedhokjes door. Dus, ze kan terug geglipt zijn, zonder dat iemand dat zag.
Ook onderwijzers hebben maar één paar ogen en kunnen niet bij elk kind persoonlijk zijn.
Wat mij betreft veranderen de protocollen maar zodanig dat óf alle kinderen in de grote jongens/meisjes kleedkamer zijn, óf dat bij kinderen die van de ouders apart moeten, er ook een ouder meegaat om het eigen kind in de gaten te houden.
Waarmee ik niet wil zeggen dat de ouders hier fout zijn, maar alle omstandigheden ertoe geleid hebben dat dit, helaas, heeft kunnen gebeuren.
Overigens, flauw, ja ik weet het, worden 2 scooterboys die een man doodrijden, niet vervolgd voor doodslag omdat beide beweerden dat de ander reed.
Hoe kunnen hier dan 5 personen verantwoordelijk zijn.
Je zult maar de meester zijn die bij de jongens in de kleedkamer toezicht hield.
Die mist geen kind, heeft steeds op alle jongens gelet en wordt nu vervolgd omdat een meisje ongehoorzaam was.
Wat ik ook zo raar vind is dat er geen enkel kind aan de bel trok. Kinderen klitten altijd onwijs aan elkaar. Dat zou echt wel kunnen wijzen dat ze alleen terug is gelopen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Precies. Ook iemand als Kim Holland kan deelnemen op een forum. (nog leuke ideetjes opgedaan?quote:
[..]
Ik zeik niet, ik verkondig alleen een mening en gedachtengang, zoals het werkt op een forum.
En wat mijn nicknaam ermee te maken heeft, ontgaat mij volledig.
) Tja, het is wel ironisch om uit een ver land als Syrië te moeten vluchten om vervolgens dood te eindigen in een zwembad ergens in een gehucht in Drenthe.
Verder had er gewoon toezicht moeten zijn. Dat behoeft geen discussie.
Blijft onduidelijk hè. Hoe ze in het diepe geraakt is. Jammer. Want is toch wel erg van belang.quote:
Wat ik ook zo raar vind is dat er geen enkel kind aan de bel trok. Kinderen klitten altijd onwijs aan elkaar. Dat zou echt wel kunnen wijzen dat ze alleen terug is gelopen.
Vandaag horen we de strafeis. Ben benieuwd.
Make my day!
Het meisje was ook al 9, dus misschien wel een flink stuk groter dan de meeste kinderen die nog niet kunnen zwemmen. En dan ook nog eens niet bang voor water, terwijl ze wel een beetje kon zwemmen. Dan wordt het natuurlijk lastig om te zien dat zij niet in het diepe hoort.
Dat geeft het ook wel een beetje een wrang bijsmaakje, De overheid gooit een dergelijk bijverschijnsel van de vluchtelingenproblematiek maar op het bord van de leraren en badmeesters en maakt hun werk moeilijker, en als het dan fout gaat dan komt diezelfde overheid vervolgen.
Maar goed, dat doet niet af aan het belang van waarheidsvinding. Zo op het eerste gezicht verwacht ik wel dat het OM een aantal vrijspraken eist en wellicht veroordelingen zonder oplegging van straf of geheel voorwaardelijk.
Dat geeft het ook wel een beetje een wrang bijsmaakje, De overheid gooit een dergelijk bijverschijnsel van de vluchtelingenproblematiek maar op het bord van de leraren en badmeesters en maakt hun werk moeilijker, en als het dan fout gaat dan komt diezelfde overheid vervolgen.
Maar goed, dat doet niet af aan het belang van waarheidsvinding. Zo op het eerste gezicht verwacht ik wel dat het OM een aantal vrijspraken eist en wellicht veroordelingen zonder oplegging van straf of geheel voorwaardelijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
