de "gewone" gebruiker is echt niet bewust bezig met dit soort gegevens. Gaat uit van het goede van de mens en de veiligheid. Er wordt niet nagedacht over wat wel en wat niet veilig is.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 14:17 schreef Gunner het volgende:
Grappig. Dit soort dingen vallen me vaker op. Moest dat ook voor een BSO doen, nog steeds eigenlijk, maar toen ik hun maildomain checkte zat op beveiliging was dat niet echt heel erg geavanceerd. Dat geeft me niet het laatste zetje om dit door te sturen per mail.
Overigens is dat overal zo. Hoeveel formulieren over HTTP je niet ziet waar je privacygegevens in moet invullen, ook BSN, niet normaal.
Ondanks dat ik dat snap is onwetendheid is geen excuusquote:Op dinsdag 16 mei 2017 14:27 schreef edward_v het volgende:
[..]
de "gewone" gebruiker is echt niet bewust bezig met dit soort gegevens. Gaat uit van het goede van de mens en de veiligheid. Er wordt niet nagedacht over wat wel en wat niet veilig is.
Ik snap best dat ze die info willen hebben, maar ik moet zaken doen met een derde partij die de overkoepelende organisatie is. En die vraagt of ik per mail de BSN van mij en m'n partner ga doorgeven. Daar ben ik nog niet erg happig op zeker als ik zie dat de beveiliging van hun mailserver niet op orde is.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 14:32 schreef LuNaTiC het volgende:
toevoeging: overigens is het (bij ons iig) normaal om voor het intake-gesprek te vragen of ouders hun ID meenemen (en die van het kind) om zodoende de BSN's meteen te noteren. Kinderopvangorganisaties zijn het immers verplicht.
Alleen overheidsinstanties mogen het gebruiken. Als er ergens een kopie van je id kaart gevraagd wordt moet je je bsn zelfs wegstrepen. De overheid heeft zelfs een app uitgebracht om je ID te kopieren en je bsn af te schermen.quote:
Wat een onzin. Zorgverzekeraars hebben ook je BSN nodig en zo zijn er wel meer organisaties.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 15:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Alleen de overheid mag je BSN gebruiken en daar naar vragen. Je hoeft en mag het zelfs niet geven.
Alleen is de kinderopvang dus niet zo'n organisatie.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 15:41 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Wat een onzin. Zorgverzekeraars hebben ook je BSN nodig en zo zijn er wel meer organisaties.
Dat mag dus alleen als er een wet is die bepaalt dat ze dat moeten gebruiken. Alleen de overheid mag er naar vragen, andere instanties zoals je huisarts alleen als er een wettelijke verplichting is.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 15:41 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Wat een onzin. Zorgverzekeraars hebben ook je BSN nodig en zo zijn er wel meer organisaties.
De Rijksoverheid is dat niet met je eens:quote:Op dinsdag 16 mei 2017 15:42 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Alleen is de kinderopvang dus niet zo'n organisatie.
Of laat je toevallig de kinderopvangtoeslag direct aan de kinderopvang uitkeren TS?
Helaas wel.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 15:42 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Alleen is de kinderopvang dus niet zo'n organisatie.
En die is er dan ookquote:Op dinsdag 16 mei 2017 15:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat mag dus alleen als er een wet is die bepaalt dat ze dat moeten gebruiken. Alleen de overheid mag er naar vragen, andere instanties zoals je huisarts alleen als er een wettelijke verplichting is.
Daar staat toch precies wat ik zeg.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 15:48 schreef Armani XL het volgende:
[..]
En die is er dan ook
https://www.rijksoverheid(...)nummer-bsn-gebruiken
Effectief is het hetzelfde uitkomst, dus of het die discussie waard is... als een wettelijke verplichting er is voor sommige instanties, dan mogen/moeten ze er dus wel om vragen, net als de overheid. Potatoes, potatos.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 15:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Daar staat toch precies wat ik zeg.
Onzin, kinderopvang geeft door onder welk BSN hoeveel uren opvang zijn afgenomen. Daarmee checkt de belastingdienst hoeveel toeslag je krijgt.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 15:42 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Alleen is de kinderopvang dus niet zo'n organisatie.
Of laat je toevallig de kinderopvangtoeslag direct aan de kinderopvang uitkeren TS?
Dat heb ik wel vaker...quote:Op dinsdag 16 mei 2017 15:44 schreef LuNaTiC het volgende:
[..]
De Rijksoverheid is dat niet met je eens:
Niet echt geheim.quote:
Ik las hem anders, denk ik.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 15:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Daar staat toch precies wat ik zeg.
quote:Op dinsdag 16 mei 2017 17:36 schreef vaduz het volgende:
Neem contact op met de CBP. Dit kan namelijk echt niet.
Rijksoverheidquote:Kinderopvangorganisaties bevoegd om BSN op te vragen
Kinderopvangorganisaties zijn wettelijk bevoegd en zelfs verplicht om ten behoeve van de kinderopvangtoeslag ouders te vragen naar hun burgerservicenummer (BSN) en dat van hun kind.
Zij vragen die gegevens uit zodat de Belastingdienst/Toeslagen de administratie van het aantal genoten opvanguren kan koppelen aan haar eigen gegevens. Soortgelijke bevoegdheden gelden overigens ook voor verhuurders in het kader van de huurtoeslag en voor zorgverzekeraars in het kader van de zorgtoeslag.
Eerder meldde Tros Radar dat particuliere organisaties alleen onder zeer strikte voorwaarden gebruik mogen maken van het BSN nummer. De genoemde organisaties mogen dat op grond van artikel 38 van de Algemene wet inkomensafhankelijke regelingen en artikel 1a en 1b van het Uitvoeringsbesluit Algemene wet inkomensafhankelijke regelingen.
Bron?quote:
Dit mag wel degelijk. Kinderdagverblijven, gastouderbureaus, verhuurders en zorgverzekeraars zijn ketenpartners van de belastingdienst. In de Uitvoeringsbesluit Algemene wet inkomensafhankelijke regelingen staat dit beschreven.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 17:36 schreef vaduz het volgende:
Neem contact op met de CBP. Dit kan namelijk echt niet.
Waarom zou dat niet mogen. De belastingdienst zelf mailt ook met de instellingen. Zelfs de kinderopvangcontracten en facturen ( waar vaak de BSN op staat) worden per mail verstuurd door de opvang naar de klanten.quote:
quote:
quote:
Omdat persoonsgegevens op een veilige manier moeten worden verwerkt. E-mail voldoet niet aan de veiligheids vereisten om dergelijke informatie, als BSN-nummers te versturen. E-mail is als een briefkaart die je in de brievenbus doet, een ieder op de route van postdeponeerpunt tot de brievenbus van de eindgebruiker -zoals bijvoorbeeld de postbode- kan volledig beschikken over de informatie op de briefkaart. Dat het veel gebeurd, wil nog niet zeggen dat het is toegestaan. Dat het veel gebeurd heeft voornamelijk te maken met eindgebruikers die onvoldoende kennis hebben van technologische aspecten en derhalve kiezen voor oplossingen die niet afdoende voldoen aan het veilig verwerken van informatie.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 20:45 schreef Bloem75 het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet mogen. De belastingdienst zelf mailt ook met de instellingen. Zelfs de kinderopvangcontracten en facturen ( waar vaak de BSN op staat) worden per mail verstuurd door de opvang naar de klanten.
Wet bescherming persoonsgegevensquote:
Dit geldt voor persoonsgegevens in het algemeen.quote:Artikel 13
De verantwoordelijke legt passende technische en organisatorische maatregelen ten uitvoer om persoonsgegevens te beveiligen tegen verlies of tegen enige vorm van onrechtmatige verwerking. Deze maatregelen garanderen, rekening houdend met de stand van de techniek en de kosten van de tenuitvoerlegging, een passend beveiligingsniveau gelet op de risico's die de verwerking en de aard van te beschermen gegevens met zich meebrengen. De maatregelen zijn er mede op gericht onnodige verzameling en verdere verwerking van persoonsgegevens te voorkomen.
quote:Op dinsdag 16 mei 2017 21:01 schreef vaduz het volgende:
Voor bijzondere persoonsgegevens als BSN-nummers gelden ook de bepalingen in Hoofdstuk 2.
Artikel 6 van de Wet bescherming persoonsgegevens. Mag jij mij aangeven waar vermeld staat dat e-mail niet "behoorlijk en zorgvuldig" is.quote:Persoonsgegevens worden in overeenstemming met de wet en op behoorlijke en zorgvuldige wijze verwerkt.
De wetgever heeft er voor gekozen dit abstract (zoals in artikel 13) te formuleren, opdat er een verwerking plaatsvind conform de huidige stand van de techniek. Derhalve volgt dit uit jurisprudentie. Ik heb even geen concrete uitspraken bij de hand, maar ben er van overtuigd dat de CBP je aan deze informatie kan voorzien.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 21:19 schreef MyTiredFeet het volgende:
[..]
[..]
Artikel 6 van de Wet bescherming persoonsgegevens. Mag jij mij aangeven waar vermeld staat dat e-mail niet "behoorlijk en zorgvuldig" is.
Niet.quote:
Flauwekul. Bijzondere persoonsgegevens zijn heel andere gegevens (b.v. medische), je BSN is niet meer dan een administratief nummer waar niks 'bijzonder' aan is.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 21:01 schreef vaduz het volgende:
Voor bijzondere persoonsgegevens als BSN-nummers gelden ook de bepalingen in Hoofdstuk 2.
Het BSN-nummer is een bijzonder persoonsgegeven, omdat het een uniek en tot de persoon herleidbaar nummer is.quote:Op woensdag 17 mei 2017 01:00 schreef r_one het volgende:
[..]
Flauwekul. Bijzondere persoonsgegevens zijn heel andere gegevens (b.v. medische), je BSN is niet meer dan een administratief nummer waar niks 'bijzonder' aan is.
Maar niet zo bijzonder dat de verwerking met extra waarborgen moet zijn omkleed ter bescherming van de persoonlijke levenssfeer.quote:Op woensdag 17 mei 2017 01:03 schreef vaduz het volgende:
[..]
Het BSN-nummer is een bijzonder persoonsgegeven, omdat het een uniek en tot de persoon herleidbaar nummer is.
https://autoriteitpersoon(...)gerservicenummer-bsn
Dat is arbitair. Mij dunkt dat het aan de verantwoordelijke instanties is om de exacte grens te bepalen. Mijn advies aan de TS blijft dan ook om melding te doen en het BSN nummer over een veiliger kanaal aan te leveren.quote:Op woensdag 17 mei 2017 01:29 schreef r_one het volgende:
[..]
Maar niet zo bijzonder dat de verwerking met extra waarborgen moet zijn omkleed ter bescherming van de persoonlijke levenssfeer.
Het is niet arbitrair en het zou fraai zijn als de verantwoordelijke instanties zelf de exacte grens (de grens waarvan?) zouden mogen bepalen; dan kun je hoofdstuk 2 net zo goed uit de WBP schrappenquote:Op woensdag 17 mei 2017 01:44 schreef vaduz het volgende:
[..]
Dat is arbitair. Mij dunkt dat het aan de verantwoordelijke instanties is om de exacte grens te bepalen. Mijn advies aan de TS blijft dan ook om melding te doen en het BSN nummer over een veiliger kanaal aan te leveren.
Tuurlijk. Ze mogen ook vragen of je volgende keer dat die koter van jou komt dat je jullie creditcards inclusief pincodes in zijn/haar boterhammentrommeltje stoppen.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 14:15 schreef Worteltjestaart het volgende:
Concrete vraag: mág een organisatie eigenlijk wel dit soort privacy-gevoelige info per mail vragen?
Hoofdstuk 2 Artikel 24 gaat expliciet over identificatie nummers.quote:Op woensdag 17 mei 2017 02:12 schreef r_one het volgende:
[..]
Het is niet arbitrair en het zou fraai zijn als de verantwoordelijke instanties zelf de exacte grens (de grens waarvan?) zouden mogen bepalen; dan kun je hoofdstuk 2 net zo goed uit de WBP schrappen
Nee, de bijzondere gegevens waarvan de verwerking met extra waarborgen moeten zijn omkleed ter bescherming van de persoonlijke levenssfeer, staan limitatief opgesomd in artikel 16.
Ja en? Waar staat in dat artikel 24 dan iets over extra waarborgen of waar wordt dan verwezen naar artikel 24 in het kader van extra waarborgen?quote:Op woensdag 17 mei 2017 02:34 schreef vaduz het volgende:
[..]
Hoofdstuk 2 Artikel 24 gaat expliciet over identificatie nummers.
Ja bizar is dat eigenlijk he...quote:Op dinsdag 16 mei 2017 23:57 schreef FF het volgende:
[..]
Niet.
Als je een eenmanszaak hebt is je BTW-nummer zelfs je BSN.
En nog leuker. Je bent verplicht dit nummer te vermelden op oa. je website, je facturen, je correspondentie...
quote:Op dinsdag 16 mei 2017 15:37 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Alleen overheidsinstanties mogen het gebruiken. Als er ergens een kopie van je id kaart gevraagd wordt moet je je bsn zelfs wegstrepen. De overheid heeft zelfs een app uitgebracht om je ID te kopieren en je bsn af te schermen.
quote:Op dinsdag 16 mei 2017 17:05 schreef ITrade het volgende:
[..]
Niet echt geheim.
In het buitenland vragen ze zo vaak een copy van je passpoort. De discussie van ja maar ik wil graag mij bsn nummer door strepen heb ik maar opgegeven. Waarom ze in godsnaam het bsn nummer niet meer op de voorkant zetten maar nog wel in het nummer onderaan mag joost weten.
Waarom dan zoveel drama?quote:Op dinsdag 16 mei 2017 23:57 schreef FF het volgende:
[..]
Niet.
Als je een eenmanszaak hebt is je BTW-nummer zelfs je BSN.
En nog leuker. Je bent verplicht dit nummer te vermelden op oa. je website, je facturen, je correspondentie...
Ze mogen best per mail vragen of je even langs wil komen om het nummer door te geven.quote:
In het kader van een zorgplicht (pun somewhat intended), zouden ze juist in de mail moeten aangeven om geen persoonlijke informatie in mails te frotten.quote:Op donderdag 18 mei 2017 09:36 schreef SummerBreeze het volgende:
Ze mogen je niet VERPLICHTEN je BSN per mail door te geven
Een email rechtstreeks naar de persoon is veiliger dan een kopietje laten maken door een willekeurige pszleidster waarna dat kopietje door twintig handen gaat voor het op de juiste plek komt.quote:Op woensdag 17 mei 2017 01:44 schreef vaduz het volgende:
[..]
Dat is arbitair. Mij dunkt dat het aan de verantwoordelijke instanties is om de exacte grens te bepalen. Mijn advies aan de TS blijft dan ook om melding te doen en het BSN nummer over een veiliger kanaal aan te leveren.
is (deze vorm van) zorgplicht niet iets wat specifiek voor financiële geldt?quote:Op donderdag 18 mei 2017 11:27 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
In het kader van een zorgplicht (pun somewhat intended), zouden ze juist in de mail moeten aangeven om geen persoonlijke informatie in mails te frotten.
De overheid heeft hier vragen over gesteld.quote:Op woensdag 17 mei 2017 08:01 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ja bizar is dat eigenlijk he...
Dezelfde overheid die je zegt je BSN privé te houden
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |