Pardonregeling immigranten

quote:

Op maandag 31 juli 2017 17:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
Die Afrikanen bij Calais komen ook niet om te werken of hier iets op te bouwen, die komen voor het gratis geld en een luizenleventje.

Die komen daar vooral om uiteindelijk in Engeland aan het belastinggeldinfuus te gaan lurken.
Hongaarse chauffeurs plakken dit op hun truck:





https://www.facebook.com/(...)0256/?type=3&theater

[ Bericht 7% gewijzigd door wolkentoetje op 31-07-2017 17:38:07 ]

quote:

Op dinsdag 2 mei 2017 14:56 schreef admiraal_anaal het volgende:
Oppakken en vastzetten tot ze uitgezet worden. Procedures en bezwaren mogen ze vanaf hun moeder/vaderland gaan uitvoeren

Dan wordt de drempel direct hoger gelegd voor hen die nog plannen hebben, en de zuigende werking neemt af.

quote:

Op maandag 31 juli 2017 15:46 schreef FoolWithMokey het volgende:
Ik heb ook een verblijfsvergunning gekregen via het generaal pardon in 2007. Wat vind je daarvan Digi2?

*checkt fotoboek* je vogels mogen iig blijven.

quote:

Op maandag 31 juli 2017 15:38 schreef Digi2 het volgende:
Nog steeds komen grote aantallen migranten via Italië de EU binnen waarvan het merendeel in de illegaliteit verdwijnt omdat ze geen recht op asiel hebben. Opnieuw is er sprake van migratie problematiek in Calais. Zal een land zoals Frankrijk uiteindelijk overgaan tot een generaal pardon omdat men blijkbaar niet in staat blijkt tot een effectief uitzet beleid?

Franse Raad van State beveelt zorg en water voor migranten Calais

Macron gaat toch ook opvang e.d. regelen voor alle Roma en andere migranten die in de sloppenwijken van Parijs leven. Misschien komt daar later ook een soort pardon bij kijken.

quote:

Op maandag 31 juli 2017 18:11 schreef Physsic het volgende:

[..]

Macron gaat toch ook opvang e.d. regelen voor alle Roma en andere migranten die in de sloppenwijken van Parijs leven. Misschien komt daar later ook een soort pardon bij kijken.

Ja, laten we alle kanslozen een pardon geven waardoor de achterstandswijken nog verder groeien. Sounds like a plan

Ik bedoel het niet verkeerd maar we moeten de levens van deze mensen minder waarde toekennen dan mensen met verblijfsrecht. Dus een lagere grens voor wat 'menswaardig' is te noemen hanteren.

Concreet gezegd, in de gevangenis smijten en op water en brood zetten totdat ze smeken om uitgezet te worden.

quote:

Op maandag 31 juli 2017 18:52 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Was toen al een slecht idee en dat is het nu nog steeds.

De beslissing van je ouders om jou te creëren was ook een slecht idee.

Een van de wadden eilanden inrichten penitentiaire inrichting zodat illegalen niet zomaar kunnen verdwijnen na afwijzing. Vervolgens uitzetten.

quote:

Op maandag 31 juli 2017 18:32 schreef Confetti het volgende:
Ik bedoel het niet verkeerd maar we moeten de levens van deze mensen minder waarde toekennen dan mensen met verblijfsrecht. Dus een lagere grens voor wat 'menswaardig' is te noemen hanteren.

Concreet gezegd, in de gevangenis smijten en op water en brood zetten totdat ze smeken om uitgezet te worden.

Hoe kun je dat nou niet verkeerd bedoelen terwijl je het begrip untermenschen een nieuwe invulling geeft?

quote:

Op maandag 31 juli 2017 23:43 schreef Eiwitshake het volgende:
Een van de wadden eilanden inrichten penitentiaire inrichting zodat illegalen niet zomaar kunnen verdwijnen na afwijzing. Vervolgens uitzetten.

Dit dus of zet een tentenkamp op ergens bij Groenland, genoeg ruimte om daar wooncontainers te plaatsen of bouw er een azc die ze registreert en ze daarna via Turkish Airlines terugbrengt naar het Midden Oosten

quote:

Op maandag 31 juli 2017 23:58 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Hoe kun je dat nou niet verkeerd bedoelen terwijl je het begrip untermenschen een nieuwe invulling geeft?

Wat lul je nou. Zelfs de PVDA en D66 richten de wereld in in ubermenchen en untermenschen. Mensen die dood gaan van de honger maar toevallig in een veilig land wonen hebben pech, die kunnen doodgaan van ze. Een Albanees met kanker waar hier een goede behandeling voor is maar in zijn eigen land niet heeft gewoon pech, wegrotten mag hij maar voor Syrische vluchtelingen (waarvan het grootste gedeelte in veilig gebied woont en gezond is) wordt de rode loper uitgerold en hebben recht op huis en uitkering voor het leven. Maakt dat Pechtold een nazi?

Heel Afrika moet hierheen komen. Dat zal het racisme en fascisme van de witten bestrijden.

quote:

Op dinsdag 2 mei 2017 16:47 schreef Physsic het volgende:

[..]

Het gebeurt ook regelmatig dat een asielzoeker bij zijn tweede aanvraag opeens homoseksueel is. Dat idee moet ook ergens vandaan komen. Volgens iemand hier op Fok die een tijdje betrokken was bij de opvang van asielzoekers, kwam dat idee vaak van COA-medewerkers of -vrijwilligers.
Aantonen dat een land over het algemeen veilig is, is nog wel te doen. Maar toon maar eens aan dat iemand die zegt homo te zijn dat niet is en daarom prima terug kan naar land van herkomst.

De IND concludeert heel vaak dat iemand die claimt homoseksueel te zijn, niet homoseksueel is. Sterker nog, mannen die hier een relatie hebben met een man en naar de gay pride gaan worden nog afgewezen.

Het lijkt me ook sterk dat een groot deel doet alsof ze homoseksueel is. Dat wordt niet zo gewaardeerd in veel azc's, zacht uitgedrukt.

quote:

Op dinsdag 2 mei 2017 15:14 schreef Physsic het volgende:

[..]

Overigens krijgen gezinnen (met kinderen) altijd opvang, die worden niet op straat gezet. Zij zijn dan ook het grootste 'probleem'. De kinderen blijven gewoon naar school gaan. De kans is dus niet groot dat zo'n gezin vrijwillig zal vertrekken.

Zij weten al vanaf 2010 dat er geen rechtmatig verblijf (meer) is, toch besloten ze te trouwen en drie kinderen te krijgen. Pas in 2017 is het gelukt hen uit te zetten. Toen was het oudste kind inmiddels al vijf jaar.

Ik snap dat hele kinderpardon ook niet zo goed (wel een beetje hoor).
Er zat zijn mensen met kinderen die vrijwillig besluiten te emigreren vanuit Nederland, ook naar "gevaarlijke" landen. Het zou te gek voor woorden zijn om dat te verbieden tot de kinderen meerderjarig zijn, maar waarom wordt dit als normaal gezien maar compleet onmenselijk als iemand hier illegaal verblijft waarbij de kinderen ook nog vaak als chantagemiddel worden ingezet?
Bovendien is het voor Nederlandse vrouwen (en mannen) die 25 jaar in Nederland zijn opgegroeid en opgevoed door Nederlandse ouders ook geen probleem om te emigreren naar een gevaarlijk land omdat ze verliefd worden op iemand die daar vandaan komt.

Note: Ik snap heus wel dat deze situatie niet zo zwart/wit is als dat ik hem beschrijf. Om mijn punt/vraag te maken/verduidelijken schiet ik een klein beter door naar de andere kant van het spectrum en laat belangrijke factoren weg. Maar de huidige situatie is nog veel zwart/witter dan hoe ik hem beschrijf.

1) Als precies dezelfde ouders in dezelfde situatie vrijwillig besluiten te verhuizen is dat de normaalste zaak van de wereld.
2) Als door goede reden na een eerlijk proces wordt besloten dat ze hier weg moeten wordt dat gezien als een grove schending van mensenrechten en is het onmenselijk voor de kinderen.
Waar komt die enorme discrepantie toch vandaan?

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2017 07:54 schreef Fascination het volgende:

[..]

De IND concludeert heel vaak dat iemand die claimt homoseksueel te zijn, niet homoseksueel is. Sterker nog, mannen die hier een relatie hebben met een man en naar de gay pride gaan worden nog afgewezen.

Het lijkt me ook sterk dat een groot deel doet alsof ze homoseksueel is. Dat wordt niet zo gewaardeerd in veel azc's, zacht uitgedrukt.

Klopt, en de IND krijgt daar ook heel vaak gelijk in van de rechter. Ze hanteren daar een richtlijn voor.

Het komt sowieso al heel vaak voor dat iemand pas bij de tweede asielaanvraag plotseling beweert homo te zijn.
Op vragen van de IND reageren ze dan met dingen als "ik ben homo omdat ik het leuk vind om homo te zijn" of andere opmerkingen waaruit blijkt dat ze echt geen idee hebben waar ze het over hebben.

Er was niet lang geleden nog een nieuwsbericht over: http://nieuws.tpo.nl/2017(...)seling-homoseksueel/

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2017 12:13 schreef Dally het volgende:

[..]

Ik snap dat hele kinderpardon ook niet zo goed (wel een beetje hoor).
Er zat zijn mensen met kinderen die vrijwillig besluiten te emigreren vanuit Nederland, ook naar "gevaarlijke" landen. Het zou te gek voor woorden zijn om dat te verbieden tot de kinderen meerderjarig zijn, maar waarom wordt dit als normaal gezien maar compleet onmenselijk als iemand hier illegaal verblijft waarbij de kinderen ook nog vaak als chantagemiddel worden ingezet?
Bovendien is het voor Nederlandse vrouwen (en mannen) die 25 jaar in Nederland zijn opgegroeid en opgevoed door Nederlandse ouders ook geen probleem om te emigreren naar een gevaarlijk land omdat ze verliefd worden op iemand die daar vandaan komt.

Note: Ik snap heus wel dat deze situatie niet zo zwart/wit is als dat ik hem beschrijf. Om mijn punt/vraag te maken/verduidelijken schiet ik een klein beter door naar de andere kant van het spectrum en laat belangrijke factoren weg. Maar de huidige situatie is nog veel zwart/witter dan hoe ik hem beschrijf.

1) Als precies dezelfde ouders in dezelfde situatie vrijwillig besluiten te verhuizen is dat de normaalste zaak van de wereld.
2) Als door goede reden na een eerlijk proces wordt besloten dat ze hier weg moeten wordt dat gezien als een grove schending van mensenrechten en is het onmenselijk voor de kinderen.
Waar komt die enorme discrepantie toch vandaan?

Nee nee, dat begrijp je verkeerd. Autochtone Nederlanders kunnen niet 'zielig' zijn, dat recht is voorbehouden aan Afrikanen en mensen uit het Midden-Oosten. Die mensen kunnen niks zelf volgens de policor/SJW en dienen te allen tijde gepamperd te worden.

Zo rolt men tegenwoordig.

Dat kinderen vernederlandsen is dikke onzin.
Er zijn legio gezinnen die met kinderen van 12 jaar en ouder emigreren naar het buitenland en behalve de taal, gaat dat in de meeste gevallen redelijk makkelijk.
Kinderen van immigranten uit Afrika spreken meestal ook de moederstaal, dus dat zou nog veel makkelijke moeten gaan.

Is echt een kwestie van niet willen.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2017 12:26 schreef Physsic het volgende:

[..]

Klopt, en de IND krijgt daar ook heel vaak gelijk in van de rechter. Ze hanteren daar een richtlijn voor.

Het komt sowieso al heel vaak voor dat iemand pas bij de tweede asielaanvraag plotseling beweert homo te zijn.
Op vragen van de IND reageren ze dan met dingen als "ik ben homo omdat ik het leuk vind om homo te zijn" of andere opmerkingen waaruit blijkt dat ze echt geen idee hebben waar ze het over hebben.

Er was niet lang geleden nog een nieuwsbericht over: http://nieuws.tpo.nl/2017(...)seling-homoseksueel/

Dat lees je in gehoren?

Tpo is niet zo betrouwbaar als bron, die verzinnen de boel bij elkaar of verdraaien het.

quote:

Iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen

Alléén witte universiteitsmeisjes denken dit daadwerkelijk.

oeps

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2017 17:47 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Alléén witte universiteitsmeisjes denken dit daadwerkelijk.

Nee, witte universiteitsmeisjes zien ook wel dat de wereld niet zo werkt. Ze zouden het alleen graag anders zien. En daar is helemaal niets mis mee, zolang je de realiteit in je achterhoofd houdt.

Flauw om iets wat overduidelijk een ideaal / utopie van sommige mensen is, zo te framen dat het lijkt alsof ze de daadwerkelijke realiteit ook zo zien. Maar he, dat maakt wat makkelijker bashen natuurlijk.

Edit: Maar ik zie dat ik tegen iemand praat die puur en alleen op basis van landsgrenzen een vergelijking maakt tussen het 3e rijk en de EU. Dus laat maar zitten.

nvm

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2017 17:22 schreef Fascination het volgende:

[..]

Dat lees je in gehoren?

Tpo is niet zo betrouwbaar als bron, die verzinnen de boel bij elkaar of verdraaien het.

Dat lees ik in uitspraken van de rechter, waar inderdaad ook het verhoor door IND ter sprake komt. De rechter zegt ook dat wanneer een asielzoeker pas bij de tweede (of derde, of vierde, etc) asielaanvraag begint over zijn seksuele geaardheid, de aanvraag dan niet hetzelfde kan worden behandeld als wanneer dat bij de eerste aanvraag al ter sprake zou zijn gekomen. De bewering wordt dan minder geloofwaardig geacht.

Als je moeite hebt met TPO, dan hier een willekeurige andere bron waar dezelfde de tekst staat:
http://www.nhnieuws.nl/ni(...)-verblijfsvergunning

Hier anders het artikel van de Telegraaf (plus premiumversie) waar de andere nieuwsberichten naar verwijzen:
http://m.telegraaf.nl/bin(...)ren-homoseksualiteit
https://www.pressreader.c(...)0609/281500751225957

Hier nog een later en uitgebreider nieuwsbericht van de Telegraaf oa over hoe de asielzoekers dan op dat idee komen:
https://lwww.pressreader.(...)0619/281698319740242
Daar staat ook een foto bij van een asielzoeker in speciale homo-opvang. Die hoeft dus niet bang te zijn voor homohatende asielzoekers, zoals je als argument gaf, want er is kennelijk speciale opvang voor (een deel van de) homoseksuele asielzoekers. Bovendien hoeft een liegende asielzoeker de schijn voor zijn medebewoners niet op te houden. Veel asielzoekers (zeker de asielzoekers die zich ervan bewust zijn dat ze nauwelijks kans maken op asiel) zijn zeer goed op te hoogte van de procedures. Er wordt in procedures (in sommige, niet alle) over veel meer gelogen zodra duidelijk wordt dat het de kans op een verblijfsvergunning vergroot, zoals over leeftijd, geloof, tweede nationaliteit, etc.
Seksuele geaardheid is (net als geloof) voor de IND een hele lastige, omdat het tegendeel nou eenmaal moeilijk aan te tonen is.
Als er geen misbruik van zou worden gemaakt, dan was die (lastige) werkinstructie ook niet nodig geweest.

Als de Telegraaf ook niet voldoende betrouwbaar is, kan je misschien Renger Visser zelf even bellen om het te verifiëren.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2017 19:51 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat lees ik in uitspraken van de rechter, waar inderdaad ook het verhoor door IND ter sprake komt. De rechter zegt ook dat wanneer een asielzoeker pas bij de tweede (of derde, of vierde, etc) asielaanvraag begint over zijn seksuele geaardheid, de aanvraag dan niet hetzelfde kan worden behandeld als wanneer dat bij de eerste aanvraag al ter sprake zou zijn gekomen. De bewering wordt dan minder geloofwaardig geacht.

Als je moeite hebt met TPO, dan hier een willekeurige andere bron waar dezelfde de tekst staat:
http://www.nhnieuws.nl/ni(...)-verblijfsvergunning

Hier anders het artikel van de Telegraaf (plus premiumversie) waar de andere nieuwsberichten naar verwijzen:
http://m.telegraaf.nl/bin(...)ren-homoseksualiteit
https://www.pressreader.c(...)0609/281500751225957

Hier nog een later en uitgebreider nieuwsbericht van de Telegraaf oa over hoe de asielzoekers dan op dat idee komen:
https://lwww.pressreader.(...)0619/281698319740242
Daar staat ook een foto bij van een asielzoeker in speciale homo-opvang. Die hoeft dus niet bang te zijn voor homohatende asielzoekers, zoals je als argument gaf, want er is kennelijk speciale opvang voor (een deel van de) homoseksuele asielzoekers. Bovendien hoeft een liegende asielzoeker de schijn voor zijn medebewoners niet op te houden. Veel asielzoekers (zeker de asielzoekers die zich ervan bewust zijn dat ze nauwelijks kans maken op asiel) zijn zeer goed op te hoogte van de procedures. Er wordt in procedures (in sommige, niet alle) over veel meer gelogen zodra duidelijk wordt dat het de kans op een verblijfsvergunning vergroot, zoals over leeftijd, geloof, tweede nationaliteit, etc.
Seksuele geaardheid is (net als geloof) voor de IND een hele lastige, omdat het tegendeel nou eenmaal moeilijk aan te tonen is.
Als er geen misbruik van zou worden gemaakt, dan was die (lastige) werkinstructie ook niet nodig geweest.

Als de Telegraaf ook niet voldoende betrouwbaar is, kan je misschien Renger Visser zelf even bellen om het te verifiëren.

De IND hoeft het tegendeel niet te bewijzen, he, inzake homoseksualiteit. De asielzoeker moet aannemelijk maken dat hij homoseksueel is. Dat is geen makkelijke weg om te bewandelen. Als men daarmee wil frauderen, is men er allang achter dat dat niet zo makkelijk werkt.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2017 20:01 schreef Fascination het volgende:

[..]

De IND hoeft het tegendeel niet te bewijzen, he, inzake homoseksualiteit. De asielzoeker moet aannemelijk maken dat hij homoseksueel is. Dat is geen makkelijke weg om te bewandelen. Als men daarmee wil frauderen, is men er allang achter dat dat niet zo makkelijk werkt.

Nee, maar als een asielzoeker zegt dat hij homo is, dan is het voor de IND niet voldoende om te zeggen: dat geloven we niet, dus je krijgt geen verblijfsverunning. Dat zullen ze moeten onderbouwen.
Toen de werkinstructie nog niet was gewijzigd was het dan ook makkelijk om op die manier te frauderen. Bij de IND ving je dan misschien wel bot, maar de rechter dacht daar later dan vaak anders over.

Een algehele immigratiestop en huidige aanvragers helaas terugsturen, geheel europe moet hieraan meedoen willen we nog iets van europa maken de komende decennia.

quote:

Op zondag 10 september 2017 11:04 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dat is geen mogelijkheid vanwege internationaal rechtelijke verdragen.
Alleen de PVV wil de bewuste verdragen opzeggen. Het heeft echter weinig zin omdat dezelfde verdragen aan het europees rechtssysteem zijn gekoppeld. Je zult dus ook uit de EU moeten stappen wil het te effectueren zijn. De kans dat de EU de bewuste verdragen opzegt is 0 namelijk.

Precies. In al die EU-verdragen en EU-verordeningen wordt het recht op asiel ook gegarandeerd. Vaak is het zelfs ruimhartiger dan de internationale verdragen.

De enige mogelijkheid is om de weinige nationale bevoegdheden die we nog hebben in te zetten. Dus zoveel mogelijk subsidiaire bescherming geven in plaats van het vluchtelingenschap zodat de statushouder geen recht heeft op dezelfde voorzieningen als een Nederlander. Dus bed, bad, brood en onderwijs voor de kinderen.

Behandelen als een 'b-burger' dus. Zoals het hoort.

quote:

Op dinsdag 2 mei 2017 15:14 schreef Physsic het volgende:

[..]

Je kan dan nog steeds een nieuwe aanvraag indienen. Dat kan zelfs nog op het moment vlak voordat je het vliegtuig in stapt omdat je wordt uitgezet. Dan moet vaak de rechter zich eerst weer over de zaak buigen om te beslissing of hij de aanvraag in eigen land moet afwachten.

Overigens krijgen gezinnen (met kinderen) altijd opvang, die worden niet op straat gezet. Zij zijn dan ook het grootste 'probleem'. De kinderen blijven gewoon naar school gaan. De kans is dus niet groot dat zo'n gezin vrijwillig zal vertrekken.

Het komt zelfs voor dat zo'n gezin in een huis woont en een uitkering krijgt van de gemeente, ondanks dat ze geen rechtmatig verblijf hebben. Zoals; http://www.omroepbrabant.(...)and+van+Boxmeer.aspx
Zij weten al vanaf 2010 dat er geen rechtmatig verblijf (meer) is, toch besloten ze te trouwen en drie kinderen te krijgen. Pas in 2017 is het gelukt hen uit te zetten. Toen was het oudste kind inmiddels al vijf jaar.
In dit geval was het mogelijk het gezin uit te zetten (door medewerking van het land van herkomst), in de gevallen waarbij het land nauwelijks meewerkt, kan je moeilijk verwachten dat ze vrijwillig vertrekken.

Hoe komt het dat het vaak om Armeense gezinnen vaak? Die halen vaak het nieuws.

quote:

Op zondag 10 september 2017 11:23 schreef polderturk het volgende:

[..]

Hoe komt het dat het vaak om Armeense gezinnen vaak? Die halen vaak het nieuws.

Die paar Armeense zaken van dit jaar en vorig jaar die het nieuws haalden waren allebei een gevalletje 'eigen schuld, dikke bult'. Die mensen wisten jaren geleden al dat ze kansloos waren voor een verblijfsstatus maar hebben lekker doorgeprocedeerd (op kosten van de staat, uiteraard) en er zelf voor gekozen het onvermijdelijke maar uit te stellen. En zie wat het ze gebracht heeft, alleen maar ellende en dan vooral voor de kinderen.

Neem dan gewoon je verlies en ga er wat van maken in je thuisland.

quote:

Op dinsdag 2 mei 2017 14:38 schreef Perrin het volgende:

[..]

Een muur bouwen.

Trump En door de geldasielzoekers laten betalen!

quote:

Op zondag 10 september 2017 11:12 schreef Confetti het volgende:

[..]

Precies. In al die EU-verdragen en EU-verordeningen wordt het recht op asiel ook gegarandeerd. Vaak is het zelfs ruimhartiger dan de internationale verdragen.

De enige mogelijkheid is om de weinige nationale bevoegdheden die we nog hebben in te zetten. Dus zoveel mogelijk subsidiaire bescherming geven in plaats van het vluchtelingenschap zodat de statushouder geen recht heeft op dezelfde voorzieningen als een Nederlander. Dus bed, bad, brood en onderwijs voor de kinderen.

Behandelen als een 'b-burger' dus. Zoals het hoort.

Dat laatste is ook in strijd met allerlei verdragen.

quote:

Op zondag 10 september 2017 11:31 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Die paar Armeense zaken van dit jaar en vorig jaar die het nieuws haalden waren allebei een gevalletje 'eigen schuld, dikke bult'. Die mensen wisten jaren geleden al dat ze kansloos waren voor een verblijfsstatus maar hebben lekker doorgeprocedeerd (op kosten van de staat, uiteraard) en er zelf voor gekozen het onvermijdelijke maar uit te stellen. En zie wat het ze gebracht heeft, alleen maar ellende en dan vooral voor de kinderen.

Neem dan gewoon je verlies en ga er wat van maken in je thuisland.

Maar waarom zijn het dan vooral Armeniërs die in het nieuws komen? Ik ken ook iemand die een aantal jaren terug een heel uitgeprocedeerd Armeens gezin in zijn huis had opgenomen omdat ze anders op straat zouden komen

quote:

Op zondag 10 september 2017 11:23 schreef polderturk het volgende:

[..]

Hoe komt het dat het vaak om Armeense gezinnen vaak? Die halen vaak het nieuws.

Ik verwacht dat zij voor langere tijd moeilijk gedwongen konden worden uitgezet, maar dat Armenië tegenwoordig beter meewerkt. Daardoor moet Nederland nu een 'inhaalslag' maken met het uitzetten van de asielzoekers die al jaren geleden zijn afgewezen.

quote:

Op zondag 10 september 2017 13:54 schreef polderturk het volgende:
Maar waarom zijn het dan vooral Armeniërs die in het nieuws komen? Ik ken ook iemand die een aantal jaren terug een heel uitgeprocedeerd Armeens gezin in zijn huis had opgenomen omdat ze anders op straat zouden komen

Waarom gingen die Armeniers niet gewoon terug naar hun land zoals de bedoeling is ?

quote:

Op zondag 10 september 2017 14:05 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Waarom gingen die Armeniers niet gewoon terug naar hun land zoals de bedoeling is ?

Waarom gaan alle illegalen en uitgeprocedeerden niet gewoon terug naar hun land zoals de bedoeling is?

Rekken, rekken, rekken, rekken, rekken en hopen op pardon / alsnog verblijfsvergunning.

En als die niet komt gewoon illegaal het land in en alsnog rekenend op hulp, advies en begrip.

Hulp en advies van Nederlandse advocaten kantoortjes, goedwillende realiteits-blinde actiegroepjes tot aan begrip van demonstrerende schoolkinderen.

De laatste groep weet natuurlijk niet waarom wat ze doen eigenlijk vaak niet op z'n plaatst is, de twee andere weten het donders goed.

Eigenbelang en het eigen gevoel van goed doenerij en welbehagen en borstklopperij komen daar bij kijken.

quote:

Op zondag 10 september 2017 14:05 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Waarom gingen die Armeniers niet gewoon terug naar hun land zoals de bedoeling is ?

Ik weet het niet. Ik heb het hem niet gevraagd. Ik spreek hem af en toe weleens. Misschien een keer in de 6 maanden. Vroeger had ik meer contact met hem.

Ik heb ook gehoord dat een afgewezen Armeense asielzoeker een zelfmoordpoging had gedaan. Hij was voor een trein gesprongen en hij had het overleefd. Hij was wel beide benen verloren en was maanden lang opgenomen geweest. Hij was ook nog eens onverzekerd. De behandelingen en opname hebben heel veel geld gekost.

https://www.petities24.com/armenie_is_niet_veilig_land

Armenië is niet veilig land

Zijn Excelliente de Staatssecretaris van Veilighid en Justitie. Dhr K.Dijkof

geacht Heer Dijkof en Bart Tommelein

Hoofddirecteur IND Rob van Lint

namens de Armeense asielzoekers in Nederland en in België vragen wij uw aandacht voor volgende

Niet iedereen weet hoe onveilig Armenië is

om meerder redenen zijn de opstellers van deze berif uit Armenië gevlucht o.a omdat

-Armenië wordt geregeerd door oligarchen en een Regering die volk ten eigen vate uitzuigen en uitbuiten

- er in Armenië heel veel criminaliteit is een maffiagroepen het land beheersen

Het volk heeft geen invloed en geen enkele mogelijkheid hieraan iets ten goede te veranderen.

-de politie steunt niet het wanhopige volk maar steunt de criminelen en onderdrukkers. Gebruik buitensporig geweld en laat mishandeling onbestraft.

-aan alle grenzen van Armenië heerst oorlog en wetteloosheid, dagelijks sneuvelen er jongen Armneense Mannen die nauwelijks weten waarom er constant gevechten moet worden, diet moment ofishel oorlog al beginne

Ter illustratie: in Armenië wonen nu naar schatting 2 miljoen Armeniërs en in het buitenland wonen naar schatting 8 miljoen Armeniërs.

Kortom: wij willen dringend onder uw aandacht brengen dat Armenië GEEN VEILIG land is voor de eigen inwoners en dus ook niet voor de Armeense asielzoekers !!! Oorlog staat altijd Azerbejan en Turkey tegen Armenië en zijn nu al ook Isis Daar tegen onse land en oorlog!!!! Armenië is niet veilig land-niet veilig land!!! Wij zijn hier door onse Veilighid, veel Armeens mensen oorlog meegemaakt en tot nu zijn hebben grote trauma....

oorlog staat in Armenië altijd klaar Azerbejan tegen Armenië

altijd onveilig het voor Armeens

Wij zouden graag onze namen onder deze petitie actie berief plaatsen. Maar als die in handen vallen van Armeense autoriteiten heeft dat zeker grote negatiev consequenties voor onze verwanten en vrienden die nog in Armenië wonen.

Wij hopen dat u daar begrip voor heeft en wij danken Nederland dat het ons de hoop en de basisvrijhied geeft die wij in Armenië node missen

met beleefde hoogachting

NN = (Armeeens asielzoekers in Nederlnad)


Nammes Armeens Azilzoekes Neem contact op met de schrijver van het verzoekschrift

http://www.omroepgelderla(...)terug-naar-Nederland


WOENSDAG 15 FEBRUARI 2017, 12:52
Uitgezette Armeense kinderen: 'Ik wil terug naar Nederland'

Nieuws
Sport

WOENSDAG 15 FEBRUARI 2017, 12:52
Uitgezette Armeense kinderen: 'Ik wil terug naar Nederland'
Inwoners van Lintelo met een spandoek voor de familie Galstian. Foto: Omroep GelderlandInwoners van Lintelo met een spandoek voor de familie Galstian. Foto: Omroep Gelderland
Marat en Marta voor het spandoek dat mee gaat naar de rechtbank. Foto: Omroep GelderlandMarat en Marta voor het spandoek dat mee gaat naar de rechtbank. Foto: Omroep Gelderland
51.9240427,6.5155578000000105
Inwoners van Lintelo met een spandoek voor de familie Galstian. Foto: Omroep Gelderland
Marat en Marta voor het spandoek dat mee gaat naar de rechtbank. Foto: Omroep Gelderland
51.9240427,6.5155578000000105
AALTEN - Vandaag staat de familie Galstian voor de rechter om te voorkomen dat ze worden uitgezet naar Armenië. Het gezin krijgt veel steun uit het Achterhoekse Lintelo, waar ze al jaren wonen.

De kans dat ze de zaak winnen is ongeveer 5%, schat het gezin in. Uitzetting dreigt, maar wat zijn de gevolgen voor de kinderen, Marat (8) en Marta (6) als ze naar Armenië moeten verhuizen?

Volgens kinderrechtenorganisatie Defence for Children is het uitzetten van kinderen die al zo lang in Nederland wonen altijd schadelijk. 'Kinderen die hier 5 jaar wonen zijn net zo Nederlands als hun klasgenootjes', zegt Martin Vegter van Defence for Children. Hij reisde onlangs af naar Armenië om te onderzoeken hoe het met kinderen van asielzoekers gaat nadat ze zijn teruggestuurd. 'Die kinderen kennen het land vaak helemaal niet.'

Kinderpardon
Ook de regering vindt dat het uitzetten van kinderen die lang in Nederland hebben gewoond niet wenselijk is. Daarom werd in 2012 het kinderpardon in het leven geroepen voor kinderen die hier geworteld zijn. Ze moeten voor hun achttiende langer dan vijf jaar in Nederland zijn en asiel hebben aangevraagd.

Na de pardonregeling werd een nieuwe, definitieve regeling ingevoerd. Vegter: 'Die is veel strenger en heeft als eis dat afgewezen asielzoekers moeten hebben meegewerkt aan hun terugkeer. Dat criterium wordt inmiddels zo streng toegepast dat een kind alleen in aanmerking komt voor een verblijfsvergunning als terugkeer niet mogelijk is. Tegelijkertijd is het uitgangspunt van de staatssecretaris dat terugkeer altijd mogelijk is. Het meewerkcriterium is daardoor een ‘vertrekcriterium’ geworden. Als je niet bent vertrokken, betekent dat in de praktijk vrijwel automatisch een afwijzing. Het maakt dan helemaal niet meer uit dat een kind al heel lang in Nederland is en waarom. In veel gevallen wordt een gezin dan vastgezet in een centrum voor bewaring en op het vliegtuig gezet. Linksom of rechtsom, de kans dat een kind door de definitieve regeling mag blijven, is verwaarloosbaar klein. Wanneer je bedenkt dat deze regeling er speciaal is gekomen voor de kinderen die al vele jaren in Nederland wonen, dan is dit niet te begrijpen.'

Uitzetting is traumatisch, zeker voor een kind
Volgens Defence for Children is een uitzetting voor kinderen traumatisch. 'Ze hebben er niet voor gekozen om naar Nederland te komen. Ze verhuizen vaak, van asielzoekerscentrum naar asielzoekerscentrum. Ze moeten telkens weer opnieuw beginnen. Ook de onzekerheid zorgt voor veel stress. Daardoor zijn kinderen van asielzoekers ook in Nederland vaak al kwetsbaar.'

Lastig vrienden maken
Volgens Vegter worden de problemen voor kinderen nog groter wanneer ze na een lange periode alsnog worden uitgezet. Defence for Children onderzocht samen met de Rijksuniversiteit Groningen hoe het met uitgezette kinderen gaat wanneer ze eenmaal in Armenië wonen. 'Sommige kinderen waren nog nooit in Armenië geweest. Ze hebben moeite aansluiting vinden op school, ze hebben vaak een taalachterstand en daardoor worden ze in klassen geplaatst met jongere kinderen. Daardoor is het sluiten vriendschappen ook erg moeilijk.'

Maar er zijn ook veel culturele verschillen. 'Cultureel staat Armenië in veel opzichten ver af van Nederland. Dat merk je als je met de kinderen en hun ouders spreekt. We spraken bijvoorbeeld een meisje dat via WhatsApp contact had met klasgenoten, met jongens. In Nederland is dat de gewoonste zaak van de wereld, maar daar interpreteren de jongens dat als een signaal dat zij meer zou willen dan gewoon contact als klasgenoten. Daar kom je dan op een hele vervelende manier achter.'

'Ik wil terug naar Nederland'
De onderzoekers constateren dat het over het algemeen slecht gaat met kinderen die zijn uitgezet naar Armenië. De onderzoekers concluderen: 'Ze (de uitgezette kinderen, red.) zijn moe, somber of boos, hebben verminderde eetlust of andere eetproblemen, moeite met slapen en hoofd- en buikpijn. Bij kinderen die in Nederland behandeld werden voor psychische klachten is de ernst van de klachten toegenomen. Kinderen die in Nederland geen behandeling ontvingen, geven aan na terugkeer met psychosomatische en psychische klachten te kampen. Ouders worden in beslag genomen door hun eigen psychische klachten en zorgen, waardoor ze beperkt in staat zijn hun kinderen op te voeden en te ondersteunen. De meeste kinderen willen terug naar Nederland. Ze leven in armoede, voelen zich niet thuis in Armenië en ervaren geen toekomstperspectief.'

Familie uit Lintelo zijn niet de enige
Het Kinderpardon was een eenmalige regeling, die daarna vervangen is door een definitieve regeling. Volgens de 'Rapportage Vreemdelingenketen Rijksoverheid' hebben 1360 mensen een aanvraag ingediend voor de definitieve kinderpardonregeling, daarvan zijn er 100 zijn ingewilligd waarvan 29 kinderen. Volgens Defence for Children is in 2016 in slechts 1 geval een vergunning verleend. Daarmee is volgens de organisatie geen oplossing gekomen voor kinderen die al heel lang in Nederland wonen. 'De nieuwe regeling is niet humaner, maar is een wassen neus', stelt Defence for Children.

Is het genoeg?
De familie Galstian probeert vandaag bij de rechtbank uitzetting te voorkomen. De familie krijgt veel steun uit Lintelo, maar ze mogen maar met 10 mensen naar de rechtbank komen. Om toch te laten zien hoe veel mensen hopen dat ze mogen blijven nemen ze een foto mee waarop heel veel kinderen met spandoeken met steunbetuigingen staan. Vorig jaar werden meer dan 1800 handtekeningen ingezameld om het gezin in de Achterhoek te houden, ook werd een motie aangenomen in de gemeenteraad.

Mocht de rechter besluiten dat het gezin alsnog moet vertrekken uit Lintelo, dan hebben ze nog één laatste strohalm waar ze zich aan vast kunnen klampen: de discretionaire bevoegdheid van de staatssecretaris. Want soms, heel soms, mag een gezin dan alsnog blijven.



Zie ook:

Het onderzoek naar kinderen die zijn uitgezet naar Armenië (Defence for Children)

Heel Lintelo in rechtbank Zeeland om Armeens gezin te ondersteunen

Lintelo steunt Armeens gezin dat wegmoet met spandoeken en vlaggetjes

Armeense kinderen Lintelo gekweld door onzekerheid: mogen we blijven?

Deze Gelderse gezinnen hebben te maken met het kinderpardon

Armeens gezin uit Lintelo mag voorlopig in Nederland blijven

Petitie hier, petitie daar...wat gebeurt er eigenlijk met al die opgehaalde handtekeningen?

1800 handtekeningen opgehaald voor Armeens gezin uit Lintelo

Petitie voor Armeens gezin uit Lintelo dat weg moet uit Nederland

Tri en familie mogen blijven in Nederland: 'Ik ben helemaal hyper'

Ze mogen best een keer sorry zeggen, inderdaad.

quote:

Ik wil terug naar Nederland'
De onderzoekers constateren dat het over het algemeen slecht gaat met kinderen die zijn uitgezet naar Armenië. De onderzoekers concluderen: 'Ze (de uitgezette kinderen, red.) zijn moe, somber of boos, hebben verminderde eetlust of andere eetproblemen, moeite met slapen en hoofd- en buikpijn. Bij kinderen die in Nederland behandeld werden voor psychische klachten is de ernst van de klachten toegenomen. Kinderen die in Nederland geen behandeling ontvingen, geven aan na terugkeer met psychosomatische en psychische klachten te kampen. Ouders worden in beslag genomen door hun eigen psychische klachten en zorgen, waardoor ze beperkt in staat zijn hun kinderen op te voeden en te ondersteunen. De meeste kinderen willen terug naar Nederland. Ze leven in armoede, voelen zich niet thuis in Armenië en ervaren geen toekomstperspectief.'

En daarom beste mensen moeten ze (terug) komen en blijven.

De rest van de wereld die net zo ongelukkig is en ook slecht slaapt en buikpijn heeft dan natuurlijk ook, want we willen geen xenofoob en harteloos imago hebben toch?

Welkom in Nederland de policor melkkoe en lachertje van de wereld.

pardon doe normaal

quote:

Op donderdag 14 december 2017 16:57 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ik hoop dat men niet tot verruiming overgaat want er gaat sterke aanzuigende werking uit van herhaalde pardonregelingen. Ik ben er wel voor dat kinderen die langer dan 8 jaar in Nederland zijn geweest vanaf hun 18e verjaardag een paspoort kunnen krijgen. Op deze wijze kunnen ouders met foute motieven gewoon worden uitgezet omdat het dan niet meer om een kind gaat wat onder gezinsherenings regelingen valt. Ouders kunnen op deze wijze tenminste hun kinderen niet meer zo makkelijk misbruiken voor het verkrijgen van een verblijf.

Zodra ik bij dit soort nieuwsberichten ''bn'ers'' lees krijg ik spontaan diarree.


Voor de rest helemaal met je eens!

quote:

Op donderdag 14 december 2017 16:57 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ik hoop dat men niet tot verruiming overgaat want er gaat sterke aanzuigende werking uit van herhaalde pardonregelingen. Ik ben er wel voor dat kinderen die langer dan 8 jaar in Nederland zijn geweest vanaf hun 18e verjaardag een paspoort kunnen krijgen. Op deze wijze kunnen ouders met foute motieven gewoon worden uitgezet omdat het dan niet meer om een kind gaat wat onder gezinsherenings regelingen valt. Ouders kunnen op deze wijze tenminste hun kinderen niet meer zo makkelijk misbruiken voor het verkrijgen van een verblijf.

Dibi had een Kinderpardon verwacht in een coalitie van VVD, CDA, D66 en CU?

Is hij vergeten waarom de formatie met zijn voormalige partij was mislukt?

quote:

Op donderdag 14 december 2017 17:01 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dibi had een Kinderpardon verwacht in een coalitie van VVD, CDA, D66 en CU?

Dibi kan zich beter verkopen aan klanten langs de snelweg dan met politiek.