Ja maar meiden roddelen toch ook over wie ze wel en niet zouden zoenen of wie ze leuk vinden? Jongens blijkbaar ook, kan toch?quote:Op dinsdag 9 mei 2017 14:48 schreef Knal_Erwt het volgende:
[..]
Gaat om het gedrag van die reaguurders.
Hmmm, diep. Dan komen we dus bij de vraag is of het prima is om vrouwen überhaupt te objectiveren, ongeacht of ze dat goed vinden of niet. Ik heb 't gevoel namelijk een beetje alsof dat ook een standpunt is wat in dat manifest doorschemert. In dat kader vind ik het namelijk wel hypocriet van sommige ondertekenaars...quote:Op dinsdag 9 mei 2017 14:40 schreef Dieter_Dengler het volgende:
Je mag objectiveren als de ander dat prima vindt. De achterliggende vraag is echter of het prima vinden door het geobjectiveerde karakter voortkomt uit nature of uit nurture. Een dame of heer die denkt dat het prima is om geobjectiveerd te worden, omdat dit bijgebracht is door media of opvoeding kan natuurlijk niet waardenvrij oordelen over de eigen objectivering. Ofzo...
MAHL zijn privacyrechten worden bij deze ook nog eens geschonden.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 14:23 schreef TARDIS. het volgende:
Het gebeurt ook met regelmaat andersom. Vrouwen vinden mannen een lekker hapje en dat kan allemaal wat haha lekker losbollig gekke vrouwen feminisme hoera.
Meest recente voorbeeld dat ik kan verzinnen is een reclame van één of andere fietshandel met een gladde Italiaans ogende gladjakker die banden plakt en waarvan twee vrouwen tegen elkaar giebelen van "nou die mag bij mij wel blijven plakken ", waardoor een tweede verkoper in de camera kijkt van
[ afbeelding ]
Uuuuh? Vrouwen zijn toch gewoon lustobjecten! Ze willen gelijkheid maar enkel als het in hun eigen voordeel is. Nee voor mij zijn het enkel lustobjecten.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 14:17 schreef Praatjesmaker101 het volgende:
Beste leden van FOK,
Allereerst, dit is geen topic met de vraag OF vrouwen lustobjecten zijn, maar juist of mijn volgende gedachtegang klopt en zo ja, hoe jullie daar in staan.
Afgelopen week is er een hetze gaande geweest tegen GeenStijl en Dumpert, met als aanleiding onder meer de seksuele content en de reacties van de reaguurders op de vraag "Zou je haar doen?", welke werd geplaatst onder de foto van een kritische columniste. Naja, enige tijd later volgde een manifest van een tal van mediavrouwen met de vraag aan adverteerders om te stoppen met hun geld in deze sites te steken.
Ik was aanvankelijk verbaasd, zeker toen ik de lijst met ondertekenaars doornam. Eerst dacht ik van sommigen dat het hypocriet was, het ondertekenen van dat manifest. Het was dan ook niet helemaal duidelijk of de seksuele content niet oké was, of het feit dat hier een vrouw ONGEWENST te kakken werd gezet, omdat ze een vrouw is.
Na veel wikken en wegen bedacht ik me dat het laatste het geval was en dat er met die seksuele content niks mis is. Vandaar ook waarschijnlijk dat de dames die zo sexy in de media verschijnen geen problemen hebben dit manifest te ondertekenen. Ik bedacht me tenslotte dus:
Oké, dus vrouwen mogen wel behandeld worden als lustobject, maar alleen als zij hier zelf mee instemmen...
Kortom, klopt het dat je je een ons mag objectiveren, als die ander dat maar prima vindt? Of sla ik hier de plank mis en is objectiveren juist waar tegen de strijd zich richt/moet richten?
En wat voor behandeling doel je dan op?quote:Op dinsdag 9 mei 2017 14:58 schreef TheInnocent het volgende:
OT: ik vind dat vrouwen/ mannen die ook als lustobject gezien willen worden (dat ze kenbaar maken met hoe ze zich naar derden kleden en gedragen) daar ook wel de behandeling voor mogen genieten door die personen bij wie ze het uitlokken.
Als iemand langs je loopt en even aan haar borsten zit terwijl ze je diep aankijkt, mag je wel een opmerking maken naar mijn idee. Eigenlijk iets dat je als een flirt mag opvatten, dan zou ik denken dat iemand ook wel een reactie wil uitlokken met een dergelijke houding. Beetje dit idee bedoel ik.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 16:00 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
En wat voor behandeling doel je dan op?
Ontopic:
Objectivering is niet het probleem, het gebruiken om iemand aan te vallen, een onveilig/naar gevoel te geven wel.
Dit is ook wel hypocriet ja: https://www.facebook.com/heteherenvoorbijhetstuderen. Ik heb nergens problemen mee, maar je kan het een niet zonder het ander hebben. Maar meten met dubbele maten komt nogal vaak voor bij zulke extremistische activisten.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 14:23 schreef TARDIS. het volgende:
Het gebeurt ook met regelmaat andersom. Vrouwen vinden mannen een lekker hapje en dat kan allemaal wat haha lekker losbollig gekke vrouwen feminisme hoera.
Meest recente voorbeeld dat ik kan verzinnen is een reclame van één of andere fietshandel met een gladde Italiaans ogende gladjakker die banden plakt en waarvan twee vrouwen tegen elkaar giebelen van "nou die mag bij mij wel blijven plakken ", waardoor een tweede verkoper in de camera kijkt van
[ afbeelding ]
Ja kun je ze inderdaad beter uitvoeren en filmen dan hebben anderen ook nog wat te fappen.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 14:28 schreef Sarasi het volgende:
Met de vraag "Zou je haar doen?" vind ik niks mis. Met ja/nee antwoorden ook niet. Met antwoorden vol van expliciete verkrachtingsfantasieën wel.
Wil de man van 24 januari jl. zich melden plz? Die van 27 februari kan ik niet handelen vrees ik... waar komen deze mannen vandaan? Wie houdt ze binnen verstopt??? De brillenzaak??quote:Op dinsdag 9 mei 2017 16:42 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Dit is ook wel hypocriet ja: https://www.facebook.com/heteherenvoorbijhetstuderen. Ik heb nergens problemen mee, maar je kan het een niet zonder het ander hebben. Maar meten met dubbele maten komt nogal vaak voor bij zulke extremistische activisten.
Gebruik reverse image searching! En daarna één hand op je muis en de andere op je poes!quote:Op dinsdag 9 mei 2017 16:51 schreef TheInnocent het volgende:
[..]
Wil de man van 24 januari jl. zich melden plz? Die van 27 februari kan ik niet handelen vrees ik... waar komen deze mannen vandaan? Wie houdt ze binnen verstopt??? De brillenzaak??
Hee, jij wilde je handjes thuis houden als je geen relatie hebt. Niet zo hypocriet doen.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 16:51 schreef TheInnocent het volgende:
[..]
Wil de man van 24 januari jl. zich melden plz? Die van 27 februari kan ik niet handelen vrees ik... waar komen deze mannen vandaan? Wie houdt ze binnen verstopt??? De brillenzaak??
Het is dan ook een mannen website en veel mannen praten nou eenmaal op deze manier over vrouwen als ze er niet bij zijn. Ik denk dat het er in een vrouwengezelschap niet veel beter aan toe gaat als het over mannen gaat.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 16:51 schreef aquawoman het volgende:
Dat mannen vrouwen lustopwekkende of gewoon mooi/lekker vinden lijkt me niet zo'n probleem. En andersom ook niet.
Het gaat bij geen stijl en dumpert denk ik meer om de toon en om de uitwassen die je er terugvindt. Bij die journaliste gingen de uitlatingen best ver (kan voor haar best bedreigend hebben gevoeld) en de termen die gebruikt worden voor vrouwen zijn daarom wel over het algemeen gesproken vaak denigrerend. Ik zoel me er niet door aangesproken, maar kan me wel voorstellen dat andere vrouwen dat wel doen.
Ik zie geen stijl en dumpert in zekere zin net als fok: hoop kleine jongetjes die afgeven op alles wat ze zelf niet zijn (mensen met een ander geloof, politieke voorkeur of afkomst en vrouwen). Als ik me daar druk over moet gaan maken als vrouw... Soms staat er iets amusants tussen en soms kun je een tegenwicht bieden.
(Oh ja, en ik ben wel degelijk een vrouw - anders dan in mijn profiel staat. Geen zin om aan te passen.)
Dus omdat een vrouw zich 'sexy' kleedt verdient ze het om seksistische opmerkingen te krijgen? Valt bij mij een beetje in het straatje van 'iemand die zich schaars kleedt verdient het om verkracht te worden'.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 14:17 schreef Praatjesmaker101 het volgende:
Oké, dus vrouwen mogen wel behandeld worden als lustobject, maar alleen als zij hier zelf mee instemmen...
Het gaat er om of je dat soort gedrag een podium moet geven en zulk soort websites moet sponsoren.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 16:56 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Het is dan ook een mannen website en veel mannen praten nou eenmaal op deze manier over vrouwen als ze er niet bij zijn. Ik denk dat het er in een vrouwengezelschap niet veel beter aan toe gaat als het over mannen gaat.
Als het je niet bevalt, dan ga je toch niet naar die website? Ik snap de commotie echt niet.
Wie geeft dit gedrag een podium dan? Er wordt gewoon geadverteerd op die website, omdat er veel mensen naar die website browsen. Veel jonge mannen bijvoorbeeld die de doelgroep van defensie zijn om nieuwe rekruten te werven. Of weet ik veel wat.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 16:59 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
Het gaat er om of je dat soort gedrag een podium moet geven en zulk soort websites moet sponsoren.
Er zijn niet veel vrouwen die zeggen die over een knappe man zeggen: Ik zou hem willen vastbinden, anaal nemen en volsmeren met mijn lichaamssap. En ook best veel mannen die die termen ook niet bezigen.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 16:56 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Het is dan ook een mannen website en veel mannen praten nou eenmaal op deze manier over vrouwen als ze er niet bij zijn. Ik denk dat het er in een vrouwengezelschap niet veel beter aan toe gaat als het over mannen gaat.
Als het je niet bevalt, dan ga je toch niet naar die website? Ik snap de commotie echt niet.
Je bepaalt toch zelf naar welke site je surft? De journaliste ging gewoon zelf rondbellen. Als Grolsch nou gezegd had "ja vinden we prima", dan had ze dat zomaar in haar column kunnen zetten. En dan is Grolsch in een keer seksistisch en vrouwonvriendelijk enzo. Ze dwingt bedrijven ineens publiekelijk te kiezen voor of tegen dumpert-bezoekers. Dat slaat toch nergens op...quote:Op dinsdag 9 mei 2017 16:59 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
Het gaat er om of je dat soort gedrag een podium moet geven en zulk soort websites moet sponsoren.
Die websites zijn afhankelijk van adverteerders. Je kunt je als adverteerder afvragen of je er goed aan doet om zulk soort sites te sponsoren waar dit soort gedrag als normaal wordt gezien.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 17:00 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Wie geeft dit gedrag een podium dan? Er wordt gewoon geadverteerd op die website, omdat er veel mensen naar die website browsen. Veel jonge mannen bijvoorbeeld die de doelgroep van defensie zijn om nieuwe rekruten te werven. Of weet ik veel wat.
Het was niet zo dat het enkel bleef bij die vraag voorleggen. Adverteerders werden actief benaderd.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 17:03 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
Die websites zijn afhankelijk van adverteerders. Je kunt je als adverteerder afvragen of je er goed aan doet om zulk soort sites te sponsoren waar dit soort gedrag als normaal wordt gezien.
Een vraag tussendoor in het algemeen: vinden jullie dit soort gedrag ook normaal als het in het echte leven zou voorkomen en niet op internet?
Voor brilleman van 24 januari wil ik wel een uitzondering maken...quote:Op dinsdag 9 mei 2017 16:52 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Hee, jij wilde je handjes thuis houden als je geen relatie hebt. Niet zo hypocriet doen.
Ik zeg ook niet dat er goed of slecht gehandeld is. Ik begrijp enkel waar de discussie vandaan komt. Als ik zulk soort reacties lees denk ik ook wel eens bij mijzelf dat het eigenlijk best sneu sites zijn waar iets tegen gedaan mag worden.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 17:05 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Het was niet zo dat het enkel bleef bij die vraag voorleggen. Adverteerders werden actief benaderd.
Hmm too much digital, ik ga maar weer eens langs de brillenzaak denk ikquote:Op dinsdag 9 mei 2017 16:52 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Gebruik reverse image searching! En daarna één hand op je muis en de andere op je poes!
Ik hou niet zo van bepalen wat mensen wel of niet mogen zeggen. Je kunt het uiteraard onwenselijk vinden. Maar zolang je zelf niet zulke taal bezigt, heb je geen bloed aan je handen. Ik praat niet zo over vrouwen, maar ik ga ook niet bepalen wat een stel anonieme reaguurders moeten doen. Klinkt heel arrogant (maar zo is het niet bedoeld), maar ik heb echt betere dingen te doen.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 17:07 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat er goed of slecht gehandeld is. Ik begrijp enkel waar de discussie vandaan komt. Als ik zulk soort reacties lees denk ik ook wel eens bij mijzelf dat het eigenlijk best sneu sites zijn waar iets tegen gedaan mag worden.
Ik ben kleurenblind. Close enough?quote:Op dinsdag 9 mei 2017 17:08 schreef TheInnocent het volgende:
[..]
Hmm too much digital, ik ga maar weer eens langs de brillenzaak denk ik
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |