abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  vrijdag 16 maart 2018 @ 18:22:01 #126
92989 ..-._---_-.-
alike minds think great
pi_177867795
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 14:36 schreef Digi2 het volgende:

.... Fundamenteel daarbij zijn eigendomsrechten, ook van aardoppervlak en grondstoffen. Het is dus niet van iedereen, hoe hiermee om te gaan?
Er zijn ontzettend veel Nederlanders die geen aardoppervlak of grondstoffen bezitten en toch onbetwist het volste recht hebben op hun Nederlanderschap. Dus dat lijkt een aardig argument maar het raakt kant noch wal. Bezit krijg je niet door nationaliteit, maar door vererving of door er bijvoorbeeld hard voor te werken.

Bij het wonen binnen landsgrenzen horen wel rechten en plichten, maar je verwerft er geen aardoppervlak of grondstoffen mee, ook niet als je een paspoort krijgt.
  vrijdag 16 maart 2018 @ 18:23:58 #127
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_177867829
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 12:04 schreef Elzies het volgende:

[..]

In sommige gevallen kun je werken aan een noodzakelijke regime change, met een regering die meer bereid is om mee te willen werken bij het terughalen van hun bevolking.

Ik denk gewoon aan Nederlandse vliegtuigen die binnen de desbetreffende landsgrenzen de teruggekeerde asielzoekers dropt. Dat kan in omringende wateren zijn met zwemvest en boot of op het land. Dat kan inderdaad ter ondersteuning zijn van militair materieel zoals een straaljager of helikopter.

Spreek nooit over onhaalbaarheid want ongecontroleerde massa-immigratie wordt een van de grootste problemen de komende vijftig jaar. Dat probleem stuur je met concreet uitgevoerd beleid, niet met het blijven oprakelden van een vervlogen multicultureel ideaal.
Gewoon afschieten is een stuk goedkoper hoor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_177873113
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 18:22 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Er zijn ontzettend veel Nederlanders die geen aardoppervlak of grondstoffen bezitten en toch onbetwist het volste recht hebben op hun Nederlanderschap. Dus dat lijkt een aardig argument maar het raakt kant noch wal. Bezit krijg je niet door nationaliteit, maar door vererving of door er bijvoorbeeld hard voor te werken.

Bij het wonen binnen landsgrenzen horen wel rechten en plichten, maar je verwerft er geen aardoppervlak of grondstoffen mee, ook niet als je een paspoort krijgt.
Toch wel je hebt recht op het gebruik van bezittingen zoals voeding en huisvesting door eigen verdiensten danwel middels een uitkering.
We can't afford the illusion anymore
  vrijdag 16 maart 2018 @ 22:39:20 #129
92989 ..-._---_-.-
alike minds think great
pi_177873131
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 22:37 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Toch wel je hebt recht op het gebruik van bezittingen zoals voeding en huisvesting door eigen verdiensten danwel middels een uitkering.
Je had het over "aardoppervlak en grondstoffen".
pi_177873171
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 22:39 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Je had het over "aardoppervlak en grondstoffen".
Huisvesting is gebruik van aardoppervlak en voedsel bestaat uit grondstoffen evenals meubels etc.
We can't afford the illusion anymore
pi_177878123
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 12:30 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Mensen uit vliegtuigen gooien hebben ze ook in ArgentiniŽ geprobeerd. Ging niet zo lekker. Je bent niet goed bij je hoofd.
In ArgentiniŽ gooide ze geen bootjes en zwemvesten mee, dus die vergelijking is mank.

Nederland is vol. Vol is vol en daar past maar een duidelijk beleid bij en dat is terug sturen.

Werk de persoon in kwestie niet mee dan heeft dat consequenties. Werkt het land van herkomst niet mee dan past daar maar ťťn antwoord op. Je dropt ze gewoon terug op het eigen grondgebied. Een vliegtuig dropping is daar een uitstekend instrument voor te noemen.

Er zal bovendien een preventieve werking vanuit gaan. Men zal het voortaan wel laten Nederland illegaal te bezoeken.
pi_181778684
registreer om deze reclame te verbergen
Sinds 2007 is er blijkbaar weinig veranderd want opnieuw is er de roep om een pardonregeling ruim 10 jaar later.
quote:

Lili en Howick mogen toch in Nederland blijven, kinderen weer terecht

Zo riepen alle vier de politiebonden op om voor kinderen in eenzelfde situatie als Lili en Howick een "generaal pardon" te regelen.
De vragen die ik al stelde in de topicstart zijn weer actueel.
Hoe kan je voorkomen dat een generaal pardon geen blijvend terugkerend fenomeen wordt?
Hoe voorkom je dat er van herhaalde pardonregelingen geen aanzuigende werking uitgaat?
We can't afford the illusion anymore
pi_181778835
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 20:04 schreef Digi2 het volgende:
Sinds 2007 is er blijkbaar weinig veranderd want opnieuw is er de roep om een pardonregeling ruim 10 jaar later.

[..]

De vragen die ik al stelde in de topicstart zijn weer actueel.
Hoe kan je voorkomen dat een generaal pardon geen blijvend terugkerend fenomeen wordt?
Hoe voorkom je dat er van herhaalde pardonregelingen geen aanzuigende werking uitgaat?
Politiebonden? :?

Men zal blijven roepen om verruiming van het Kinderpardon, maar dat zal voorlopig niet gaan gebeuren.
pi_181779101
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 20:10 schreef Physsic het volgende:

[..]

Men zal blijven roepen om verruiming van het Kinderpardon, maar dat zal voorlopig niet gaan gebeuren.
Je zou het niet meewerken aan terugkeer en ophelderen van de identiteit wat hiermee weer verbonden is eruit kunnen halen. Maar dan kan iedere immigrant met kinderen na langdurig illegaal verblijf een paspoort krijgen. Dit kan naar mijn aanzien niet zonder tegelijkertijd illegaliteit strafbaar te stellen wat ook een paardenmiddel is. Zou je dat weglaten vermoed ik dat binnen 10 jaar ons sociaal stelsel onbetaalbaar wordt. Zo gaat 60% van de bijstandsuitkeringen naar niet westerse immigranten terwijl die groep maar 13% van de bevolking uitmaakt.
We can't afford the illusion anymore
pi_181779572
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 20:21 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Je zou het niet meewerken aan terugkeer en ophelderen van de identiteit wat hiermee weer verbonden is eruit kunnen halen. Maar dan kan iedere immigrant met kinderen na langdurig illegaal verblijf een paspoort krijgen. Dit kan naar mijn aanzien niet zonder tegelijkertijd illegaliteit strafbaar te stellen wat ook een paardenmiddel is. Zou je dat weglaten vermoed ik dat binnen 10 jaar ons sociaal stelsel onbetaalbaar wordt. Zo gaat 60% van de bijstandsuitkeringen naar niet westerse immigranten terwijl die groep maar 13% van de bevolking uitmaakt.
Daarom zal het Kinderpardon voorlopig ook blijven zoals het nu is.

Misschien bij het volgende kabinet.
pi_181780553
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:43 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat is daar erg aan?
Vraag je nou serieus wat er erg aan is om mensen te instrueren om te liegen zodat ze onrechtmatig aanspraak kunnen maken op bepaalde wettelijk verankerde rechten?
"Pools are perfect for holding water"
pi_181781724
Bij de vraag of mensen hier mogen blijven zou mee moeten wegen: Ben je bereid onze samenleving te respecteren en onze normen en waarden te onderschrijven.
Daar wordt op dit moment veel te weinig naar gekeken. Waardoor soms de verkeerde mensen een verblijfsvergunning krijgen.
see what is invisible to others.
pi_181782011
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 21:49 schreef IShootPeople het volgende:
Bij de vraag of mensen hier mogen blijven zou mee moeten wegen: Ben je bereid onze samenleving te respecteren en onze normen en waarden te onderschrijven.
Over welke normen en waarden heb je het dan?
We can't afford the illusion anymore
pi_181782328
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 21:17 schreef probeer het volgende:

[..]

Vraag je nou serieus wat er erg aan is om mensen te instrueren om te liegen zodat ze onrechtmatig aanspraak kunnen maken op bepaalde wettelijk verankerde rechten?
Eh, nee.
pi_181782492
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 22:04 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Eh, nee.
Vraag je nou serieus wat er erg aan is om mensen te instrueren om bewust vaag te blijven tijdens een procedure waarbij eerlijkheid en transparantie vereisten zijn, zodat ze onrechtmatig aanspraak kunnen maken op bepaalde wettelijk verankerde rechten?
"Pools are perfect for holding water"
pi_181811560
quote:
Honderdduizend mensen willen verruiming kinderpardon na Lili en Howick

Meer dan 100.000 mensen vrezen nieuwe drama's met in Nederland opgegroeide kinderen die naar hun moederland terug moeten. Ze roepen de Tweede Kamer woensdag op het kinderpardon voor kinderen als Lili en Howick te verruimen.

Ongeveer vierhonderd kinderen zitten in dezelfde situatie als het tweetal van Armeense komaf dat zaterdag, vlak voor uitzetting, toch in Nederland mocht blijven.

Voor hen dreigt ook een slepende procedure, met alle stress van dien, waarschuwen de ruim 100.000 ondertekenaars van de petitie Ze zijn al thuis. "Het drama en gesol rond Lili en Howick moet echt de laatste keer zijn geweest", zegt de linkse actiegroep DeGoedeZaak, die de actie op touw zette.

De groep mikt vooral op regeringspartijen D66 en ChristenUnie. Die willen ook liever meer kinderen laten blijven, maar kregen dat niet gedaan van coalitiepartners VVD en CDA.

De initiatiefnemers putten hoop uit de goede afloop voor Lili en Howick. "ChristenUnie en D66 wisten op het laatste moment de juiste beslissing af te dwingen. Laten ze het kinderpardon alsnog regelen, om Lili en Howick-taferelen te voorkomen."
We can't afford the illusion anymore
  maandag 10 september 2018 @ 08:35:53 #142
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_181811608
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 08:29 schreef Digi2 het volgende:

[..]

En miljoenen mensen willen gewoon dat de regels toegepast worden. Maar omdat dat een, in mijn ogen, normale verwachting is, ga je daar niet voor demonstreren of petities tekenen etc.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  maandag 10 september 2018 @ 09:07:47 #143
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_181811899
Het is allemaal niet zo ingewikkeld. Wie over land in Nederland aankomt, is altijd via BelgiŽ of Duitsland gekomen. Aangezien het een Europese verplichting is om asiel aan te vragen in het eerste veilige land hoeft Nederland geen enkele aanvraag in behandeling te nemen. Om de een of andere reden houden wij ons strikt aan ieder verdrag dat ons zaken verplicht, maar maken we geen gebruik van verdragsbepalingen die ons kunnen helpen.

Derhalve moeten alle aanmeldcentra. behalve die in de Rotterdamse haven en achter de douane op Schiphol, dicht. Voor wat betreft die laatste locatie moeten luchtvaartmaatschappijen voortaan altijd een goede kopie van het identiteitsbewijs van passagiers maken zodat het weggooien van papieren geen zin meer heeft. Op die manier kunnen we het aantal asielaanvragen in Nederland terugbrengen tot misschien enkele tientallen en zo toekomstige 'schrijnende' zaken voorkomen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_181811944
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 09:07 schreef Dwersdriever het volgende:
Het is allemaal niet zo ingewikkeld. Wie over land in Nederland aankomt, is altijd via BelgiŽ of Duitsland gekomen. Aangezien het een Europese verplichting is om asiel aan te vragen in het eerste veilige land hoeft Nederland geen enkele aanvraag in behandeling te nemen. Om de een of andere reden houden wij ons strikt aan ieder verdrag dat ons zaken verplicht, maar maken we geen gebruik van verdragsbepalingen die ons kunnen helpen.

Derhalve moeten alle aanmeldcentra. behalve die in de Rotterdamse haven en achter de douane op Schiphol, dicht. Voor wat betreft die laatste locatie moeten luchtvaartmaatschappijen voortaan altijd een goede kopie van het identiteitsbewijs van passagiers maken zodat het weggooien van papieren geen zin meer heeft. Op die manier kunnen we het aantal asielaanvragen in Nederland terugbrengen tot misschien enkele tientallen en zo toekomstige 'schrijnende' zaken voorkomen.
Een kopie laten maken door de vliegtuigmaatschappij is een heel goed idee. dan weten we tenminste waar ze vandaan komen. Moet heel eenvoudig te realiseren izjn.
Thierry for president!
pi_181811957
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 08:29 schreef Digi2 het volgende:

Voor hen dreigt ook een slepende procedure, met alle stress van dien, waarschuwen de ruim 100.000 ondertekenaars van de petitie Ze zijn al thuis. "Het drama en gesol rond Lili en Howick moet echt de laatste keer zijn geweest", zegt de linkse actiegroep DeGoedeZaak, die de actie op touw zette.

Maar wie veroorzaakt nu die slepende procedure? Dat doen ze toch helemaal zelf? En dan vanwege de stress hiervan alsnog een verblijfsvergunning eisen? Zien ze zelf het gebrek aan logica niet?
Thierry for president!
  maandag 10 september 2018 @ 09:15:54 #146
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_181811959
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 09:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

Een kopie laten maken door de vliegtuigmaatschappij is een heel goed idee. dan weten we tenminste waar ze vandaan komen. Moet heel eenvoudig te realiseren izjn.
We hebben feitelijk ook een Europese variant op de ESTA nodig. Iedereen die Europa via het vliegtuig bereikt moet eerst worden goedgekeurd na het invullen van formulieren.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_181811982
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 09:07 schreef Dwersdriever het volgende:
Het is allemaal niet zo ingewikkeld. Wie over land in Nederland aankomt, is altijd via BelgiŽ of Duitsland gekomen. Aangezien het een Europese verplichting is om asiel aan te vragen in het eerste veilige land hoeft Nederland geen enkele aanvraag in behandeling te nemen. Om de een of andere reden houden wij ons strikt aan ieder verdrag dat ons zaken verplicht, maar maken we geen gebruik van verdragsbepalingen die ons kunnen helpen.

Derhalve moeten alle aanmeldcentra. behalve die in de Rotterdamse haven en achter de douane op Schiphol, dicht. Voor wat betreft die laatste locatie moeten luchtvaartmaatschappijen voortaan altijd een goede kopie van het identiteitsbewijs van passagiers maken zodat het weggooien van papieren geen zin meer heeft. Op die manier kunnen we het aantal asielaanvragen in Nederland terugbrengen tot misschien enkele tientallen en zo toekomstige 'schrijnende' zaken voorkomen.
Nederland kan een Dublin claim doen maar ook daar zitten beperkingen aan. Slechts 14% van die claims leidt uiteindelijk tot uitzetting van migrant naar het EU land van aankomst. Daarnaast kan een migrant 18 maanden na de aankomst in het EU land van aankomst onderduiken in de illegaliteit en gaan asielshoppen o.a. in Nederland mits migrant weigert een asielverzoek te doen in het EU aankomstland .

quote:
EU's migrant fingerprinting system Eurodac under review
Category 1: Applicants for international protection (Art. 9);

Category 2: Third country nationals or stateless persons crossing the external border irregularly (Art. 14);

Category 3: Third country nationals or stateless persons found illegally staying in a Member State (Art. 17)."

In addition to fingerprints, Eurodac stores information on asylum applicants’ gender and country of origin. It does not record a person’s name.

It should be noted that the data on asylum applicants (category 1) is stored for ten years, while the data concerning people irregularly crossing the border (category 2) is stored for 18 months and then deleted. The data on people in category 3 is not stored but run through the system for the purposes of comparison.
We can't afford the illusion anymore
  maandag 10 september 2018 @ 09:22:37 #148
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_181812011
Het word illegaal zegt alles - ze mogen hier niet zijn vanwege de Nederlandse wet. Zo spoedig mogelijk terug naar het land van herkomst is de enige oplossing. Rekbeleid niet toestaan ...
"Hoka Hey!"
  maandag 10 september 2018 @ 09:28:27 #149
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_181812076
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 09:18 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Nederland kan een Dublin claim doen maar ook daar zitten beperkingen aan. Slechts 14% van die claims leidt uiteindelijk tot uitzetting van migrant naar het EU land van aankomst. Daarnaast kan een migrant 18 maanden na de aankomst in het EU land van aankomst onderduiken in de illegaliteit en gaan asielshoppen o.a. in Nederland mits migrant weigert een asielverzoek te doen in het EU aankomstland .

[..]

Dat vind ik ook wel inconsistent. Hoe kun je nou toelaten dat een illegale migrant weigert een asielverzoek te doen in het aankomstland? Wmb dwing je de migrant om of meteen een asielverzoek in te dienen, of in detentie in afwachting van uitzetting.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_181812077
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 09:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar wie veroorzaakt nu die slepende procedure? Dat doen ze toch helemaal zelf? En dan vanwege de stress hiervan alsnog een verblijfsvergunning eisen? Zien ze zelf het gebrek aan logica niet?
Daarnaast zijn het de vrienden van linkse actiegroepen die procedure op procedure begeleiden, of er zelfs bij de cliŽnt op aandringen om door te blijven procederen.

In hoeverre ligt er bij de asielindustrie een verantwoordelijkheid om procedures kort te houden? Het is kennelijk niet in het belang van de cliŽnt om te blijven procederen. Of is dan stress toch geen argument meer.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')