Rust in religie

Toen ik overeenkomstige spirituele wijsheden vond tussen verschillende religieuze stromingen, kwam ik meer tot het besef dat een specifieke religie niet nodig is, en zelfs onvolledig is op zichzelf.

Die 'wijsheden' kwamen eerder al tot me door introspectie en meditatie zonder religie, en die brachten rust.

Interessant interview met Koen Bugter (Christen). Zelf journalist voor de publieke omroep. Interview over zijn persoonlijke zoektocht naar waarheid en geluk. Prachtig eerlijk interview.

Rust vind je niet in religie, maar in jezelf. Religie kan je helpen om die rust steeds in jezelf terug te vinden.







[ Bericht 9% gewijzigd door Tevik op 07-05-2017 15:23:33 ]

Religie geeft geen rust.

quote:

Op donderdag 4 mei 2017 19:38 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

[..]

Ze hébben geen bewustzijn, ze zijn (manifestaties van het) bewustzijn!

Mooi als het klinkt, ik heb geen idee wat je hiermee bedoelt.

quote:

Op donderdag 4 mei 2017 19:38 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

Maar een eencellige is net zo goed iets dat uit hetzelfde levensmechanisme afkomstig is als een mens. Het is een andere levensvorm. Maar ook die eencellige heeft zeer waarschijnlijk dezelfde levensbron als jij en ik.

Iets nauwkeuriger: we delen ongeveer 2/3 van onze evolutionaire achtergrond met eencellige soorten. Maar wat heeft dit in hemelsnaam met bewustzijn te maken?

quote:

Op donderdag 4 mei 2017 19:38 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

Jouw verwarring zit denk ik in het woordje 'bewust'? Of een wezen wel bewust is.

Dat heb je goed gezien. Of beter gezegd: jij lijkt er een ietwat ongebruikelijke uitleg van 'bewustzijn' op na te houden. Het is vooral dat dat voor verwarring zorgt.

quote:

Op donderdag 4 mei 2017 19:38 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

Een dier is weliswaar zich niet gewaar van zichzelf. Maar hij is zich wel gewaar van wat hij ziet en voelt, en wat er in zijn gezichtsveld verschijnt (een prooi bijvoorbeeld). Zo ervaart ook de eencellige denk ik wat hij moet ervaren naar hoe hij geprogrammeerd is door/binnen het Zijn...

Da's allemaal leuk en aardig, maar zeg je nu dat alles dat reageert op zijn of haar omgeving een bewustzijn heeft? Is dat jouw definitie van bewustzijn?

Want dan zijn er namelijk nogal wat zaken die een 'bewustzijn' hebben waarvan we dat normaal nooit zouden zeggen. Een eenvoudig verkeerslicht heeft, in die uitleg, een bewustzijn.

[ Bericht 100% gewijzigd door Tevik op 07-05-2017 15:23:12 ]

quote:

Op zondag 7 mei 2017 14:38 schreef Molurus het volgende:

[..]

Mooi als het klinkt, ik heb geen idee wat je hiermee bedoelt.

Dat je bewustzijn als de bron van wat leeft kunt beschouwen. Staar je niet blind op de fysieke vormen die je ziet. Bewustzijn kan alle vormen aannemen. Het maakt niet uit of het om iets kleins en simpels, of iets indrukwekkends en complex gaat. In wezen hebben alle levensvormen dezelfde essentie dat hen tot iets levends maakt.

quote:

Da's allemaal leuk en aardig, maar zeg je nu dat alles dat reageert op zijn of haar omgeving een bewustzijn heeft? Is dat jouw definitie van bewustzijn?

Want dan zijn er namelijk nogal wat zaken die een 'bewustzijn' hebben waarvan we dat normaal nooit zouden zeggen. Een eenvoudig verkeerslicht heeft, in die uitleg, een bewustzijn.

Het is van bewustzijn afhankelijk om te kunnen reageren, dus ja ik zie dat zo.

Een verkeerslicht heeft dat niet. Dat 'leeft' op elektriciteit en is slechts geautomatiseerd. Het heeft niet die levende bezieling waarop ik doel met bewustzijn.

quote:

Op donderdag 4 mei 2017 04:02 schreef Maghrebijnse het volgende:
Ik heb zo een ziekelijke angst voor de dood. Ik weet niet of dat het aan mij ligt of aan de religie die het extra voedt? Is tegelijkertijd ook de reden waarom ik deze topic geopend heb. Ben gillend wakker geworden. Ik droomde ( maar het voelde echt) dat mijn ziel mijn lichaam verliet. Ik voelde hoe ik eruit getrokken werd door de engelen, ik voelde m'n ziel het lichaam verlaten, ik voelde een tinteling door mijn lichaam en dat was moment dat ik gillend wakker werd. Ben gewoon aan het janken in bed en durf niet te slapen terwijl ik morgenvroeg moet werken.

Ik ga morgen in op de twee reacties, maar moest dit even kwijt.

Voor mij brengt religie juist alles behalve een angst voor de dood teweeg.
Voor mij geeft de Bijbel juist een geweldige hoop voor de toekomst, na een grondig onderzoek met vergelijking van wetenschap en archeologie weet ik gewoon dat de Bijbel en God waar zijn.
Dus ook het beloofde voor de toekomst, het aardse paradijs.

Ik heb dan ook niets met wat sommige valse religies verzonnen hebben zoals de hel.
Dat is een latere verzinsel om mensen bang te maken om zo maar geld te verdienen aan aflaten en dergelijke.
Door de Bijbel is er ook een duidelijk antwoord voor alle problemen in deze wereld. Waarom er zoveel ziekte ook nog is. En waarom alles er uberhaupt is.
Allemaal dingen waar de wetenschap niets van weet en waar de mens zelf niets aan kan doen.

quote:

Dat is een latere verzinsel om mensen bang te maken om zo maar geld te verdienen.

Net als de bijbel.

Doordat mijn biologische vader lang onbekend is geweest had ik een lange zoektocht. Ik zat zo erg met mijzelf in de knoop. Ik wilde mij bekeren tot de islam. Daarna omdat mijn moederskant joden waren wilde ik het jodendom aanhangen
Toen duidelijkheid kwam over mijn vader dat ie uit tunesie kwam werd ik obsessief want ik wist dat ik hem nooit zou zien. Sloot mij aan tot de lokale joodse gemeenschap. Maar het gaf helemala geen rust. Sterker nog ik voelde mij nog rotter. De rabbijnen vonden mij maar vervelend. Ben weggegaan eigenlijk heel boos op iedereen.
Gedoken in het christendom even. Maar was ook niets. Toen bij karaitische gemeenschap zitten zoeken.
Omdat er prive veel dingen gebeurde ( auto ongeluk oa) werd er even een pauze in mijn zoektocht maar daarna weer vol op zoek en vol fustraties
Ging naar de lokale moskee hier. Ik werd gek genoeg heel open ontvangen. Maar voelde mij nog steeds niet thuis..... Werd heel pro israel ook ineens. Werd jaloers op (verre) familie die in Israel woonden enzovoort

Nu merkte ik dat ik gewoon op zoek was naar mijzelf. Ik moest volwassen worden. Religies was gewoon een obsessie van mij omdat ik mijn eigen identiteit aan het zoeken was. Nu ben rustiger. En heb ik geen behoefte meer aan die zoektocht of er ergens bij te horen.

En ben ik blij met wat ik heb en hoef helemaal geen religie te hebben en kan ik dingen accepteren. Ik moet blij zijn met mijn leven. Dat ik gezond ben, dat ik een lieve moeder heb.
Ik geloof wel in iets. En of dat nu god of allah of elohim of de natuur is. Geen idee. Ik geloof niet in hel ofzo of religies zoals die nu bestaan.

Succes ts. En bang voor de dood zijn we allemaal religieus of niet. En over je ervaring dat je gillend wakker bent geworden. Gebruik je medicijnen mischien?
Het kan ook iets met je slaap te maken hebben. Mischien slaapverlamming ervaren? Of van die slaap hallucinaties? Hoe noem je dat? Hypnogene nog iets? Of een paniekaanval ( pavor nocturnus)

Sterkte

Ik heb mijn rust gevonden door juist niet in een religie te geloven. 1 van de beste keuzes die ik ooit gemaakt heb. Ik heb leermeersters gehad die allen imperfect waren, allen waren ze het waard.

quote:

Op zondag 7 mei 2017 14:04 schreef ems. het volgende:
Religie geeft geen rust.

Mij wel

quote:

Op zondag 7 mei 2017 22:57 schreef magnetronkoffie het volgende:
Ik heb mijn rust gevonden door juist niet in een religie te geloven. 1 van de beste keuzes die ik ooit gemaakt heb. Ik heb leermeersters gehad die allen imperfect waren, allen waren ze het waard.

Totdat de dood er aan komt, wat zou jij dan doen mocht je een god meemaken nadat jij bent gestorven?

quote:

Op zondag 7 mei 2017 20:18 schreef Maghrebijnse het volgende:
Zal vanavond even op alle berichten reageren.

Ik wacht met smart op jouw reactie.

quote:

Op maandag 8 mei 2017 16:26 schreef AndereBaby het volgende:

[..]

Totdat de dood er aan komt,

Wees daar maar niet zo zeker van.

quote:

wat zou jij dan doen mocht je een god meemaken nadat jij bent gestorven?

Niks, want zodra ik dood ben, kan ik niet veel meer doen he?

Ben je zo overtuigd van je eigen gelijk? Of ben je alleen maar overtuigd omdat je bang bent dat je het mis hebt?

quote:

Op maandag 8 mei 2017 16:26 schreef AndereBaby het volgende:

[..]

Totdat de dood er aan komt, wat zou jij dan doen mocht je een god meemaken nadat jij bent gestorven?

Volgens de abrahamistische religieen zou je dan het volledige beeld krijgen en het snappen. Dus tja...

quote:

Op maandag 8 mei 2017 16:58 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Wees daar maar niet zo zeker van.

[..]

Niks, want zodra ik dood ben, kan ik niet veel meer doen he?

Ben je zo overtuigd van je eigen gelijk? Of ben je alleen maar overtuigd omdat je bang bent dat je het mis hebt?

Nee, ik geloof niet dat het op houd na dit bestaan denk jij dat het duister word en stopt na de dood dan? Natuurlijk ben ik bang dat als ik niet zou geloven en ik ga dood niet zeker wist of god er was of niet. Wat voor zin heeft mijn bestaan dan gehad zonder het te weten?

quote:

Op maandag 8 mei 2017 17:07 schreef AndereBaby het volgende:

[..]

Nee, ik geloof niet dat het op houd na dit bestaan denk jij dat het duister word en stopt na de dood dan? Natuurlijk ben ik bang dat als ik niet zou geloven en ik ga dood niet zeker wist of god er was of niet. Wat voor zin heeft mijn bestaan dan gehad zonder het te weten?

Duister impliceert dat er wel iets zou zijn, want niets is licht noch duister.
Je bestaan hoeft helemaal niet zinvol te zijn. Is het bestaan van een plofkip zinvol als je zelf die plofkip bent?

Het nut van je bestaan is voer voor je heden en je leven. Dat je je leven gebruikt om dat van anderen te beschadigen uit angst of vanuit de overtuiging van het hiernamaals, vind ik een ongegronde reden. Ten slotte weet je helemaal niet zeker of er een hiernamaals is.

quote:

Op maandag 8 mei 2017 17:07 schreef AndereBaby het volgende:
[..]
Nee, ik geloof niet dat het op houd na dit bestaan denk jij dat het duister word en stopt na de dood dan? Natuurlijk ben ik bang dat als ik niet zou geloven en ik ga dood niet zeker wist of god er was of niet. Wat voor zin heeft mijn bestaan dan gehad zonder het te weten?

Ik zou zeggen bedenk een reden, iets positiefs zoals de wereld beter achterlaten dan dat je er op kwam. Bang zijn doe je meestal voor iets dat je gaat meemaken, als er niets na de de dood is ben je dus bang voor niets.

quote:

Op maandag 8 mei 2017 17:29 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Ik zou zeggen bedenk een reden, iets positiefs zoals de wereld beter achterlaten dan dat je er op kwam. Bang zijn doe je meestal voor iets dat je gaat meemaken, als er niets na de de dood is ben je dus bang voor niets.

Ken toch zat mensen die bang zijn voor de dood met dat beeld van niets voor ogen.
Het is heel persoonlijk dus, de een is bang voor dat "niets", de ander voor het "hiernamaals", weer een ander vindt dat "niets" een geruststellend idee en nog een ander vindt dat "hiernamaals" een rustgevend idee.

1 van mijn beste vrienden is serieus bang voor de dood, een verstokte atheist, gaat dus uit van dat niets, lichtje uit en klaar. Die raakt echt in de stress als we het over de dood hebben, of als er iemand dood gaat waardoor hij aan zijn eigen sterfelijkheid denkt. Mijn moeder daarintegen is ook een verstokte atheist en is helemaal niet bang voor de dood, vindt dat "niets" juist een fijn idee, zij is dan weer vooral bang voor het lijden voor de dood, hoopt op een snelle dood ipv lange tijd pijn.

quote:

Op zondag 7 mei 2017 20:19 schreef Maghrebijnse het volgende:

Uhu, ook het christendom kent gewoon hel.

Klopt.
Maar als je gaat onderzoeken waar binnen de christenen de hel vandaan komt dan weet je dat dat niet vanuit de Bijbel komt. Daarmee is het dus geen christelijke leer maar een later zelf toegevoegde leer om mensen in de kerk te houden door angst en om geld te verkrijgen.
Helaas zie je dat nog altijd een aantal christelijke kerken de leer van de hel kennen.

quote:

Op dinsdag 9 mei 2017 10:06 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Klopt.
Maar als je gaat onderzoeken waar binnen de christenen de hel vandaan komt dan weet je dat dat niet vanuit de Bijbel komt. Daarmee is het dus geen christelijke leer maar een later zelf toegevoegde leer om mensen in de kerk te houden door angst en om geld te verkrijgen.
Helaas zie je dat nog altijd een aantal christelijke kerken de leer van de hel kennen.