God bestaat hij echt of niet

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 11:39 schreef Forbry het volgende:

[..]

(Al dan niet integere) grondleggers en volgers van religieuze stromingen die prediken dat geloven in hun stroming de sleutel tot de hemel is en niet-geloven de weg naar de hel. Quelle surprise!

Nou, te zijner tijd heel veel plezier nog in die hemel van je hè, waar zelfs de meest misdadige mensen van harte welkom zijn, zo lang zij maar gelovig zijn! Het zal me werkelijk waar het paradijsje zijn daar hoor!

Klopt volkomen!

De meest afgrijselijke en wrede moordenaar uit het Oude Testament, David, wordt op een voetstuk geplaatst als "de man naar Gods hart". Omdat hij zijn zonden beleed. Lekker makkelijk dus.

Gelovigen schijnen dit allemaal volkomen normaal te vinden.

Af en toe twijfel ik of hij al dan niet bestaat.

Ik richt me wel eens tot hem ivm mijn overleden dierbaren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Pinnenmutske op 17-05-2017 11:53:31 ]

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 11:25 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik ben een beetje te hard voor je, denk ik. (Ik wil je niet bang maken dat je misschien toch in de hel gaat belanden) Sorry. Als je denkt dat je in de hemel komt is het prima, maar je moet niet denken dat niet-Jezus gelovigen allemaal in de hel belanden

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 11:51 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Ik ben een beetje te hard voor je, denk ik. (Ik wil je niet bang maken dat je misschien toch in de hel gaat belanden) Sorry. Als je denkt dat je in de hemel komt is het prima, maar je moet niet denken dat niet-Jezus gelovigen allemaal in de hel belanden

Geloof je nu ineens wel dat de hel bestaat?

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 11:53 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Geloof je nu ineens wel dat de hel bestaat?

Nee, maar Sjoemie gelooft het. Ik wil hem niet aan het twijfelen brengen en dat hij straks nachtmerries krijgt....

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 11:56 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Nee, maar Sjoemie gelooft het. Ik wil hem niet aan het twijfelen brengen en dat hij straks nachtmerries krijgt....

Goed bezig dan...ik zou peentjes zweten als ik Sjoem was....

Wat is het toch een troostende gedachte dat het allemaal gewoon een einde heeft.

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 11:36 schreef lnloggen het volgende:

[..]

Hou je ergens nog rekening met de mogelijkheid dat god helemaal niet bestaat, en dat die bijbel gewoon door mensen is bedacht en geschreven?

Of heb je je kritische denkvermogen zo ernstig laten aantasten dat je die mogelijkheid niet eens wilt overwegen

Soms twijfel ik wel, maar als ik dan naar mijn leven kijk en andere dingen, dan heb ik wel het gevoel dat God er is.
een andere mogelijkheid is er gewoon niet.
als ik kijk naar wat er in de wereld gebeurd en naar wat er in de bijbel over geschreven staat.
Dan moet er meer zijn, maar dus ook een duistere macht.

quote:

Dat zeggen moslims ook. En hindoes. En pastafarians.

Wie heeft er nu gelijk? Op één na, of misschien wel allemaal, houden deze gelovigen zichzelf dus voor de gek, dat kan niets anders. Waarom denk jij dat jij het als enige bij het goede eind hebt?

En bedenk: wat voor argument je ook geeft, geldt datzelfde argument niet ook voor een hindoe? Of een moslim? Of een pastafarian?

de hindoes hebben allerlei beelden van hun Goden, wat de bijbel sowieso verbied.
De bijbel zegt dat je geen beeld kunt of mag maken van God.
Hoe weten dus de hindoes hoe hun god er ooit heeft uit gezien en was dat dan wel een god?

Het grootste verschil tussen alle andere geloven en christendom is denk ik toch wel de genade waarvan je leeft.
Het chirstendom is de enige die genade kent, waarbij God alles heeft gedaan om ons te redden van de zonde, zodat we een eeuwig leven mogen hebben.
We hoeven die genade alleen maar aan te nemen door in Jezus te gaan geloven.
je hoeft dus alleen maar te geloven.
waarom zou je het eigenlijk moeilijker maken dan het is?

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 11:39 schreef Forbry het volgende:

[..]

(Al dan niet integere) grondleggers en volgers van religieuze stromingen die prediken dat geloven in hun stroming de sleutel tot de hemel is en niet-geloven de weg naar de hel. Quelle surprise!

Nou, te zijner tijd heel veel plezier nog in die hemel van je hè, waar zelfs de meest misdadige mensen van harte welkom zijn, zo lang zij maar gelovig zijn! Het zal me werkelijk waar het paradijsje zijn daar hoor!

Dat ligt er dus maar net aan, of die criminelen ooit berouw hebben gehad van hun zonden en vergeving gevraagd.
Maar dan nog, als ze zijn gaan geloven en vergeving van hun zonden hebben gekregen en in de hemel komen zijn ze sowieso zonder zonden, die worden zoals de bijbel dat zegt schoon gewassen door het bloed van het Lam( Jezus Christus)
Dus dan is er geen verschil meer tussen de crimineel en een niet crimineel.
Voor God is elke zonde gelijk, God kent daar geen gradaties in.

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 13:24 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Soms twijfel ik wel, maar als ik dan naar mijn leven kijk en andere dingen, dan heb ik wel het gevoel dat God er is.
een andere mogelijkheid is er gewoon niet.

Hoe kom je precies tot de onderstreepte conclusie? Is dat op basis van een te verdedigen uitputtende lijst van mogelijkheden waarvan alleen die mogelijkheid overblijft, of is dat gewoon de enige mogelijkheid die jij kunt bedenken?

Als het dat laatste is dan lijkt me dat niet zo heel sterk. Ik hoop dat je ook begrijpt waarom.

Je ziet ditzelfde argument bijvoorbeeld ook in discussies over UFO's. Steevast is daar het argument: "hoe zou je deze video of foto anders verklaren?". In de veronderstelling dat als daar geen antwoord op komt "aliens" het enige mogelijke of ieg het enige "logische" antwoord is.

Maar het lijkt mij duidelijk dat ons onvermogen om iets te verklaren verder helemaal niks zegt over de wereld. Of dat nu gaat over foto's van UFO's of de Bijbel of wat dan ook.

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 11:56 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Nee, maar Sjoemie gelooft het. Ik wil hem niet aan het twijfelen brengen en dat hij straks nachtmerries krijgt....

eigenlijk is de aarde al een soort hel
De demonen van de duivel zwerven rond over de aarde dus.
of geloof je überhaupt ook niet dat er een duivel/ satan/ demonen bestaan?

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 11:59 schreef nickhguitar het volgende:
[ afbeelding ]

kom dan niet in de topic als je het niet aan kunt
Volgens mij ben je hier ook net nieuw, dus ik snap je reactie eigenlijk ook weer niet.

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 12:00 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Goed bezig dan...ik zou peentjes zweten als ik Sjoem was....

Wat is het toch een troostende gedachte dat het allemaal gewoon een einde heeft.

hoezo zou ik peentjes moeten zweten.???
Ik geloof dat de dood en de duivel etc overwonnen is door Jezus.
Dus ik hoef niet meer bang te zijn en ik ben het ook niet.
Ik vind het alleen triest voor jullie dat jullie het niet willen of kunnen geloven.

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 11:51 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Ik ben een beetje te hard voor je, denk ik. (Ik wil je niet bang maken dat je misschien toch in de hel gaat belanden) Sorry. Als je denkt dat je in de hemel komt is het prima, maar je moet niet denken dat niet-Jezus gelovigen allemaal in de hel belanden

Ken je de tekst: "niemand komt tot De Vader dan door Mij alleen" soms niet?
Wat denk je dat die tekst betekend en waarom zou Jezus dat gezegd hebben?

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 13:31 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

eigenlijk is de aarde al een soort hel
De demonen van de duivel zwerven rond over de aarde dus.
of geloof je überhaupt ook niet dat er een duivel/ satan/ demonen bestaan?

Maar jij bent nog banger voor het vuur waar de duivel jou gaat grillen nadat hij jou aan zijn drietandige vork heeft gespiest. Hoe ziet jouw hemel eruit.

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 13:40 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ken je de tekst: "niemand komt tot De Vader dan door Mij alleen" soms niet?
Wat denk je dat die tekst betekend en waarom zou Jezus dat gezegd hebben?

Is dat de enige tekst die in de bijbel staat? Verlangt God niet meer dan dat je langs Jezus komt? Zoveel pedofielen geloven ook in Jezus, Sjoem. Gaan zij ook naar de hemel? Zoveel mensen geloven niet in Jezus maar ze hebben een goed hart. Gaan zij naar de hel?

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 13:40 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ken je de tekst: "niemand komt tot De Vader dan door Mij alleen" soms niet?
Wat denk je dat die tekst betekend en waarom zou Jezus dat gezegd hebben?

Een combinatie van drugs en arrogantie allicht.

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 13:41 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Maar jij bent nog banger voor het vuur waar de duivel jou gaat grillen nadat hij jou aan zijn drietandige vork heeft gespiest. Hoe ziet jouw hemel eruit.

Ik heb geen idee hoe de duivel er überhaupt uit ziet, dus geen idee of hij een drietand heeft of niet.
Maar als ik aan de hemel denk zie ik de hemel als een geweldig mooie plek, waar geen zonde meer is en ook geen pijn en verdriet etc.

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 13:45 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Is dat de enige tekst die in de bijbel staat? Verlangt God niet meer dan dat je langs Jezus komt? Zoveel pedofielen geloven ook in Jezus, Sjoem. Gaan zij ook naar de hemel? Zoveel mensen geloven niet in Jezus maar ze hebben een goed hart. Gaan zij naar de hel?

Ik heb geen idee of ze uiteindelijk in de hemel terecht komen of niet.
Dat is uiteindelijk niet aan mij te beslissen of het ook gaat gebeuren.
bijbels gezien zou ik zeggen als je niet geloofd in Jezus kom je er niet.
Maar waarom zou iemand die wel gewoon goed leeft etc, niet ook gewoon in God gaan geloven is toch maar een klein stapje zou je zeggen?

Dan moet je je ook afvragen of die pedofielen ook nog steeds praktiserend er mee bezig zijn.
Of hebben ze alleen nog de gedachten maar weten ze het te onderdrukken en niet tot uiting te brengen?
Maar als een pedofiel christen is geworden, dan mag hij ook geloven en weten dat als hij de zonden die hij begaan heeft bij het kruis brengt dat ze door God vergeven zijn.
Dus hij moet die zonden wel aan het licht brengen, dan kan er ook genezing zijn.

dat vind ik juist dat dit opwekkings lied heel mooi verwoord.

Het uiteindelijke oordeel is aan God.
Maar als zelfs een crimineel of pedofiel in God kan gaan geloven, wat is er dan voor jouw zo moeilijk aan om het zelfde te doen?

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 13:35 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

hoezo zou ik peentjes moeten zweten.???
Ik geloof dat de dood en de duivel etc overwonnen is door Jezus.

Zo staat het in het OT. Maar ja we gaan nog steeds allemaal dood en de duivel is volgens de christelijke leer ook nog volop actief. Jammer maar een faal dus.

quote:

Dus ik hoef niet meer bang te zijn en ik ben het ook niet.
Ik vind het alleen triest voor jullie dat jullie het niet willen of kunnen geloven.

Juist. Ik kan het niet geloven. Daar kan ik dus ook nooit op afgerekend worden.

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 13:40 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ken je de tekst: "niemand komt tot De Vader dan door Mij alleen" soms niet?
Wat denk je dat die tekst betekend en waarom zou Jezus dat gezegd hebben?

Waarom negeer je dan Jezus'uitspraken over de wet? Cherrypicking?

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 14:19 schreef sjoemie1985 het volgende:
Dan moet je je ook afvragen of die pedofielen ook nog steeds praktiserend er mee bezig zijn.
Of hebben ze alleen nog de gedachten maar weten ze het te onderdrukken en niet tot uiting te brengen?

Wie heeft die pedofielen geschapen?

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 15:06 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Wie heeft die pedofielen geschapen?

geen idee, hoe die denkbeelden ooit zijn ontstaan?
Wie heeft de atheïsten en agnosten geschapen dan?

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 15:05 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Waarom negeer je dan Jezus'uitspraken over de wet? Cherrypicking?

Jezus zegt: ik ben niet gekomen om de wet te nie te doen, maar om de wet te vervullen.
Dus wat de wet niet kan is wel mogelijk door Jezus en dat is dus de vergeving van zonden.
Ik beweer toch nergens dat je je helemaal niet meer aan de wet hoeft te "houden"
De wet laat ons eigenlijk alleen maar zien hoe zondig we zijn, omdat het onmogelijk is voor ons om ons aan die wet te houden.

Wat denk je is makkelijker: sorry zeggen tegen iemand omdat je weet dat je iets verkeerds hebt gezegd of gedaan tegen een ander of roddelen over een ander om wat die gene allemaal gedaan heeft waarover je roddelt?

Dus heb je meer moeite met het goede of het slechte?

en waarom ben ik hier eigenlijk bezig al jullie vragen te beantwoorden?

Terwijl jullie al mijn vragen negeren?
of zijn mijn vragen soms te persoonlijk of zo?