abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_181812118
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 10 september 2018 09:28 schreef nixxx het volgende:

[..]

Dat vind ik ook wel inconsistent. Hoe kun je nou toelaten dat een illegale migrant weigert een asielverzoek te doen in het aankomstland? Wmb dwing je de migrant om of meteen een asielverzoek in te dienen, of in detentie in afwachting van uitzetting.
Je mag van het EHRM migrant alleen detineren indien er op korte termijn uitzicht is op daadwerkelijke uitzetting. Omdat zo´n migrant vaak niet meewerk o.a. door het verhullen van de identiteit kan daaraan niet worden voldaan en dit is wat vele migranten doen omdat ze in Noord europese landen asiel willen aanvragen.
We can't afford the illusion anymore
  maandag 10 september 2018 @ 09:46:03 #152
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_181812309
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 09:32 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Je mag van het EHRM migrant alleen detineren indien er op korte termijn uitzicht is op daadwerkelijke uitzetting. Omdat zo´n migrant vaak niet meewerk o.a. door het verhullen van de identiteit kan daaraan niet worden voldaan en dit is wat vele migranten doen omdat ze in Noord europese landen asiel willen aanvragen.
Daar moeten we maar wat aan veranderen, ook die termijnen voor vingerafdrukken bewaren zijn belachelijk.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_181812337
quote:
1s.gif Op maandag 10 september 2018 09:46 schreef nixxx het volgende:

[..]

Daar moeten we maar wat aan veranderen, ook die termijnen voor vingerafdrukken bewaren zijn belachelijk.
Kan Nederland niets aan veranderen want het is EU beleid en wetgeving.
We can't afford the illusion anymore
  maandag 10 september 2018 @ 09:50:32 #154
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_181812366
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 09:18 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Nederland kan een Dublin claim doen maar ook daar zitten beperkingen aan. Slechts 14% van die claims leidt uiteindelijk tot uitzetting van migrant naar het EU land van aankomst. Daarnaast kan een migrant 18 maanden na de aankomst in het EU land van aankomst onderduiken in de illegaliteit en gaan asielshoppen o.a. in Nederland mits migrant weigert een asielverzoek te doen in het EU aankomstland .

[..]

Daarom dus sluiting van alle aanmeldcentra in Nederland, met uitzondering van plekken waar je rechtstreeks Nederland kunt bereiken. Voor een Dublin-claim hebben we al geaccepteerd dat wij blijkbaar dingen moeten doen voor mensen die geen recht hebben om op ons grondgebied te zijn.

Illegaliteit is een heel ander probleem dan asielhoppers, waar ook wel oplossingen voor te bedenken zijn. Maar in eerste instantie moeten we gewoon voorkomen dat mensen die geen recht hebben om hier asiel aan te vragen dat ook niet doen. Want zodra mensen in de procedure zitten, gaat het kapitalen kosten en zijn die mensen ineens ons probleem.

Zodra dit volledig geÔmplementeerd is, kun je kijken wat wij vrijwillig willen opnemen uit VN-vluchtelingenkampen en dergelijke. Want Nederland moet in mijn ogen wel ruimte blijven bieden aan vluchtelingen. Maar niet op de huidige, chaotische en oncontroleerbare manier.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  maandag 10 september 2018 @ 09:50:49 #155
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_181812369
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 14:36 schreef Digi2 het volgende:
Fundamenteel daarbij zijn eigendomsrechten, ook van aardoppervlak en grondstoffen. Het is dus niet van iedereen, hoe hiermee om te gaan?
Is al opgelost. Tot 5 meter (?) diep is het van LNV, daarna van EZ. :D
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
pi_181812440
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 09:50 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Daarom dus sluiting van alle aanmeldcentra in Nederland, met uitzondering van plekken waar je rechtstreeks Nederland kunt bereiken. Illegaliteit is een heel ander probleem dan asielhoppers, waar ook wel oplossingen voor te bedenken zijn. Maar in eerste instantie moeten we gewoon voorkomen dat mensen die geen recht hebben om hier asiel aan te vragen dat ook niet doen. Want zodra mensen in de procedure zitten, gaat het kapitalen kosten en zijn die mensen ineens ons probleem.

Zodra dit volledig geÔmplementeerd is, kun je kijken wat wij vrijwillig willen opnemen uit VN-vluchtelingenkampen en dergelijke. Want Nederland moet in mijn ogen wel ruimte blijven bieden aan vluchtelingen.
Het sluiten van aanmeldcentra helpt volgens mij niets want je mag een asielaanvraag uiteindelijk alleen weigeren op grond van een Dublin claim wat zelfs vaak al niet eens meer mogelijk blijkt nadat migrant zich langdurig illegaal in de EU heeft opgehouden. Een migrant mag de mogelijkheid een asielaanvraag te doen nooit ontnomen worden.
We can't afford the illusion anymore
  maandag 10 september 2018 @ 10:03:24 #157
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_181812525
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 09:57 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het sluiten van aanmeldcentra helpt volgens mij niets want je mag een asielaanvraag uiteindelijk alleen weigeren op grond van een Dublin claim welke zelfs vaak al niet eens meer mogelijk blijkt nadat migrant zich langdurig illegaal in de EU heeft opgehouden.
Ik moet hier nog eens nader op doorlezen. Maar laten we dat maar gewoon testen in de praktijk. Tijd voor de Nederlandse staat om eindeloos te procederen, de procedure te traineren, etc. En in de tussentijd het aanmelden voor asiel gewoon onmogelijk maken. We moeten iets om een einde te maken aan de totale chaos.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  maandag 10 september 2018 @ 10:05:28 #158
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_181812552
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 09:57 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Een migrant mag de mogelijkheid een asielaanvraag te doen nooit ontnomen worden.
Dat doen we toch ook niet? Ze kunnen zich in de transitiezone op Schiphol melden. Verder zullen ze zich moeten richten op het land waar ze Europa zijn binnengekomen. Het blijft opmerkelijk dat al die verdragen vooral verplichtingen opleggen aan overheden en niet of nauwelijks aan de illegaal.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_181812553
quote:
6s.gif Op maandag 10 september 2018 09:50 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Is al opgelost. Tot 5 meter (?) diep is het van LNV, daarna van EZ. :D
Uiteindelijk is dat dus het bezit van een natiestaat en niet van iedereen.
We can't afford the illusion anymore
pi_181812571
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 10:05 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Dat doen we toch ook niet? Ze kunnen zich in de transitiezone op Schiphol melden. Verder zullen ze zich moeten richten op het land waar ze Europa zijn binnengekomen. Het blijft opmerkelijk dat al die verdragen vooral verplichtingen opleggen aan overheden en niet of nauwelijks aan de illegaal.
De meeste migranten komen gewoon via de open grenzen binnen hoor, niet via vliegvelden.
We can't afford the illusion anymore
  maandag 10 september 2018 @ 10:10:17 #161
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_181812633
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 10:05 schreef Digi2 het volgende:
Uiteindelijk is dat dus het bezit van een natiestaat en niet van iedereen.
Wat blijft dat toch een kutwoord. Meestal gebruikt door mensen die vinden dat we 'onze' souvereiniteit 'verkwanselen'.

Maargoed. Om even lekker te nit-picken. Nee. Delfstoffen zijn van de staat.

Nederland is geen natiestaat volgens de gebruikte definities.
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
  maandag 10 september 2018 @ 10:12:08 #162
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_181812670
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 10:07 schreef Digi2 het volgende:

[..]

De meeste migranten komen gewoon via de open grenzen binnen hoor, niet via vliegvelden.
Niet onze verantwoordelijkheid, maar die van BelgiŽ en/of Duitsland. Het is van vitaal belang dat we alleen die mensen opnemen in de procedure die niet via een veilig land zijn binnengekomen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_181812747
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 10:12 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Niet onze verantwoordelijkheid, maar die van BelgiŽ en/of Duitsland. Het is van vitaal belang dat we alleen die mensen opnemen in de procedure die niet via een veilig land zijn binnengekomen.
Dan zul je dus weer grenscontroles moeten gaan invoeren wat nu juist net niet de bedoeling is vanwege vrij verkeer van goederen en diensten binnen de EU.
We can't afford the illusion anymore
  maandag 10 september 2018 @ 10:32:52 #164
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_181813055
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 10:14 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dan zul je dus weer grenscontroles moeten gaan invoeren wat nu juist net niet de bedoeling is vanwege vrij verkeer van goederen en diensten binnen de EU.
Grenscontroles hoeven niet persť plaats te vinden aan de grens natuurlijk. Dat kan ook gericht gebeuren op plekken waar mogelijke illegalen zich verzamelen.

Maar jouw antwoorden geven overigens goed weer in hoeverre het huidige systeem in het voordeel van illegale migranten is ingericht. Tot het moment dat er binnen de EU een meerderheid van landen is dat de regels wil aanpassen kunnen we in Nederland niets anders dan traineren, traineren en traineren.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_181813116
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 10:32 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Grenscontroles hoeven niet persť plaats te vinden aan de grens natuurlijk. Dat kan ook gericht gebeuren op plekken waar mogelijke illegalen zich verzamelen.
Als ze eenmaal op nederlands grondgebied zijn ben je dus te laat want dan kunnen ze een asielaanvraag doen.

quote:
Maar jouw antwoorden geven overigens goed weer in hoeverre het huidige systeem in het voordeel van illegale migranten is ingericht. Tot het moment dat er binnen de EU een meerderheid van landen is dat de regels wil aanpassen kunnen we in Nederland niets anders dan traineren, traineren en traineren.
Ik zie dat traineren niet zo hoor, hooguit van de migranten zelf.
We can't afford the illusion anymore
  maandag 10 september 2018 @ 10:41:40 #166
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_181813179
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 10:37 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Als ze eenmaal op nederlands grondgebied zijn ben je dus te laat want dan kunnen ze een asielaanvraag doen.

Laat ze zich maar melden in de transitiezone op Schiphol. Alleen daar is het mogelijk een geldig asielverzoek in te dienen.

quote:
Ik zie dat traineren niet zo hoor, hooguit van de migranten zelf.
Nee, dat klopt natuurlijk. Nederland houdt zich zeer zorgvuldig aan alle verdragen. Met de huidige chaos als gevolg. We hebben geen controle over wie er binnenkomen, we hebben geen idee wie het zijn, het is volstrekt onduidelijk hoe lang het gaat duren en wat het gaat kosten.

Dat traineren van die opties is waar Nederland dringend mee moet beginnen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_181813222
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 10:41 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Dat traineren van die opties is waar Nederland dringend mee moet beginnen.
Is het niet beter als de EU een eigen immigratie en asielverdrag met daarin de nodige borgen tegen misbruik gaat opstellen?
We can't afford the illusion anymore
  maandag 10 september 2018 @ 10:46:11 #168
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_181813262
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 10:43 schreef Digi2 het volgende:
Is het niet beter als de EU een eigen immigratie en asielverdrag met daarin de nodige borgen tegen misbruik gaat opstellen?
Ik denk dat we nog niet zo ver zijn dat hier een meerderheid aan landen voor te vinden is, maar op termijn is dat natuurlijk de oplossing. Tot die tijd moeten we vooral zorgen dat het probleem in Nederland beheersbaar blijft, de rechtbanken niet blijft belasten en we alleen status verlenen aan mensen die we hier nadrukkelijk voor hebben uitgenodigd.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  maandag 10 september 2018 @ 10:47:00 #169
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_181813275
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 10:43 schreef Digi2 het volgende:
Is het niet beter als de EU een eigen immigratie en asielverdrag met daarin de nodige borgen tegen misbruik gaat opstellen?
Dat zou echt fantastisch zijn, maar dat duurt nog wel even denk ik. :D

Mooie ambitie though.
Inclusief heldere afspraken over rechten en plichten van alle landen. ^O^
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
pi_181813455
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 10:43 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Is het niet beter als de EU een eigen immigratie en asielverdrag met daarin de nodige borgen tegen misbruik gaat opstellen?
Nee. Want als de EU iets heeft aangetoond is dat zij niets kunnen regelen omdat overal 27 leden akkoord mee moeten gaan. Dat wordt dus eindeloos vergaderen terwijl het schip zinkt om uiteindelijk met een oplossing te komen die niet werkt, niemand wil, en veel te laat is. De EU moet ontmanteld worden, niet uitgebreid.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  maandag 10 september 2018 @ 11:10:44 #171
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_181813677
quote:
6s.gif Op maandag 10 september 2018 10:47 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat zou echt fantastisch zijn, maar dat duurt nog wel even denk ik. :D

Mooie ambitie though.
Inclusief heldere afspraken over rechten en plichten van alle landen. ^O^
En de plichten voor illegale immigranten. Alleen als dat goed geregeld is kun je de wind uit de zeilen nemen van de asieladvocaten en hun cliŽnten.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  maandag 10 september 2018 @ 11:32:57 #172
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_181814014
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 10:14 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dan zul je dus weer grenscontroles moeten gaan invoeren wat nu juist net niet de bedoeling is vanwege vrij verkeer van goederen en diensten binnen de EU.
Als en vluchteling zich op een andere plek meldt dan op het vliegveld (vůůr de douane) of in het havengebied (idem) dan is ie dus over land gekomen.
Prrrrr
  maandag 10 september 2018 @ 11:33:12 #173
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_181814020
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 11:10 schreef Dwersdriever het volgende:
En de plichten voor illegale immigranten. Alleen als dat goed geregeld is kun je de wind uit de zeilen nemen van de asieladvocaten en hun cliŽnten.
Ik weet niet of je een (legaal of illegaal) immigrant dingen zou moeten verplichten.
Wij hebben de opties, die nu bestaan, zelf gecreeŽrd. Die moeten we zelf ook netjes dicht zetten. Je moet mensen niet kwalijk nemen dat ze gebruik maken van de opties.
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
pi_181815138
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 08:29 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Waarom woensdag pas?

Heeft er al iemand uit de politiek gereageerd?
  maandag 10 september 2018 @ 12:51:53 #175
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_181815312
quote:
6s.gif Op maandag 10 september 2018 11:33 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ik weet niet of je een (legaal of illegaal) immigrant dingen zou moeten verplichten.
Wij hebben de opties, die nu bestaan, zelf gecreeŽrd. Die moeten we zelf ook netjes dicht zetten. Je moet mensen niet kwalijk nemen dat ze gebruik maken van de opties.
Iedereen heeft rechten en plichten, waarom zou dat niet voor immigranten gelden?
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')