VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Het is in dit topic al vrij vaak teruggekomen, maar een echte discussie op hoog niveau blijft inderdaad grotendeels uit. Sinds Pieter Zwart bij VI werkt is het wel iets uit de niche-hoek gekomen. Michiel de Hoog levert ook goede journalistiek en er zijn leuke podcasts zoals die van incognitief. Als jeugdtrainer zou je eigenlijk alles dat Weijs en Van Baar is geplaatst op catenaccio moeten lezen.quote:Op donderdag 25 mei 2017 08:03 schreef raptorix het volgende:
Mijn mening is dat het niet eens heel slecht gesteld is met Nederland, ok het Nederlands elftal is minder dan de voorgaande jaren, maar toen waren we gewoon verwent met een lichting uitzonderlijk goede spelers, die ook nog eens in de top speelden.
Waar ik groot voorstander van ben is van een meer analytische aanpak, het klinkt misschien suf maar ik kom regelmatig bij korfbal (veel leuker als iedereen denkt), en als je ziet hoe amateurs daar op professionele manier werken, dan kan het voetbal daar nog van leren, hoeveel clubs doen bijvoorbeeld video analyse van trainingen? Volgens mij maar heel weinig, het is al heel wat als de tegenstander op een fatsoenlijke manier geanalyseerd word, ja men zal misschien een scout sturen die een rapportje maakt waar op je moet letten, maar dat is het meestal wel. Maar een scout is ook maar een een mens, en mensen zijn nou niet heel goed geschikt om een analyse te maken omdat het menselijk brein niet zo in elkaar zit.
Daarnaast snap ik niet dat iemand als Ton Boot bijvoorbeeld niet bij het Nederlands elftal word gehaald, ooit eens een training van hem gehad, deze man heeft zoveel verstand van sport psychologie dat je er bijna eng van word. 1 van zijn belangrijkste lessen die ik geleerd hebt is dat je never ever nooit in het veld laat zien dat het niet loopt, zeker niet naar je medespelers.
Ik kan iedereen adviseren deze video eens te kijken, Franke omschrijft het heel goed, de meeste coaches kijken wat een speler kan, en accepteert zijn zwakke punten, Boot draait het om en gaat juist werken aan waar een speler zwak in is, en daar gaat hij niet zachtzinnig mee om.
Wat we nu als land eens moeten ontwikkelen is een methodiek van naar voetbal kijken. In Portugal heb je het tactisch periodiseren van Vitor Frade aan de hand waarvan tactiek uitgelegd wordt, ook aan de leek op televisie. In Duitsland heb je iets soortgelijks wat je terug zou kunnen leiden richting Rangnick. In Nederland heb je een zooi oud-profs die grotendeels onzin lullen.
Ik hoop dat er met de veranderingen in de trainersopleiding in ieder geval enige verbetering in komt.
Dat heeft meer met een machtsstrijd te maken. Het groepje rondom Frank de Boer en m.n. Bergkamp is daar als winnaar uit gekomen. Die lijkt nu veel meer te zeggen te hebben in de jeugd.quote:Op donderdag 25 mei 2017 11:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoe komt het dan dat leidinggevenden dat niet zien? De hele voetbalwereld heeft nu het cliché omarmd dat winnen niet belangrijk is bij de jeugd. Grappig genoeg juist 'uitgevonden' in Nederland.
Is dat trots? Ego's? De drang om stempels te drukken? Het idee dat je jeugdtrainers verantwoordelijkheid en vrijheid moet geven?
Die Vlemmings wilde Frade ook in de stof brengen (tamelijk laat, zou ik zeggen). Maar die is nu dus alweer weg. KNVB is een totale chaos maar het moet ook gezegd worden dat zelfs in de Serie C je als trainer meer kan verdienen.quote:
[..]
Het is in dit topic al vrij vaak teruggekomen, maar een echte discussie op hoog niveau blijft inderdaad grotendeels uit. Sinds Pieter Zwart bij VI werkt is het wel iets uit de niche-hoek gekomen. Michiel de Hoog levert ook goede journalistiek en er zijn leuke podcasts zoals die van incognitief. Als jeugdtrainer zou je eigenlijk alles dat Weijs en Van Baar is geplaatst op catenaccio moeten lezen.
Wat we nu als land eens moeten ontwikkelen is een methodiek van naar voetbal kijken. In Portugal heb je het tactisch periodiseren van Vitor Frade aan de hand waarvan tactiek uitgelegd wordt, ook aan de leek op televisie. In Duitsland heb je iets soortgelijks wat je terug zou kunnen leiden richting Rangnick. In Nederland heb je een zooi oud-profs die grotendeels onzin lullen.
Ik hoop dat er met de veranderingen in de trainersopleiding in ieder geval enige verbetering in komt.
https://www.vi.nl/nieuws/(...)et-weer-te-kriebelen
Wat denk je van mijn post over de Schotse-Nederlandse situatie? Schotland is inderdaad kleiner maar qua omstandigheden zijn er grote overeenkomsten (Schotland had vroeger ook elke generatie minimaal één wereldklasse speler).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In Duitsland is spielverlagerung zo'n type website. In Engeland (op iets minder ambitieus niveau) ZonalMarking. Dit was zijn oordeel.quote:
[..]
Het is in dit topic al vrij vaak teruggekomen, maar een echte discussie op hoog niveau blijft inderdaad grotendeels uit. Sinds Pieter Zwart bij VI werkt is het wel iets uit de niche-hoek gekomen. Michiel de Hoog levert ook goede journalistiek en er zijn leuke podcasts zoals die van incognitief. Als jeugdtrainer zou je eigenlijk alles dat Weijs en Van Baar is geplaatst op catenaccio moeten lezen.
"Lots to admire about Ajax but they were both tactically unprepared and seemingly completely overawed by the occasion tonight"
"Still surprised how bad they were. Maybe the first performance I've seen in a European final"
(first = worst)
Embedden lukt even niet dus hier de link.
https://twitter.com/Zonal_Marking/status/867482999075610625
https://twitter.com/Zonal_Marking/status/867483600652042241
Los daarvan is het niveau in de Nederlandse media bedroevend en zeker niet beter op geworden. Het programma VI heeft op iedereen een negatieve uitwerking. Het blad VI is al sinds de eeuwwisseling matig. Niveau analisten is omlaag gegaan, terwijl in het buitenland het juist omhoog is gegaan.
edit:
hier een aardig artikel over de makke van VI en SV
https://www.trouw.nl/same(...)-nederland~a18be0c0/
[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 25-05-2017 19:00:21 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Eens, kijk nu eens naar het IQ van die lui, eerlijk gezegd kijk ik er met veel plezier na, maar met analyse heeft het niets te maken. En vooral om hun eigen hachje te redden zullen ze iedereen die serieus naar de voetballerij kijkt belachelijk maken. Als Rene, Johan en consorten zoveel verstand van voetbal hebben waarom zijn ze dan niet in dienst van topclubs? Maar goed maak Louis, Co en Dickie maar belachelijk, vooral de laatste is tenenkrommend, dat hij voor het geld zou gaan? Ja natuurlijk, hij is prof trainer, wat dacht je dan als je verderop 5 miljoen kunt verdienen, dat hij op zijn stoel blijft zitten? Johan en consorten zitten morgen ook bij Ziggo als ze dat bedrag krijgen.quote:
[..]
In Duitsland is spielverlagerung zo'n type website. In Engeland (op iets minder ambitieus niveau) ZonalMarking. Dit was zijn oordeel.
"Lots to admire about Ajax but they were both tactically unprepared and seemingly completely overawed by the occasion tonight"
"Still surprised how bad they were. Maybe the first performance I've seen in a European final"
(first = worst)
Embedden lukt even niet dus hier de link.
https://twitter.com/Zonal_Marking/status/867482999075610625
https://twitter.com/Zonal_Marking/status/867483600652042241
Los daarvan is het niveau in de Nederlandse media bedroevend en zeker niet beter op geworden. Het programma VI heeft op iedereen een negatieve uitwerking. Het blad VI is al sinds de eeuwwisseling matig. Niveau analisten is omlaag gegaan, terwijl in het buitenland het juist omhoog is gegaan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
https://www.managementsit(...)n-gaal-angelsaksisch
https://decorrespondent.n(...)42900604695-7dfe7ed1
Tsja, de Duitsers hebben overal een leger analisten in dienst en hier is natuurgras, een trainingscomplex en jeugdafdeling al een brug te ver. Wordt niemand beter van, ook Ajax niet. De kwaliteit en optimale attractiviteit van het spel, het niveau, lijdt er eveneens onder.
https://decorrespondent.n(...)42900604695-7dfe7ed1
Tsja, de Duitsers hebben overal een leger analisten in dienst en hier is natuurgras, een trainingscomplex en jeugdafdeling al een brug te ver. Wordt niemand beter van, ook Ajax niet. De kwaliteit en optimale attractiviteit van het spel, het niveau, lijdt er eveneens onder.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het lijkt erop dat we zoals o zo vaak sinds de invoering van de play offs weer eens níét het team naar Europa gaan sturen dat na het reguliere seizoen nog "het best geplaatst" was. 
Ik wil niet beweren dat dat dé reden is dat "onze" prestaties achteruithollen, maar als je op deze wijze je afgevaardigden selecteert, dan heeft het blijkbaar ook echt totáál geen prioriteit.
Ik wil niet beweren dat dat dé reden is dat "onze" prestaties achteruithollen, maar als je op deze wijze je afgevaardigden selecteert, dan heeft het blijkbaar ook echt totáál geen prioriteit.
In dit geval komt het wel goed uit aangezien AZ een betere ploeg heeft en meer potentie. Bovendien ook een betere ranking en dus loting.quote:
Het lijkt erop dat we zoals o zo vaak sinds de invoering van de play offs weer eens níét het team naar Europa gaan sturen dat na het reguliere seizoen nog "het best geplaatst" was.
Ik wil niet beweren dat dat dé reden is dat "onze" prestaties achteruithollen, maar als je op deze wijze je afgevaardigden selecteert, dan heeft het blijkbaar ook echt totáál geen prioriteit.
Daarentegen heeft het vaak ook verkeerd uitgepakt.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
Het kan slechter ja. Vitesse bijvoorbeeld. Die elk seizoen met een nieuw vreemdelingenlegioen beginnen en ook niet mogen winnen van Chelsea.quote:
[..]
In dit geval komt het wel goed uit aangezien AZ een betere ploeg heeft en meer potentie. Bovendien ook een betere ranking en dus loting.
Daarentegen heeft het vaak ook verkeerd uitgepakt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niet alleen pakt het vaak verkeerd uit, het is ook volstrekt logisch dat dat gebeurt. Het lijkt me dat een competitie van 34 speelrondes een stuk geschikter is om teams op volgorde van sterkte te sorteren dan enkele knockoutrondes; dat weet ik eigenlijk wel zeker.quote:
[..]
In dit geval komt het wel goed uit aangezien AZ een betere ploeg heeft en meer potentie. Bovendien ook een betere ranking en dus loting.
Daarentegen heeft het vaak ook verkeerd uitgepakt.
Niet dat het dan per se een slecht idee is om play offs te spelen - sport is soms juist mooi omdat niet de beste wint - maar het is wél een slecht idee om de winnaar van die play offs dan te belonen met Europees voetbal, tenzij het ons niet uitmaakt hoe Nederlandse teams het Europees doen.
playoffs winnen en competities winnen zijn twee hele verschillende dingen en ik denk dat Europees voetbal meer overeen komt met de eerste dan met de tweede
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
bij het ijshockey is de beneliga alweer dead in the water btw, bonden kunnen niet samenwerken
fun while it lasted
fun while it lasted
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Klopt, maar daar heb je weinig aan als over een heen- en terugwedstrijd de geluksfactor een stuk groter is dan over een hele competitie.quote:
playoffs winnen en competities winnen zijn twee hele verschillende dingen en ik denk dat Europees voetbal meer overeen komt met de eerste dan met de tweede
In het vrouwenvoetbal was dit best een succes en je zag ook het niveau van het nationale elftal omhoog schieten. Helaas is ook dit door de KNVB de nek omgedraaid (het waren niet de Belgen die het stopten) en het is maar de vraag of daar echt doordacht beleid achter zat. Gezien de recente ontwikkelingen en het niveau van de Raad van Bestuur plus Toezicht vermoed ik van niet.quote:
bij het ijshockey is de beneliga alweer dead in the water btw, bonden kunnen niet samenwerken
fun while it lasted
We zullen zien of nu het nationale vrouwenelftal weer achterop raakt. Daar lijkt het wel op. Zoals te verwachten valt wanneer je tegen teams speelt die niets aan opleiden of sportwetenschap doen, ipv teams die allemaal stuk voor stuk professioneel werken.
In het basketbal heb je dit trouwens nu eveneens. Waar de Chinezen aan mee doen. De NBA is daar razend populair.
https://en.wikipedia.org/wiki/ASEAN_Basketball_League
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als je het vrouwenvoetbal een beetje gevolgd had wist je dat dit helemaal geen succes was en dat het verhogen van het niveau van het vrouwenvoetbal voornamelijk komt doordat het amateurvoetbal het veel meer opgepakt heeft in Nederland.quote:
[..]
In het vrouwenvoetbal was dit best een succes en je zag ook het niveau van het nationale elftal omhoog schieten. Helaas is ook dit door de KNVB de nek omgedraaid (het waren niet de Belgen die het stopten) en het is maar de vraag of daar echt doordacht beleid achter zat. Gezien de recente ontwikkelingen en het niveau van de Raad van Bestuur plus Toezicht vermoed ik van niet.
We zullen zien of nu het nationale vrouwenelftal weer achterop raakt. Daar lijkt het wel op. Zoals te verwachten valt wanneer je tegen teams speelt die niets aan opleiden of sportwetenschap doen, ipv teams die allemaal stuk voor stuk professioneel werken.
In het basketbal heb je dit trouwens nu eveneens. Waar de Chinezen aan mee doen. De NBA is daar razend populair.
https://en.wikipedia.org/wiki/ASEAN_Basketball_League
Waarom wilden de Belgen er wel mee verder (verder uitbouwen) en de slecht geleide KNVB niet?quote:
[..]
Als je het vrouwenvoetbal een beetje gevolgd had wist je dat dit helemaal geen succes was en dat het verhogen van het niveau van het vrouwenvoetbal voornamelijk komt doordat het amateurvoetbal het veel meer opgepakt heeft in Nederland.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Omdat het voor de Belgen zijn voordelen had en voor de Nederlanders niet. Dat kwam niet vanuit de KNVB, maar vanuit de clubs zelf. Er was maar 1 club uit België die mee kon met de Nederlandse, Standard. De rest trok het gemiddelde niveau gewoon heel ver naar beneden.quote:
[..]
Waarom wilden de Belgen er wel mee verder (verder uitbouwen) en de slecht geleide KNVB niet?
Dat tegenargument zal voor de mannen in ieder geval niet op gaanquote:
[..]
Omdat het voor de Belgen zijn voordelen had en voor de Nederlanders niet. Dat kwam niet vanuit de KNVB, maar vanuit de clubs zelf. Er was maar 1 club uit België die mee kon met de Nederlandse, Standard. De rest trok het gemiddelde niveau gewoon heel ver naar beneden.
Ik kan me ook moeilijk voor stellen dat die Belgische vrouwenteams slechter waren dan spelen tegen amateurs of teams die geen trainingscomplex e.d. kunnen betalen
We zullen zien of op termijn weer het niveau stagneert of achteruit gaat tov andere landen
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nederland kan zich toch nog wel plaatsen tussen de beste nummer 8? Alleen Frankrijk gaan we verliezen, de rest thuiswedstrijden en Wit Rusland-uit.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Interessant stukske weer. Wie zouden een Nederlandse spielverlagerung op kunnen zetten?quote:
http://spielverlagerung.c(...)europa-league-final/
Graag meer van dit ipv Frank de Boer of Heitinga
Eentje die zowel belgie als Nederland beslaat heeft het meeste kans van slagen lijkt me. De muziek. cabaratiers, boekenschrijvers laten zien dat het dan net aan kan. Daar leert de ervaring dat enkel Nederland net te klein is.quote:
[..]
Interessant stukske weer. Wie zouden een Nederlandse spielverlagerung op kunnen zetten?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik heb zelf in China gezien dat basketbal daar populair is. Maar er doen geen Chinese ploegen mee aan de Asean Baskerball League (Hong Kong uitgezonderd).quote:
[..]
In het vrouwenvoetbal was dit best een succes en je zag ook het niveau van het nationale elftal omhoog schieten. Helaas is ook dit door de KNVB de nek omgedraaid (het waren niet de Belgen die het stopten) en het is maar de vraag of daar echt doordacht beleid achter zat. Gezien de recente ontwikkelingen en het niveau van de Raad van Bestuur plus Toezicht vermoed ik van niet.
We zullen zien of nu het nationale vrouwenelftal weer achterop raakt. Daar lijkt het wel op. Zoals te verwachten valt wanneer je tegen teams speelt die niets aan opleiden of sportwetenschap doen, ipv teams die allemaal stuk voor stuk professioneel werken.
In het basketbal heb je dit trouwens nu eveneens. Waar de Chinezen aan mee doen. De NBA is daar razend populair.
https://en.wikipedia.org/wiki/ASEAN_Basketball_League
http://nos.nl/artikel/217(...)n-probleem-zijn.html
Wat een enorme overschatting van die Klaassen weer. Hij is juist de zwakke schakel op dat middenveld. Af en toe een goaltje meepikken compenseert dat niet volledig. Neem een Frank Lampard in zijn beste dagen, min of meer dezelfde loopacties in de voorbereiding tot een doelpunt, die had zoveel meer.
Nederland was altijd het nuchtere land. Is volledig weg.
https://www.voetbalprimeu(...)ie-dan-naartoe-.html
Wat een enorme overschatting van die Klaassen weer. Hij is juist de zwakke schakel op dat middenveld. Af en toe een goaltje meepikken compenseert dat niet volledig. Neem een Frank Lampard in zijn beste dagen, min of meer dezelfde loopacties in de voorbereiding tot een doelpunt, die had zoveel meer.
Nederland was altijd het nuchtere land. Is volledig weg.
https://www.voetbalprimeu(...)ie-dan-naartoe-.html
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
