Mevrouw Wittenberg heeft die dag nog meer mensen ontmoet. De werkster bijvoorbeeld, maar ze had die ochtend ook een afpsraak bij de huisarts en is nog naar winkels geweest.quote:Op vrijdag 21 april 2017 21:47 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Ja, als je niet zo afstandelijk bent, met haar hebt gesproken, waarschijnlijk hand gegeven en vlak achter haar hebt gestaan bij het meelezen, wordt er wel dna verspreid.
Ook op deurklinken, stoelleuningen e.d. laat je na een bezoek wel wat achter.
ok vast wel na een ochtnedje poetsen en koffie drinken.
Dat hij claimt zich gestoten te hebben aan de hometrainer op de avond van de moord. Dat zou zijn pijnlijke ribben verklaren. Zijn vrouw heeft in eerste instantie verklaard dat hij zich veel later heeft gestoten. Na instructies vanuit het cachot heeft zijn vrouw zich gehouden aan het verhaal van Louwes.quote:
Niet zo plakkerig kennelijk dat het direct gevonden werd toch?quote:Op vrijdag 21 april 2017 21:59 schreef Physsic het volgende:
[..]
Mevrouw Wittenberg heeft die dag nog meer mensen ontmoet. De werkster bijvoorbeeld, maar ze had die ochtend ook een afpsraak bij de huisarts en is nog naar winkels geweest.
Heeft Louwes dan gewoon heel plakkerig DNA?
Volgens de familie wisselde mevrouw Wittenberg meerdere keren per dag van kleding. Dus dan zou het zeker niet vreemd zijn dat mevrouw Wittenberg die ochtend iets anders droeg (volgens de werkster een rok).
quote:Op vrijdag 21 april 2017 22:00 schreef Ericr het volgende:
[..]
Dat hij claimt zich gestoten te hebben aan de hometrainer op de avond van de moord. Dat zou zijn pijnlijke ribben verklaren. Zijn vrouw heeft in eerste instantie verklaard dat hij zich veel later heeft gestoten. Na instructies vanuit het cachot heeft zijn vrouw zich gehouden aan het verhaal van Louwes.
Was hoe dan ook een pechdag voor Louwes. Hometrainer, file, propagerende GSM, heftige consumptie of niesbui en als klap op de vuurpijl 1 van je belangrijkste klanten vermoord. Wat een rotdag
Het verklaart Louwes schuldig maar op voor een gedeelte op gronden (het mes) die in latere uitspraken verworpen zijn.quote:Op vrijdag 21 april 2017 23:05 schreef Lutalo het volgende:
Van de allereerste uitspraak klopte niks?
quote:Op vrijdag 21 april 2017 20:43 schreef Lutalo het volgende:
Was het deze zaak waarin de nagels bij elkaar in 1 potje werden bewaard?
Voor wie denkt dat Louwes de moordenaar is:Is Louwes de man uit de mop van de auto met een mes erin?
Om de bochten af te snijden..en om met voorbedachte rade (of plotseling opkomende razernij een klant te vermoorden?
Of heeft ie onderweg een mes gekocht?
Of heb ik gemist dat het mes uit de keuken van mevrouw Wittenberg kwam?
Of heeft ie haar "alleen" gewurgd en heeft iemand anders de messteken toegebracht?
Dat scheelde Louwes wel in schoonmaaktijd en schone kleren aantrekken. Of zou ie zelf clean zijn gebleven? Droeg ie beschermende kleding?
Kijk en dat is jouw bron, de uitspraken van de rechtbank.quote:Op vrijdag 21 april 2017 22:31 schreef Ericr het volgende:
Iedere keer als deze reeks weer eens actueel is lees ik de uitspraken weer eens door. Wel zware kost op sommige punten maar het leest toch sneller weg dan welk boek ook.
Op zichzelf een prima bron. Wel wat eenzijdig idd.quote:Op zaterdag 22 april 2017 07:56 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Kijk en dat is jouw bron, de uitspraken van de rechtbank.
Louwes was de verdachte en blijft dan ook de verdachte, ongeacht wat er nog meer in aan bewijs/motieven is. Hetzelfde probleem dus als men heeft gehad in de zaak Putten, schiedammer Parkmoord en bij Lucia de B.
Vandaar die tunnelvisiequote:Op vrijdag 21 april 2017 22:31 schreef Ericr het volgende:
Iedere keer als deze reeks weer eens actueel is lees ik de uitspraken weer eens door. Wel zware kost op sommige punten maar het leest toch sneller weg dan welk boek ook.
Alles beter dan wat Maurice de H uitbraakte en zijn BNW volgelingen.quote:Op zaterdag 22 april 2017 07:56 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Kijk en dat is jouw bron, de uitspraken van de rechtbank.
Louwes was de verdachte en blijft dan ook de verdachte, ongeacht wat er nog meer in aan bewijs/motieven is. Hetzelfde probleem dus als men heeft gehad in de zaak Putten, schiedammer Parkmoord en bij Lucia de B.
quote:Op zaterdag 22 april 2017 11:00 schreef Ericr het volgende:
[..]
Alles beter dan wat Maurice de H uitbraakte en zijn BNW volgelingen.
Er hebben bijna 30 rechters naar gekeken. Op zich al een record aantal. In tegenstelling tot bij echte dwalingen komen ze bijna allemaal tot dezelfde conclusie.
De echte tunnelvisie zie je bij Maurice en co die moedwillig het leven van een onschuldige kapot hebben gemaakt.
Deze reeks zit ook vol met aan tunnelvisie lijdende mensen. Louwes moet en zal onschuldig zijn.
Zelf heb ik die optie open gelaten zoals velen anderen maar op gegeven moment tot de conclusie gekomen dat hij terecht is berecht.
Hij is door 33% van de rechterlijke instanties die inhoudelijk oordelen vrijgesproken. En van die 30 waar jij naar verwijst hebben de meesten niet naar de inhoud gekeken.quote:Op zaterdag 22 april 2017 11:00 schreef Ericr het volgende:
[..]
Alles beter dan wat Maurice de H uitbraakte en zijn BNW volgelingen.
Er hebben bijna 30 rechters naar gekeken. Op zich al een record aantal. In tegenstelling tot bij echte dwalingen komen ze bijna allemaal tot dezelfde conclusie.
De echte tunnelvisie zie je bij Maurice en co die moedwillig het leven van een onschuldige kapot hebben gemaakt.
Deze reeks zit ook vol met aan tunnelvisie lijdende mensen. Louwes moet en zal onschuldig zijn.
Zelf heb ik die optie open gelaten zoals velen anderen maar op gegeven moment tot de conclusie gekomen dat hij terecht is berecht.
Het is het later gevonden DNA en de sporen die hem de das om hebben gedaan.quote:Op zaterdag 22 april 2017 07:56 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Kijk en dat is jouw bron, de uitspraken van de rechtbank.
Louwes was de verdachte en blijft dan ook de verdachte, ongeacht wat er nog meer in aan bewijs/motieven is. Hetzelfde probleem dus als men heeft gehad in de zaak Putten, schiedammer Parkmoord en bij Lucia de B.
Persoonlijk denk ik, omdat het nieuwe ( maar al bekende ) bewijs sterk is, er ineens weer iets op de proppen komt, waardoor de veroordeling blijft staan.quote:Op zaterdag 22 april 2017 11:52 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hij is door 33% van de rechterlijke instanties die inhoudelijk oordelen vrijgesproken. En van die 30 waar jij naar verwijst hebben de meesten niet naar de inhoud gekeken.
En al was dat anders, dan nog is dat geen argument.
Persoonlijk denk ik dat het nieuwe bewijs heel belangrijk gaat zijn omdat het eerst 'een puur theoretische kans' was dat hij niet in Deventer was op het tijdstip van de moord en nu de kans 'niet ondenkbaar is'.
Voor mijn gevoel maakt dat enorm uit in het oordeel. Ook al vind ik dat een puur theoretische kans gewoon in het voordeel van de verdachte moet wegen, in de rechtspraak wordt daar anders over gedacht.
Nooit zulken we zeker weten dat Louwes onschuldig is, dan moet je een andere dader in beeld krijgen en die kans acht ik nihil. Maar ik kan echt niet zeggen dat hij schuldig is, want daarvoor is teveel onduidelijk.
Ja, als het ene 'bewijs' niet overeind blijft, hebben/bedenken we nog wel iets anders.quote:Op zaterdag 22 april 2017 12:20 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Het is het later gevonden DNA en de sporen die hem de das om hebben gedaan.
Of het nou inhoudelijk beoordeeld is of puur de rechtsgang, de conclusie is op 1 rechtszaak na iedere keer hetzelfde. Louwes is schuldig. Indirect is er overigens wel een inhoudelijke behandeling als je in cassatie gaat of naar een herziening aanvraagt.quote:Op zaterdag 22 april 2017 11:52 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hij is door 33% van de rechterlijke instanties die inhoudelijk oordelen vrijgesproken. En van die 30 waar jij naar verwijst hebben de meesten niet naar de inhoud gekeken.
En al was dat anders, dan nog is dat geen argument.
Als je de cassatie-uitspraak leest kan je ook moeilijk volhouden dat er niet naar de inhoud is gekeken:quote:26. Een bewezenverklaring dient met daartoe redengevende bewijsmiddelen te zijn onderbouwd (art. 359, leden 1 - 3 Sv). In cassatie kan alleen worden getoetst of de motivering de bewezenverklaring kan dragen.(18) Maatstaf is de begrijpelijkheid van de bewijsmotivering.(19) De Hoge Raad verwoordde dit in HR 26 juni 1933, NJ 1933, p. 1378 als volgt(20):
"dat de Hoge Raad wel te beoordelen heeft of bepaalde feiten een conclusie in het algemeen toelaten, maar niet, welke van de verschillende conclusies, welke uit bepaalde feiten zijn te trekken, de juiste of de meest waarschijnlijke is, hetgeen in het bijzonder aan het oordeel van de rechter, die over de feiten oordeelt is voorbehouden, waarvoor trouwens de cassatierechter, met de hem ten dienste staande middelen, de verantwoording niet zou kunnen dragen;"(21)
Ik had precies dezelfde indruk. Maar wat blijkt: de beide DNA-onderzoeken zijn door één en dezelfde wetenschapper gedaan: dhr. Eikelenboom. Toen hij het mes moest onderzoeken vond hij ontlastend bewijs voor Louwes. Hij vond DNA van heel iemand anders. Volgens mij is toen dat mes als moordwapen afgewezen.quote:Op zaterdag 22 april 2017 13:17 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Ja, als het ene 'bewijs' niet overeind blijft, hebben/bedenken we nog wel iets anders.
Zo komt het op mij over.
Boeit dat dan? Ze is vermoord, de precieze omstandigheden weet alleen Louwes.quote:Op zaterdag 22 april 2017 10:16 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Vandaar die tunnelvisie
Staat er ook bij waarom ze verplaatst was en onder het schilderij van haar man lag?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |