R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Zoals ik al zei, ik bedoel gewoon wat ik zeg. Ik heb nergens aangegeven dat ik me zo ga laten behandelen, maar ik ben ondertussen wel gewend dat er best veel mensen zijn die het eigen hebben om dingen er zelf maar bij te gaan verzinnen (en -dit- is wat steeds die misverstanden oplevert).quote:Op dinsdag 9 mei 2017 13:09 schreef lemmethinkaboutit het volgende:
[..]
Ik ken zulke vrouwen niet, dus ik zou het niet weten. Ik snap niet waarom je je zo zou laten behandelen als je dat niet oke vindt.
Ik ben gewoon benieuwd -waarom-. -Zodra- ik dat weet, -dan- kijk ik wel eventueel weer verder
Jammer dat je het niet weet, maar je had dat ook gewoon meteen kunnen zeggen toch?
Indirect zei ik dat ookquote:Op dinsdag 9 mei 2017 13:14 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, ik bedoel gewoon wat ik zeg. Ik heb nergens aangegeven dat ik me zo ga laten behandelen, maar ik ben ondertussen wel gewend dat er best veel mensen zijn die het eigen hebben om dingen er zelf maar bij te gaan verzinnen (en -dit- is wat steeds die misverstanden oplevert).
Ik ben gewoon benieuwd -waarom-. -Zodra- ik dat weet, -dan- kijk ik wel eventueel weer verder
Jammer dat je het niet weet, maar je had dat ook gewoon meteen kunnen zeggen toch?
Maar wat ik zelf vaak zie is dat die mannen doen alsof ze het allemaal prima vinden tegenover hun vrouw. En dan vervolgens tegen hun vrienden zeggen 'ik mag ook niks van haar!
'
Het is niet alsof ik zo'n hoge dunk heb van de gemiddelde manquote:
[..]
Indirect zei ik dat ook
Maar wat ik zelf vaak zie is dat die mannen doen alsof ze het allemaal prima vinden tegenover hun vrouw. En dan vervolgens tegen hun vrienden zeggen 'ik mag ook niks van haar!
Maar mijn vraag was dus gericht op het waarom van dit soort vrouwen. Waarom doen die vrouwen dan zo? Waarom doen ze zo raar en zo overdreven? Er zijn ook normale vrouwen die desnoods op een normale manier aandacht kunnen vragen.
Ja geen idee, misschien voelen ze zich wel hartstikke goed wetende dat ze zo'n man kunnen sturen? Soort macht? Misschien is die man wel heel passief en is het zo gegroeid. Of misschien is het gewoon zo'n dominatrixquote:
[..]
Het is niet alsof ik zo'n hoge dunk heb van de gemiddelde man
Maar mijn vraag was dus gericht op het waarom van dit soort vrouwen. Waarom doen die vrouwen dan zo? Waarom doen ze zo raar en zo overdreven? Er zijn ook normale vrouwen die desnoods op een normale manier aandacht kunnen vragen.
Maar ipc zeg je hetzelfde als ik, als er ook normale vrouwen zijn, waarom zou je je dan zo laten domineren, tenzij je dat prettig vindt natuurlijk.
Ik denk dat ik zelf vrouwen (mannen trouwens ook) prefereer die wel op een normale manier met andermans grenzen om kunnen gaanquote:
[..]
Ja geen idee, misschien voelen ze zich wel hartstikke goed wetende dat ze zo'n man kunnen sturen? Soort macht? Misschien is die man wel heel passief en is het zo gegroeid. Of misschien is het gewoon zo'n dominatrix
Maar ipc zeg je hetzelfde als ik, als er ook normale vrouwen zijn, waarom zou je je dan zo laten domineren, tenzij je dat prettig vindt natuurlijk.
Nee, niet op die manier. Ik zie "dominant zijn" als iets anders dan wat ik als een goede wisselwerking zou zien (waarbij de ene soms de leiding neemt en dan de ander, voor het grotere goed).
Hmmm als ik al eens wat van mijn vriend verlang heeft dit een groter doel, of is het iets wat ik fysiek niet kan, soms is dit wel aansturen, zoals morgen, dan zal ik aan hem vragen of hij even die rand vol beton kan storten, is het dan iemand commanderen of iemand aanzetten om iets te doen waar iedereen profijt van heeft.
Als we samen door de winkel lopen, is dat dan omdat ik hem daartoe aanzette of omdat hij gewoon gezellig vind om samen door de winkel heen te lopen en lekkere dingen uit te zoeken.
Gister herinnerde ik hem aan de rookmelder, is dat dan omdat hij het gewoon vergeten is en het leuk vind om te doen of is dat om hem bezig te houden.
Tja denk dat een man voorzichzelf moet bepalen, een andere man kan het op een andere manier zien, terwijl de betreffende man het gezellig vind. Denk dat het erg persoonlijk is
Als we samen door de winkel lopen, is dat dan omdat ik hem daartoe aanzette of omdat hij gewoon gezellig vind om samen door de winkel heen te lopen en lekkere dingen uit te zoeken.
Gister herinnerde ik hem aan de rookmelder, is dat dan omdat hij het gewoon vergeten is en het leuk vind om te doen of is dat om hem bezig te houden.
Tja denk dat een man voorzichzelf moet bepalen, een andere man kan het op een andere manier zien, terwijl de betreffende man het gezellig vind. Denk dat het erg persoonlijk is
Ja je moet 'm bezig houden hè. Net een puppy. Heb je ook wel eens dat je rijst door de kamer strooit voordat je 'm zegt dat 'ie stof moet gaan zuigen? Door dat getingel in de stofzuigerslang is 'ie nog langer afgeleid.quote:
Gister herinnerde ik hem aan de rookmelder, is dat dan omdat hij het gewoon vergeten is en het leuk vind om te doen of is dat om hem bezig te houden.
Ik ga naar huis.
In een evenwichtige relatie ben je niet van elkaar afhankelijk voor elkaars geluk. Je zal altijd een leider en een volger hebben, en bij de ene relatie is dat misschien man/vrouw, bij de andere zijn de rollen omgedraaid, en in sommige relaties kan dat van tijd tot tijd ook wisselen. Dat hangt maar net van de persoonlijkheid af van de mensen die in die relatie zitten.quote:
[..]
Nee, niet op die manier. Ik zie "dominant zijn" als iets anders dan wat ik als een goede wisselwerking zou zien (waarbij de ene soms de leiding neemt en dan de ander, voor het grotere goed).
Feit blijft wel dat leiden en volgen allebei rollen zijn waarin je zelf mee moet werken, als de ander te dominant wordt of je slaafs achter iemand aan loopt dan is het evenwicht kwijt.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Nee hij vind het gewoon leuk om te doen omdat het voor hem werk gerelateerd is, hij ziet het resultaat van geen rookmelders. Dus het hangt echt van de man af.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 16:00 schreef nietzman het volgende:
[..]
Ja je moet 'm bezig houden hè. Net een puppy. Heb je ook wel eens dat je rijst door de kamer strooit voordat je 'm zegt dat 'ie stof moet gaan zuigen? Door dat getingel in de stofzuigerslang is 'ie nog langer afgeleid.
Tja, niet iedereen is natuurlijk gezegend met zo'n stoere, gespierde brandweerman.quote:
[..]
Nee hij vind het gewoon leuk om te doen omdat het voor hem werk gerelateerd is, hij ziet het resultaat van geen rookmelders. Dus het hangt echt van de man af.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Je verpakt het leuk maar een kutklusje blijft een kutklusje. Don't flatter yourself.
Ik ga naar huis.
Nee hoor, het is hoe je het vraagt, daarbij het is een samenwerkingsverband. Door elkaar te helpen kijg je een prettige relatie. Hij moet mij ook wel aan dingen herinneren, zoals laatst dat ik even wat voor hem op moest halen.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 16:13 schreef nietzman het volgende:
Je verpakt het leuk maar een kutklusje blijft een kutklusje. Don't flatter yourself.
@Stoney3K daar hoef je niet alleen een brandweerman voor te hebben, mijn overleden man was vrachtwagenchauffeur en die wilde ook wel dingen voor mij doen, het is echt hoe je iets vraagt.
Klopt helemaal, maar je praat over 'm alsof je het over een kleuter hebt. Dus ik twijfel aan de 'hoe je het vraagt'.quote:
Nee hoor, het is hoe je het vraagt, daarbij het is een samenwerkingsverband.
Ik ga naar huis.
Ik denk dat ik dit beter niet naar voren had moeten brengen.quote:
[..]
In een evenwichtige relatie ben je niet van elkaar afhankelijk voor elkaars geluk. Je zal altijd een leider en een volger hebben, en bij de ene relatie is dat misschien man/vrouw, bij de andere zijn de rollen omgedraaid, en in sommige relaties kan dat van tijd tot tijd ook wisselen. Dat hangt maar net van de persoonlijkheid af van de mensen die in die relatie zitten.
Feit blijft wel dat leiden en volgen allebei rollen zijn waarin je zelf mee moet werken, als de ander te dominant wordt of je slaafs achter iemand aan loopt dan is het evenwicht kwijt.
Wat ik daarmee aangaf, heeft in principe niets te maken met waar TS het over heeft.
Waar TS het over heeft, is meer een soort karaktertrek die sommige mensen wel hebben en andere weer niet en ik wil weten -waarom- deze vrouwen (het kunnen op zich ook best wel ook mannen zijn, maar hier ging het specifiek over vrouwen met dit gedrag) dit doen.
Waarom doen ze dat? Wat voor motivatie of drang ofzo zit daarachter?
Een relatie is zeker vanaf een bepaalde leeftijd voor veel mensen gewoon een stuk belangrijker dan eventuele vriendschappen. Stukje gemakzucht speelt ook mee. Die wederhelft is toch altijd in de buurt, dus veel handiger met dingen ondernemen.
Vooral tegen de tijd dat al je maten relaties hebben en jij nog steeds alleen bent.quote:Op woensdag 10 mei 2017 10:02 schreef Twiitch het volgende:
Een relatie is zeker vanaf een bepaalde leeftijd voor veel mensen gewoon een stuk belangrijker dan eventuele vriendschappen. Stukje gemakzucht speelt ook mee. Die wederhelft is toch altijd in de buurt, dus veel handiger met dingen ondernemen.
Met zijn tweeën is alles leuker.
misunderstood
Je trekt blijkbaar vrouwen aan die dit doen/eisen.quote:
[..]
Nee, want de oorzaak ligt niet bij het gevolg, maar bij de oorzaak.
En wat je zegt is ook niet logisch.
Dus iemand? Waarom doen -bepaalde- vrouwen dit? Het is toch raar?
Luister...quote:
[..]
Je trekt blijkbaar vrouwen aan die dit doen/eisen.
Het feit dat ik dit volgens jou zou doen is er niet de oorzaak van dat dit soort vrouwen -überhaupt- bestaan. Sta -daar- maar eens bij stil.
Zoals ik al zei: Oorzaak-gevolg.
Vind het ook apart. Zou juist verwachten dat je zo'n dweil met zo weinig autonomie juist zo vaak mogelijk de deur uit wordt gewerkt als hij toch zo goed naar commando's luistert. Lijkt me verschrikkelijk om het gevoel te hebben zo iemand de hele tijd bezig te moeten houden, omdat hij niet (meer) in staat is zelf iets te ondernemen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-05-2017 10:22:10 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-05-2017 10:22:10 ]
Jawel, want je kan het faciliteren of erover praten en zorgen dat het niet meer gebeurt. Zolang mannen knakken onder dit soort druk dan zullen een (groot) aantal vrouwen blijven denken dat dit normaal gedrag is.quote:Op woensdag 10 mei 2017 10:18 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Luister...
Het feit dat ik dit volgens jou zou doen is er niet de oorzaak van dat dit soort vrouwen -überhaupt- bestaan. Sta -daar- maar eens bij stil.
Zoals ik al zei: Oorzaak-gevolg.
Dit soort mensen zijn enorme energieslurpers en ik wil ze niet om me heen hebben.quote:
Vind het ook apart. Zou juist verwachten dat je zo'n dweil met zo weinig autonomie juist zo vaak mogelijk de deur uit wordt gewerkt als hij toch zo goed naar commando's luistert. Lijkt me verschrikkelijk om het gevoel te hebben zo iemand de hele tijd bezig te moeten houden, omdat hij niet (meer) in staat is zelf iets te ondernemen.
Je gedachtengang is totaal onlogisch in de zin dat je er vanuit ging dat ik zelf de oorzaak ben van dit probleem. Maar geloof me dat dit absoluut niet het geval is (zie m'n bovenstaande stukje in deze post anders nog eens en ook m'n andere posts in dit topic).quote:
[..]
Jawel, want je kan het faciliteren of erover praten en zorgen dat het niet meer gebeurt. Zolang mannen knakken onder dit soort druk dan zullen een (groot) aantal vrouwen blijven denken dat dit normaal gedrag is.
Ik ga dit soort mensen echt niet faciliteren, kom op
Maar nog steeds wil ik weten -waarom- deze vrouwen (en mannen) dit doen. Het is toch raar?
Ik vind 't eerlijk gezegd ook nog eens een behoorlijk respectloze manier van sociale omgang.
Jep dat is het ook hoor: ik zelf heb nooit waarde gehecht aan vriendschappen, want ik zocht veel meer dan dat. Dus als ik dan een vriendinnetje had, dan kapte ik ook direct het contact af dat ik met andere had.quote:
Een relatie is zeker vanaf een bepaalde leeftijd voor veel mensen gewoon een stuk belangrijker dan eventuele vriendschappen. Stukje gemakzucht speelt ook mee. Die wederhelft is toch altijd in de buurt, dus veel handiger met dingen ondernemen.
Maar nu vind ik het toch fijn om ook gewoon een beste vriend te hebben, alleen daar spreek ik niet vaak mee af. Jaloezie speelt trouwens wel een grote rol, als je te vaak met je vrienden afspreekt dan vermoed je vriendin/vrouw dat je wellicht vreemd gaat.
Grappig dat er nu naar vrouwen wordt gewezen.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 10:01 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Waarom doen deze vrouwen dit?
Ze zijn gelukkig niet allemaal zo.
Is er dan niemand die bedenkt dat wanneer een man alleen nog maar bij zijn vriendin zit, die vriendin dan automatisch ook alleen nog maar bij haar vriend zit?
Ik zie het om me heen bij de 'jeugd' gewoon ook gebeuren. Op het moment dat er een relatie om de hoek komt kijken wordt de vriendenkring verwaarloosd, de familie trouwens ook, vergeet ook het huiswerk niet, en willen ze alleen nog bij elkaar zijn en tijd met elkaar doorbrengen.
Ze staan op met een appje naar elkaar en vallen in slaap terwijl ze elkaar appen. Vrienden/vriendinnen waar ze eerst dagelijks rl contact mee hebben worden zelfs online verwaarloosd.
It's life. Verliefdheid zorgt ervoor dat ze steeds aan elkaar denken en bij elkaar willen zijn. Liefst zelfs nog op de eigen kamer/in bed.
Bij de groep 25+ zie ik dat de druk van het volwassen leven ook een rol gaat spelen. Werk, huishouden, administratie, zorgen... en nachten doorhalen trekken ze ook niet zo makkelijk meer als toen ze nog geen 20 jaar waren. Doordat ze dan vaak 'op zichzelf' wonen lijkt de relatie al snel op samenwonen al is het dat officieel nog niet. En dan worden ze huiselijker, 'burgerlijk' noemden wij dat vroeger. Er komt een huisdier, ze gaan samen boodschappen doen of kijken naar een nieuwe bank ipv naar het zoveelste festival. Daarnaast gaan financiën in die fase ook een rol spelen. Het leven op eigen benen is een stuk duurder dan wanneer je 'in de kost' zit bij je ouders of door hen nog financieel gesteund wordt. Ff ¤150.- stuk slaan op een avondje in de kroeg wordt opeens een stuk minder zinvol.
Wat overblijft zijn de vriendschappen die in dezelfde fase zitten en die daardoor behouden kunnen worden. Avondje film kijken bij elkaar thuis of samen een voetbalwedstrijd kijken op de buis. Met aanhang natuurlijk. Gesprekken gaan niet meer over wie wie doet en wie je zou doen of wie gaat scoren vanavond, flirten, versieren en scoren speelt nauwelijks een rol meer. Opeens is het onderwerp verschoven naar de zoveelste vruchtbaarheidsbehandeling en wie er zwanger is, wie zijn baan is verloren.
It's life.
Ook dat ze ik aan beide kanten. Het is ook gewoon een makkelijk smoesje als je liever op de bank hangt met je lief gaan klagen tegen je vrienden dat je niet weg mag van haar.quote:
[..]
Indirect zei ik dat ook
Maar wat ik zelf vaak zie is dat die mannen doen alsof ze het allemaal prima vinden tegenover hun vrouw. En dan vervolgens tegen hun vrienden zeggen 'ik mag ook niks van haar!
Anders is dat wanneer het om geld gaat. Ik denk dat mijn vriend het ook niet zou waarderen als ik met hem elke cent moet omdraaien maar vervolgens wel met een paar vriendinnen honderden euro's ga besteden aan een weekeindje weg.
Zou ik andersom ook niet waarderen.
|
|
