R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Nee, maar dat is gelegenheidskledij en etiquette.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 17:53 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Kom jij ook in een trainingspak opdagen bij een sollicitatie?
Oh ja, maar daar is die vrijheid van meningsuiting ook voor bedoeld. Maar enkel voor discussies en niet als opstapje voor sabotages.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 17:55 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
Dat gaat te ver, daar ben ik het mee eens. Ik ben hier trouwens niet om het gedrag van een columniste goed te praten hoor. Ik kan mij enkel wel vinden in de discussie die ze probeert bloot te leggen.
Waarom kunnen mannen dan niet hun 'logische reactie' voor zich houden?quote:
[..]
Vrouwen kleden zich toch juist schaars, omdat ze sexy gevonden willen worden? Als je dat niet wilt, dan moet je je inderdaad niet zo kleden:
[ afbeelding ]
Dat heeft niks met vrijheid te maken, dat is simpelweg een logische mannelijke reactie op jouw kledingkeuze. Als je piercings hebt, heb je ook een bepaalde (onprofessionele) uitstraling. Dan ga je toch ook niet klagen dat je beperkt wordt in je vrijheid, omdat mensen jou anders behandelen door je piercings?
Je hoeft toch niet overal op te reageren, zeker niet als het op iemands uiterlijk slaat? Of moet je ook reageren op elke man die zich wel/niet naar jouw smaak kleedt?
Mijn punt is dat je ongeacht wat altijd wel beoordeeld zal worden. Hoe of op welke manier hangt af van de situatie en cultuur.quote:
[..]
Nee, maar dat is gelegenheidskledij en etiquette.
Ja, maar ik zit in een klas met weinig jongens dus moet ergens mijn ei kwijt. En de meesten in mijn klas zijn ook overgefeminiseerd. Als je al kijkt en ze vinden je niet meteen leuk ben je al bijna een enge verkrachterquote:
[..]
Maar dat is eenvoudigweg wijvenkift.
Tegen een vrouw over een andere vrouw zeggen dat ze lekker is. Daar kunnen de meesten slecht tegen.
Korotm, moeten we streven naar een utopie waar iedereen moet kunnen doen wat ie wilt zonder dat iemand daar wat over zegt, of moeten we accepteren dat de wereld vol zit met oordelen en mensen die wat te zeggen hebben... Persoonlijk denk ik dat het eerste onwerkbaar is. Betekent niet dat het uitschot maar getolereerd moet worden hoor, ik denk alleen dat we minder op onze teentjes getrapt moeten doen. Leven en laten leven. Wil jij in je ballenknijper of laag uitgesneden decolleté naar buiten, prima, dan is dat jou vrijheid. Het is andermans vrijheid daar wat over te zeggen. Nu is dat laatste alleen aan wat meer grenzen gebonden.
Dat is dus inderdaad overtrokken van die dames in je klas. Dergelijk gedrag accepteer je niet mag ik hopen? Even de vorm waarin je het brengt daargelaten, maar als jij een positieve opmerking maakt over iemands uiterlijk die binnen de perken blijft, hoef je daar niet afgekat voor te worden.quote:
[..]
Ja, maar ik zit in een klas met weinig jongens dus moet ergens mijn ei kwijt. En de meesten in mijn klas zijn ook overgefeminiseerd. Als je al kijkt en ze vinden je niet meteen leuk ben je al bijna een enge verkrachter
Mensen moeten eens een dikkere huid kweken. Alsof ik geen kotsneigingen krijg van de SJW's in m'n lijst die dagelijks iets van Joop.nl posten. Ik scrol echter gewoon verder in plaats van om op een kruistocht te gaan.quote:
Korotm, moeten we streven naar een utopie waar iedereen moet kunnen doen wat ie wilt zonder dat iemand daar wat over zegt, of moeten we accepteren dat de wereld vol zit met oordelen en mensen die wat te zeggen hebben... Persoonlijk denk ik dat het eerste onwerkbaar is. Betekent niet dat het uitschot maar getolereerd moet worden hoor, ik denk alleen dat we minder op onze teentjes getrapt moeten doen. Leven en laten leven. Wil jij in je ballenknijper of laag uitgesneden decolleté naar buiten, prima, dan is dat jou vrijheid. Het is andermans vrijheid daar wat over te zeggen. Nu is dat laatste alleen aan wat meer grenzen gebonden.
Maar vind je dit per se een verschijnsel van deze tijd? Dit soort discussies spelen zich toch al tientallen jaren?quote:
Korotm, moeten we streven naar een utopie waar iedereen moet kunnen doen wat ie wilt zonder dat iemand daar wat over zegt, of moeten we accepteren dat de wereld vol zit met oordelen en mensen die wat te zeggen hebben... Persoonlijk denk ik dat het eerste onwerkbaar is. Betekent niet dat het uitschot maar getolereerd moet worden hoor, ik denk alleen dat we minder op onze teentjes getrapt moeten doen. Leven en laten leven. Wil jij in je ballenknijper of laag uitgesneden decolleté naar buiten, prima, dan is dat jou vrijheid. Het is andermans vrijheid daar wat over te zeggen. Nu is dat laatste alleen aan wat meer grenzen gebonden.
Dat telt overal natuurlijk. Een dikke piercing door je bovenlip kan misschien voor een pizzabezorger, voor een notaris of huiarts zal niemand dat normaal vinden.quote:
[..]
Nee, maar dat is gelegenheidskledij en etiquette.
Dus de grens voor jou is wat algemeen sociaal geaccepteerd is, hier een pak aan naar de sollicitatie in plaats van een trainingsbroek? De hele discussie gaat toch juist over sociale normen...quote:
[..]
Nee, maar dat is gelegenheidskledij en etiquette.
Hoe zou jij reageren als een klasgenote tegen jou over passerende mannen met 'zo, dat is een lekkere vent' zou spreken dan? Even eerlijk? Veel mannen voelen zich daar ook niet heel gemakkelijk bij. Of ze moeten zelf ook op mannen vallen.quote:
[..]
Ja, maar ik zit in een klas met weinig jongens dus moet ergens mijn ei kwijt. En de meesten in mijn klas zijn ook overgefeminiseerd. Als je al kijkt en ze vinden je niet meteen leuk ben je al bijna een enge verkrachter
quote:
Korotm, moeten we streven naar een utopie waar iedereen moet kunnen doen wat ie wilt zonder dat iemand daar wat over zegt, of moeten we accepteren dat de wereld vol zit met oordelen en mensen die wat te zeggen hebben... Persoonlijk denk ik dat het eerste onwerkbaar is. Betekent niet dat het uitschot maar getolereerd moet worden hoor, ik denk alleen dat we minder op onze teentjes getrapt moeten doen. Leven en laten leven. Wil jij in je ballenknijper of laag uitgesneden decolleté naar buiten, prima, dan is dat jou vrijheid. Het is andermans vrijheid daar wat over te zeggen. Nu is dat laatste alleen aan wat meer grenzen gebonden.
http://www.dumpert.nl/mediabase/7097485/29f39b77
Hell To The Liars
Omdat de meeste vrouwen het wel leuk vinden, jij blijkbaar niet...quote:Op dinsdag 9 mei 2017 17:56 schreef WHATSHESAID het volgende:
[..]
Waarom kunnen mannen dan niet hun 'logische reactie' voor zich houden?
Je hoeft toch niet overal op te reageren, zeker niet als het op iemands uiterlijk slaat? Of moet je ook reageren op elke man die zich wel/niet naar jouw smaak kleedt?
Dat gebeurt toch ook?? ik heb er geen bezwaar tegen hoor, vind het leuk om te horenquote:Op dinsdag 9 mei 2017 18:04 schreef WHATSHESAID het volgende:
[..]
Hoe zou jij reageren als een klasgenote tegen jou over passerende mannen met 'zo, dat is een lekkere vent' zou spreken dan? Even eerlijk? Veel mannen voelen zich daar ook niet heel gemakkelijk bij. Of ze moeten zelf ook op mannen vallen.
'Je ongemakkelijk voelen' en de ander afkatten omdat zijn reactie zogenaamd buitensporig is zijn twee nogal verschillende dingen.quote:
[..]
Hoe zou jij reageren als een klasgenote tegen jou over passerende mannen met 'zo, dat is een lekkere vent' zou spreken dan? Even eerlijk? Veel mannen voelen zich daar ook niet heel gemakkelijk bij. Of ze moeten zelf ook op mannen vallen.
Over dumpert en vrouwen gesproken, dit vind ik wel grappig. 
http://www.dumpert.nl/med(...)d8/gratis_bier_.html
http://www.dumpert.nl/med(...)d8/gratis_bier_.html
Maar je kunt een formele situatie als werk of een sollicitatiegesprek toch niet vergelijken met dagje naar het park of slenteren door de stad? Dat het niet gepast is om met een heel diepe inkijk, een trainingsbroek of een wifebeater te gaan solliciteren bij een 'goede baan', snappen we allemaal, maar moeten mensen daar dan echt constant op beoordeeld worden omdat jij er iets van vindt?quote:
[..]
Dus de grens voor jou is wat algemeen sociaal geaccepteerd is, hier een pak aan naar de sollicitatie in plaats van een trainingsbroek? De hele discussie gaat toch juist over sociale normen...
Ik ken eigenlijk geen vrouwen die het leuk vinden om seksistische opmerkingen naar hun hoofd te krijgen op straat, de kroeg of op hun werk.quote:
[..]
Omdat de meeste vrouwen het wel leuk vinden, jij blijkbaar niet...
Tsja, als een vrouw zich er niet fijn bij voelt, moet ze dat aangeven toch?quote:
[..]
'Je ongemakkelijk voelen' en de ander afkatten omdat zijn reactie zogenaamd buitensporig is zijn twee nogal verschillende dingen.
Ik wel, ben er zelfs met eentje getrouwdquote:Op dinsdag 9 mei 2017 18:10 schreef WHATSHESAID het volgende:
[..]
Ik ken eigenlijk geen vrouwen die het leuk vinden om seksistische opmerkingen naar hun hoofd te krijgen op straat, de kroeg of op hun werk.
Ligt er misschien ook aan waar je woont?
Misschien aan de situatie, of de manier waarop het vaak gebeurt. Ik vind het vernederend als een wildvreemde over straat roept dat ik geile tieten heb en andere mensen mij daarna vreemd aankijken. Ik voel me aangetast in mijn professionaliteit als ik op mijn werk 'lekker wijf' genoemd word, terwijl mijn uiterlijk er in mijn werk helemaal niet toe doet. Dat er wordt gedaan alsof ik bepaalde kleding aantrek voor de aanwezige mannen wanneer ik ga sporten, terwijl ik helemaal geen aandacht van die mannen in de sportschool wil of zoek.quote:
[..]
Ik wel, ben er zelfs met eentje getrouwd
Ligt er misschien ook aan waar je woont?
Beoordeeld, nee, dat zou niet hoeven nee, maarja, dat doen we wel want schijnbaar hebben we met zn allen bepaald dat in je joggingbroek naar een sollicitatie echt niet kan. Ziedaar, een sociale norm.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 18:09 schreef WHATSHESAID het volgende:
[..]
Maar je kunt een formele situatie als werk of een sollicitatiegesprek toch niet vergelijken met dagje naar het park of slenteren door de stad? Dat het niet gepast is om met een heel diepe inkijk, een trainingsbroek of een wifebeater te gaan solliciteren bij een 'goede baan', snappen we allemaal, maar moeten mensen daar dan echt constant op beoordeeld worden omdat jij er iets van vindt?
Schijnbaar valt deze niet met andere situaties te vergelijken, want ja, solliciatie ofzo. Waar het alleen om gaat is niet of een sollicitatie te vergelijken valt met sexy kleding, maar of je in beide gevallen de vrijheid moet hebben er wat over te zeggen.
Zelf stel je al dat als een vrouw iets niet fijn vindt ze dat aan moet geven. Prima, ben ik het mee eens (is nog steeds wat anders dan afkatten in mijn ogen). Moet ze als ze iets wel fijn vindt alleen haar mond houden dan, bijvoorbeeld als ze een knappe man ziet?
Buitensporige reacties zijn niet nodig, maar ik denk dat er een tendens is dat we preutser worden en opeens over alles maar beter ons mond kunnen houden volgens sommigen.
Waar ligt voor jou eigenlijk de grens van wat voor opmerking over je uiterlijk wel kan en welke niet? En in welke vorm? Zou iemand bijvoorbeeld wel aan mogen geven dat je mooie ogen hebt, of mooi haar? Of als iemand aangeeft dat je decolleté mooi uitkomt in een bepaald shirt, is dat dan al te ver omdat het over je borsten gaat, of valt dat binnen de perken?quote:Op dinsdag 9 mei 2017 18:18 schreef WHATSHESAID het volgende:
[..]
Misschien aan de situatie, of de manier waarop het vaak gebeurt. Ik vind het vernederend als een wildvreemde over straat roept dat ik geile tieten heb en andere mensen mij daarna vreemd aankijken. Ik voel me aangetast in mijn professionaliteit als ik op mijn werk 'lekker wijf' genoemd word, terwijl mijn uiterlijk er in mijn werk helemaal niet toe doet. Dat er wordt gedaan alsof ik bepaalde kleding aantrek voor de aanwezige mannen wanneer ik ga sporten, terwijl ik helemaal geen aandacht van die mannen in de sportschool wil of zoek.
|
|
