Ouders mogen ook blijven bij een pardon. Lak aan de Nederlandse regels niet direct, maar niet voldoen aan het meewerkcriterium ja.quote:Op woensdag 30 januari 2019 08:30 schreef Loekie1 het volgende:
De ouders mogen dus blijven, dat zijn stuk voor stuk mensen die al jaren en jaren lak hebben al de Nederlandse regels? Van het ene op het andere moment krijgen zij een huis plus een zak geld voor de inrichting? Gezinshereniging geldt ook? Klopt dat allemaal?
Van de urenlange 'discussies' op radio en tv word ik niet veel wijzer.
Is Gezinspardon dan geen betere term? Waar verblijven die gezinnen nu? Waar hebben ze niet aan meegewerkt? Uit welke landen komen ze voornamelijk?quote:Op woensdag 30 januari 2019 08:46 schreef Hanschje het volgende:
[..]
Ouders mogen ook blijven bij een pardon. Lak aan de Nederlandse regels niet direct, maar niet voldoen aan het meewerkcriterium ja.
Huis, nee, inrichting nee
Geld, nee - mogelijk bijstandsuitkering
Gezinshereniging geld in sommige gevallen
Overigens lost sneller beslissen van de IND het probleem niet op. Sneller beslissen betekend piek in bezwaren en de vraag is of de rechtspraak die aankan. En dan daarna een piek bij de dienst terugkeer en vertrek, en die kan de piek ook niet aan waarschijnlijk.
Ander probleem is het stapelen van procedures, en dat moet de wetgever oplossen.
Nee.quote:Op woensdag 30 januari 2019 08:49 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Is Gezinspardon dan geen betere term? Waar verblijven die gezinnen nu? Waar hebben ze niet aan meegewerkt? Uit welke landen komen ze voornamelijk?
Gaat het stapelen van procedures eens een keer aangepakt worden?
Waarschijnlijk, waarschijnlijk. Na urenlange discussies op radio en tv en krant weten we dat niet. Dat is raar.quote:Op woensdag 30 januari 2019 08:52 schreef Physsic het volgende:
[..]
Nee.
Verschillende locaties.
Terugkeer.
Waarschijnlijk Armenië.
Waarschijnlijk niet.
Geen idee voor andere landenquote:Op woensdag 30 januari 2019 08:55 schreef Loekie1 het volgende:
Hebben andere landen ook een kinderpardonregeling? Zo nee waarom niet? Wat zeggen we tegen gezinnen die wel meegewerkt hebben aan terugkeer? Is het een idee om die bijv. 3 jaar bijstandsgeld op te sturen als beloning dat ze zijn teruggekeerd? Is te verwachten dat veel meer gezinnen in de toekomst niet zullen meewerken aan terugkeer?
Cijfers van nationaliteiten zijn vast op te vragen bij IND, want ik ben er vrij zeker van dat ze dat netjes registreren conform de vreemdelingenwet.quote:Op woensdag 30 januari 2019 09:30 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk, waarschijnlijk. Na urenlange discussies op radio en tv en krant weten we dat niet. Dat is raar.
Stapelen van procedures tegengaan is moeilijker dan het lijkt, een gezinsaanvraag is anders dan een individuele aanvraag van een kind. Er worden in het regeerakkoord wel stappen gezet om het minder aantrekkelijk te maken zoals recht op juridische bijstand tijdens de procudere verminderen.quote:Op woensdag 30 januari 2019 09:03 schreef Loekie1 het volgende:
Maar waarom gebeurt er niets tegen het stapelen van procedures, want daar is de bevolking helemaal klaar mee volgens mij, als je een enquete houdt, stemt 80% dat daar iets tegen gedaan moet worden.
De behoefte aan zelfbeschadiging is weer sterk bij de christo's.quote:Op woensdag 30 januari 2019 09:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
Dus CDA en CU waren bereid het kabinet te laten klappen ten faveure van 700 ouders die willens en wetens de asielprocedure hebben lopen traineren, al dan niet met leugens en bedrog.
Oke, weten we dat ook weer.
Die zitten gewoon in huizen, krijgen alles betaald, werken mag natuurlijk niet want geen verblijfsvergunning. Dus dik 10 jaar alles betaald krijgen, continue de procedures frustreren terwijl ze weten geen recht te hebben op verblijf, alles op kosten van de Nederlandse belastingbetaler. En dan de zieligheidskaart trekken want "kinderen".quote:Op woensdag 30 januari 2019 10:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
Waar wonen al die gezinnen eigenlijk die al jarenlang in een procedure zitten? Als je geen officiële verblijfsstatus hebt, krijg je immers ook geen woning. Zitten die dan gewoon in een AZC ofzo?
En daar komen vervolgens ook nog allerlei voorzieningen achteraan, waar ze ineens aanspraak op maken.quote:Op woensdag 30 januari 2019 11:16 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Die zitten gewoon in huizen, krijgen alles betaald, werken mag natuurlijk niet want geen verblijfsvergunning. Dus dik 10 jaar alles betaald krijgen, continue de procedures frustreren terwijl ze weten geen recht te hebben op verblijf, alles op kosten van de Nederlandse belastingbetaler. En dan de zieligheidskaart trekken want "kinderen".
Waarom krijgen die mensen wel een huis en moeten andere asielzoekers in een AZC blijven hangen?quote:Op woensdag 30 januari 2019 11:16 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Die zitten gewoon in huizen, krijgen alles betaald, werken mag natuurlijk niet want geen verblijfsvergunning. Dus dik 10 jaar alles betaald krijgen, continue de procedures frustreren terwijl ze weten geen recht te hebben op verblijf, alles op kosten van de Nederlandse belastingbetaler. En dan de zieligheidskaart trekken want "kinderen".
Andere asielzoekers krijgen ook een huis, maar ze worden eerst opgevangen in een AZC. Dat zal voor de "kinderpardon-groep" niet anders zijn geweest.quote:Op woensdag 30 januari 2019 11:29 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Waarom krijgen die mensen wel een huis en moeten andere asielzoekers in een AZC blijven hangen?
Er ontstaat een enorme rechtsongelijkheid tussen asielzoekers zonder kinderen en asielzoekers met kinderen. Het devies aan asielzoekers is dan ook: verwek zo snel mogelijk kinderen als je eenmaal in Nederland bent, dan sta je sterker en volgt uiteindelijk de beloning.quote:Op woensdag 30 januari 2019 11:29 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Waarom krijgen die mensen wel een huis en moeten andere asielzoekers in een AZC blijven hangen?
De gespleten tong niet. De VVD wil gewoon massa-immigratie zoals ze dat altijd gewild hebben. Kijk naar hun daden, met hun woorden geven ze llinks de schuld en daar trapt achterlijk Nederland steeds maar weer in.quote:Op woensdag 30 januari 2019 09:00 schreef Sicstus het volgende:
De ruggegraat bij de VVD is weer eens ver te zoeken
Maar waarom willen ze dan massa-immigratie? Is dat iets waar hun bazen (de multinationals) opdracht toe hebben gegeven?quote:Op woensdag 30 januari 2019 11:57 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De gespleten tong niet. De VVD wil gewoon massa-immigratie zoals ze dat altijd gewild hebben. Kijk naar hun daden, met hun woorden geven ze llinks de schuld en daar trapt achterlijk Nederland steeds maar weer in.
Ze krijgen een woning als ze een status hebben. Dat hebben deze gezinnen niet, daar gaat dit hele pardon juist over.quote:Op woensdag 30 januari 2019 11:50 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Andere asielzoekers krijgen ook een huis, maar ze worden eerst opgevangen in een AZC. Dat zal voor de "kinderpardon-groep" niet anders zijn geweest.
Opdracht niet lijkt me. Maar mensen die zichzelf links noemen en zich op het punt van massa-immigratie aan de kant van o.a. de Goldman Sachsmannetjes bevinden zouden zich wel moeten afvragen wie er zijn belang niet goed ziet, de op sentiment reagerende burgers met een goed hart of de keiharde gewetenloze graaiers die overal de knapste koppen wegkopen.quote:Op woensdag 30 januari 2019 12:01 schreef Sicstus het volgende:
[..]
Maar waarom willen ze dan massa-immigratie? Is dat iets waar hun bazen (de multinationals) opdracht toe hebben gegeven?
Deze mensen zonder verblijfsrecht zitten gewoon nog in een gezinslocatie.quote:Op woensdag 30 januari 2019 11:29 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Waarom krijgen die mensen wel een huis en moeten andere asielzoekers in een AZC blijven hangen?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik kan overigens iedereen aanraden om een keer op bezoek te gaan in een ACZ op een open dag. Dan leer je veel ook over de procedure, moeilijkheden en de rechten. Uiteindelijk ga je ook het verschil zien tussen asielzoekers en goudzoekers. https://www.openazc.nl/
Laten we het eens van de realistische kant bekijken:Dit nieuwste kinderpardon zal ook weer een aanzuigende werking hebben op migranten uit moslimlanden.quote:Op woensdag 30 januari 2019 12:13 schreef Sicstus het volgende:
Nouja, laten we het van de zonnige kant bekijken, Armeniers zijn iig geen moslims
Inderdaad, (alhoewel de procedure voor de uitslag in een moeilijk asielproces in eerste aanleg( dus het eerste besluit) in 99,9% van de gevallen in 12 maanden gebeurd is tegenwoordig.quote:Op woensdag 30 januari 2019 13:13 schreef Nober het volgende:
In de toekomst snellere procedures zodat er geen gezinspardon meer nodig is. Aldus de praktijk.
sowieso 250 echte vluchtelingen krijgen nu geen toegang meer omdat er ca 1700 mensen zonder verblijfsrecht toch mogen blijven.quote:Op woensdag 30 januari 2019 12:13 schreef Sicstus het volgende:
Nouja, laten we het van de zonnige kant bekijken, Armeniers zijn iig geen moslims
Het blijft bizar. Er is meerdere keren geoordeeld dat die mensen thuis geen enkel gevaar lopen. Ze omzeilen nu lekker de reguliere immigratieprocedures waar allerlei zware eisen aan hangen.quote:Op woensdag 30 januari 2019 14:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
sowieso 250 echte vluchtelingen krijgen nu geen toegang meer omdat er ca 1700 mensen zonder verblijfsrecht toch mogen blijven.
Bron: https://nos.nl/artikel/22(...)rtelde-kinderen.htmlquote:Defence for Children: ook oplossing nodig voor andere 'gewortelde' kinderen
Voor bijna 700 asielkinderen ziet de toekomst er zonniger uit. Dankzij het coalitieakkoord van gisteravond over het kinderpardon mogen zij waarschijnlijk toch in Nederland blijven. Het zijn de kinderen die tevergeefs een beroep had gedaan op de vorige twee kinderpardonregelingen.
Deze kinderen voldeden niet aan de voorwaarden. Maar er is ook een groep die langer dan vijf jaar in Nederland is en geen beroep heeft gedaan op de regeling. Kinderrechtenorganisatie Defence for Children roept de politiek op om ook voor deze kinderen een oplossing te zoeken.
Geen kans
Om hoeveel kinderen het gaat is niet bekend. Zij vroegen op advies van hun advocaten geen kinderpardon aan. De advocaten meenden dat ze geen schijn van kans zouden hebben. Dat had te maken met het zogenoemde meewerkcriterium, dat in de loop der jaren steeds zwaarder ging wegen. Het gevolg was dat in 2013 nog 880 aanvragen werden ingediend en in 2018 minder dan 50. Dat zijn aanvragen voor het hele gezin.
In het gisteren gesloten akkoord staat niets over deze groep. Volgens advocaat Martin Vegter van Defence for Children moeten deze kinderen niet uit het oog verloren worden. "We weten niet om hoeveel kinderen het gaat, maar we kennen wel voorbeelden van kinderen die hier ook langer dan vijf jaar zijn en die het niet eens hebben geprobeerd. Kijk ook naar deze kinderen bij de overgangsregeling".
De meeste van deze kinderen wonen in een van de vijf gezinslocaties voor asielzoekers. Op dit moment verblijven daar zo'n 1300 kinderen met hun ouders.
Onbekende bestemming
Uit cijfers die de NOS eerder opvroeg bij de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) bleken 2100 kinderen een beroep te hebben gedaan op de eerste twee kinderpardonregelingen. Van hen zijn er nu nog 740 in de asielopvang in Nederland.
Zo'n 80 kinderen zijn inmiddels het land uitgezet of zelf vertrokken. Daarnaast zijn 180 kinderen met onbekende bestemming vertrokken. Waarschijnlijk verblijven zij nog ergens in Nederland. De kinderen waar Defence for Children het nu over heeft, vallen overigens buiten deze groep.
En nog één;quote:Op woensdag 30 januari 2019 14:51 schreef Elfletterig het volgende:
De buit is nog niet binnen of het oprekken van de regels begint alweer.
[..]
Bron: https://nos.nl/artikel/22(...)rtelde-kinderen.html
Een gebed zonder einde is het. Dankzij politici zonder ruggengraat.
Op naar het volgende pardonquote:Armeens gezin: 'Dit is zo oneerlijk'
na een minuut stokt de stem van Naira Grigoryan aan de telefoon vanuit Jerevan, Armenië. Ze snikt. ,,Dit is zo oneerlijk. Waarom moesten wij weg en mag nu iedereen blijven?’’ Het gezin Grigoryan, dat eerder in Emmen verbleef, is uitgezet.
Het gezin Grigoryan (vader, moeder, drie kinderen: Shushan (8), Vrej (5) en Jemma (3)) werd vorige week maandag onder begeleiding van tien marechaussee's Nederland uitgezet en met een lijnvlucht teruggebracht naar Armenië. Op dat moment was al twee dagen bekend dat het CDA toch voor een verruiming van het kinderpardon was en werd er in Den Haag al koortsachtig over een nieuw akkoord overlegd.
Dat akkoord kwam er gisteravond. De coalitiepartijen kwamen overeen dat zo'n 600 asielgezinnen alsnog aanspraak kunnen maken op het kinderpardon. Gezinnen dus zoals de Grigoryans. Moeder Naira volgde het nieuws uit Den Haag op de voet. ,,Negen jaar zijn we in Nederland geweest. We hebben ons altijd rustig gehouden. Toch zijn we uitgezet. En nu is er een akkoord. Dat is toch niet eerlijk? Ik hoop dat we mogen terugkomen.’’
'Zo schrijnend'
Vrienden van het gezin en hun advocaat zeggen zich daar inderdaad sterk voor te gaan maken. ,,Want dit is natuurlijk wel heel erg schrijnend’’, zegt Esther van Dijken, die zich inzet voor veel kinderpardongezinnen. De advocaat bekijkt hoe een nieuwe aanvraag gedaan kan worden. Hoe groot de kans is, dat dat lukt, is niet duidelijk. Het gebeurt zelden dat asielzoekers die uit zijn gezet, worden teruggehaald. Mogelijk krijgt de moeder van de Armeense kinderen Lili en Howick nog een verblijfsvergunning voor Nederland, nadat ze eerder is uitgezet. Maar ook die procedure is nog niet afgerond.
Het gezin Grigoryan kwam in 2010 naar Nederland. Alle drie de kinderen werden dus hier geboren. Dochter Shushan heeft medische problemen, zij werd twee jaar geleden op het azc in Den Helder aangereden door een vrachtwagen. De kinderen spreken geen Armeens.
Flatje bij vrienden
Het gezin verblijft nu in een flatje bij vrienden in Jerevan. De eerste week woonden ze in een hotel, maar dat was niet langer te betalen. ,,Het gaat slecht met ons’’, zegt moeder Naira, waarna ze weer in snikken uitbarst. Van Dijken: ,,Ze wonen in bij vrienden, maar die hebben het ook arm. Er is nauwelijks begeleiding voor het gezin.’’
Het is ook oneerlijk. Ook tov asielzoekers die geen kinderen hebben.quote:Op woensdag 30 januari 2019 14:59 schreef Aquarii het volgende:
[..]
En nog één;
[..]
Op naar het volgende pardon
DIT.quote:Op woensdag 30 januari 2019 11:16 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Die zitten gewoon in huizen, krijgen alles betaald, werken mag natuurlijk niet want geen verblijfsvergunning. Dus dik 10 jaar alles betaald krijgen, continue de procedures frustreren terwijl ze weten geen recht te hebben op verblijf, alles op kosten van de Nederlandse belastingbetaler. En dan de zieligheidskaart trekken want "kinderen".
Het heeft een aanzuigende werking op alle potentiele migranten. Moslims zijn daar inmiddels maar een klein deel van volgens mij. Marokkaanse en Turkse migratie is toch allang over het hoogtepunt heen als ik het het wel heb, qua moslims zijn het alleen nog een paar Paki's en Syriers. Maar correct me if I'm wrong.quote:Op woensdag 30 januari 2019 12:51 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Laten we het eens van de realistische kant bekijken:Dit nieuwste kinderpardon zal ook weer een aanzuigende werking hebben op migranten uit moslimlanden.
Maar daar kunnen die 1700 dan weer weinig aan doen. Dat is een ruilhandel van de politiek geweest.quote:Op woensdag 30 januari 2019 14:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
sowieso 250 echte vluchtelingen krijgen nu geen toegang meer omdat er ca 1700 mensen zonder verblijfsrecht toch mogen blijven.
Het is heel raar dat mensen zonder recht op asiel (omdat ze uit een veilig land komen) blijkbaar voorrang hebben op mensen met recht op asiel.quote:Op woensdag 30 januari 2019 15:06 schreef Sicstus het volgende:
[..]
Maar daar kunnen die 1700 dan weer weinig aan doen. Dat is een ruilhandel van de politiek geweest.
ze zullen wel van Rechts komenquote:Op woensdag 30 januari 2019 15:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is heel raar dat mensen zonder recht op asiel (omdat ze uit een veilig land komen) blijkbaar voorrang hebben op mensen met recht op asiel.
quote:Op woensdag 30 januari 2019 15:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is heel raar dat mensen zonder recht op asiel (omdat ze uit een veilig land komen) blijkbaar voorrang hebben op mensen met recht op asiel.
quote:
Nou ja. Democratisch zijn een aantal regels afgesproken wanneer mensen recht hebben op asiel. Die worden door een rechter getest. In het geval van de mensen die nu een verblijfsvergunning krijgen hebben rechters op verschillende niveaus allemaal gezegd dat deze mensen geen recht hebben om in Nederland te verblijven omdat ze aantoonbaar geen gevaar lopen in hun herkomstland. Deze mensen mogen blijven.quote:
Ik heb denk ik het stukje over die 250 gemist. Waar vind ik dat?quote:Op woensdag 30 januari 2019 15:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
[..]
Nou ja. Democratisch zijn een aantal regels afgesproken wanneer mensen recht hebben op asiel. Die worden door een rechter getest. In het geval van de mensen die nu een verblijfsvergunning krijgen hebben rechters op verschillende niveaus allemaal gezegd dat deze mensen geen recht hebben om in Nederland te verblijven omdat ze aantoonbaar geen gevaar lopen in hun herkomstland. Deze mensen mogen blijven.
In ruil voor hun mogen blijven mogen 250 mensen die door de VN zijn aangewezen als vluchtelingen niet meer naar Nederland komen. Weliswaar voldeden zij wel aan de democratisch gestelde eisen, maar worden ze nu als wisselgeld ingezet.
Raarr
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |