abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_170133506
quote:
Kleinzerig hoor, iedereen is wel eens het mikpunt van spot, dikke mensen, mensen met een bril, mensen met slonzige kleding, mensen die buitengewoon goed presteren op school, mensen met rood haar, jongens die niet kunnen voetballen, Feyenoord supporters als ze over 4 weken alsnog geen kampioen worden, kortom...jan rap en zijn ouwe moer en alles en iedereen is wel eens aan de beurt, dus ook homo's. Wen er maar aan zou ik zeggen, of probeer er niet te lang bij stil te staan. Hoe harder je gaat eisen dat je zo niet bejegend wenst te worden, hoe vaker en luider het zal gebeuren.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_170134052
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 18:56 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Welke slachtoffers? De homo's of die kinderen?
Welke beschuldigden? De homo's of de kinderen?
Lekker flauw, geen inhoudelijke reactie maar draaien over de vorm.

En hoeveel kinderen waren het nu precies (om 4 u snachts- of is dit door de kinderen ook al tegen gesproken)?
Het ging volgens hem om een gezelschap van vier jongens dat “past in de huidige samenleving”: gemengd. “Een jongen met blond haar en blauwe ogen, een jongen met Marokkaanse achtergrond, een jongen met een Turkse achtergrond.”

Er zijn allerlei tegensprekende beweringen van verschillende partijen. Zoals die 2 gasten in Nijmegen die een scooter jatten om een overval te plegen, iemand aanrijden, en elkaar de schuld geven.

Maar goed dat zijn dingen die ''in het nieuws zijn verschenen'' (jouw woorden), en jij presenteert ze hier als feiten om even later met deze uitspraak te komen;
quote:
De dommeren onder ons hebben er toch al een voorstelling van gemaakt en dat als feit aangenomen, de beeldvorming bij hen kan die toch niet meer aanpassen
U zei?

.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_170135129
quote:
15s.gif Op maandag 10 april 2017 20:33 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Welke beschuldigden? De homo's of de kinderen?
Lekker flauw, geen inhoudelijke reactie maar draaien over de vorm.

En hoeveel kinderen waren het nu precies (om 4 u snachts- of is dit door de kinderen ook al tegen gesproken)?
Het ging volgens hem om een gezelschap van vier jongens dat “past in de huidige samenleving”: gemengd. “Een jongen met blond haar en blauwe ogen, een jongen met Marokkaanse achtergrond, een jongen met een Turkse achtergrond.”
Ja, de advocaat had zich op dat moment ook nog niet ingelezen en alleen het verhaal van zijn cliënt aangehoord.
pi_170135424
quote:
15s.gif Op maandag 10 april 2017 20:33 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Welke beschuldigden? De homo's of de kinderen?
Lekker flauw, geen inhoudelijke reactie maar draaien over de vorm.
Het is een reactie die duidelijk maakt dat je er niet in was geslaagd om de consequentie te trekken van het feit dat het vooralsnog het woord van de een tegen het woord van de ander is.

quote:
De eerste aangever had het over een groep Marokkanen op facebook als ik mij niet vergis, dat kun je oprecht zo ervaren hebben, maar ik heb het idee dat ze in het algemeen niet helemaal eerlijk zijn geweest.

quote:
Er zijn allerlei tegensprekende beweringen van verschillende partijen. Zoals die 2 gasten in Nijmegen die een scooter jatten om een overval te plegen, iemand aanrijden, en elkaar de schuld geven.
Dat heeft hier in de verste verte niet mee te maken.

quote:
Maar goed dat zijn dingen die ''in het nieuws zijn verschenen'' (jouw woorden), en jij presenteert ze hier als feiten om even later met deze uitspraak te komen;

Ik prestenteer het helemaal niet als feit, ik geef aan welk nieuws er sindsdien is geweest en dat betreft ook beweringen die zijn gedaan maar helemaal niet hoeven kloppen, en dat staat er ook als zodanig.

quote:
U zei?
TS kan geen nieuwe informatie over het gebeuren verwerken, die heeft waarschijnlijk naar aanleiding van de eerste berichten zich een scenario in zijn hoofd gehaald, en daar kan hij niet meer los van komen. Dat is dom.

.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_170135454
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 17:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Wat zegt dat over het incident waar dit onderwerp om draait?

Je bent vooruit gelopen op de feiten. Kun je dat nou echt niet toegeven?
Ik hecht meer waarde aan de verklaring van de slachtoffers dan de zogenaamde feiten van de advocaat die een rookgordijn probeert te creëren.

quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 17:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Nog interessanter is de vraag of ze wel een betonschaar bij zich hadden.

Want de een roept dit en de ander roept dat.
Idem. De advocaat probeert gewoon het straatje van zijn cliënten zo schoon mogelijk te vegen. Ineens is er hoegenaamd geen betonschaar meer. Dat hebben de slachtoffers maar zo verzonnen.
pi_170135547
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 18:56 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Welke slachtoffers? De homo's of die kinderen?
Welke slachtoffers.... :')
pi_170135620
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 17:37 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat een van de homo's als eerste heeft geslagen staat er ook met voorbehoud. De rest is van dusdanig feitelijke aard en zodanig makkelijk vast te stellen dat het weinig zin heeft voor bijvoorbeeld een advocaat om dat verkeerd voor te stellen. De dommeren onder ons hebben er toch al een voorstelling van gemaakt en dat als feit aangenomen, de beeldvorming bij hen kan die toch niet meer aanpassen.

Het laatste feit is mijn eigen vaststelling, nochtans een vaststelling van feitelijke aard.
Ah, daar is het typische hautaine, kijk-mij-eens-intelligenter-dan-de-rest-zijn, toontje van Weltschmerz weer. Je bent nog niet eens in staat om daders en slachtoffers van elkaar te onderscheiden, flapdrol.

Om nog maar te zwijgen over het gemak waarmee je in de trucjes van de advocaat trapt. Lachwekkend gewoon.
pi_170135623
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 21:03 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ja, de advocaat had zich op dat moment ook nog niet ingelezen en alleen het verhaal van zijn cliënt aangehoord.
En dan toch in verschillende media programma's zn verhaal doen? Erg slecht wat mij betreft.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_170135787
quote:
15s.gif Op maandag 10 april 2017 21:19 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

En dan toch in verschillende media programma's zn verhaal doen? Erg slecht wat mij betreft.
Twijfel zaaien is zo'n beetje de core business van advocaten.

Wat een feit is, is dat het homokoppel zodanig is mishandeld dat één van de mannen een hechting in z'n lip heeft gekregen en maandenlang 5 tanden moet missen.

Maar volgens de "logica" van figuren als Weltschmerz zijn beide homo's geen slachtoffer, maar dader. Ons medeleven en begrip dient uit te gaan naar die arme jongens.... het zijn per slot van rekening nog maar "kinderen". (Kinderen die om 04:00 uur 's nachts met een betonschaar op straat rondlopen en homo's ernstig mishandelen, maar dat is slechts een detail)
pi_170136330
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 17:48 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Als ik mij niet vergis was mijn eerste post gericht op de insteek die elfletterig gekozen had. Naar mijn mening was die primair gericht op anti-Marokkaans ipv anti-homofobie.

En daar was ik niet zo gecharmeerd van.
Marokkanen in Nederland doen heel erg hun best om anti-Marokkaanse sentimenten aan te wakkeren. Uiteraard vinden ze zichzelf daar dan weer slachtoffer van. Een spiegel is in dergelijke huishoudens kennelijk niet aanwezig.
pi_170136451
Dit is waar ik mee afsloot in de quote;
''Maar in dit geval is het dus het woord van de beschuldigden tegen die van de slachtoffers.''
En dan kom jij nu met;

quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:13 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het is een reactie die duidelijk maakt dat je er niet in was geslaagd om de consequentie te trekken van het feit dat het vooralsnog het woord van de een tegen het woord van de ander is.

Okeeeeej....
-------------
En;
quote:
De eerste aangever had het over een groep Marokkanen op facebook als ik mij niet vergis, dat kun je oprecht zo ervaren hebben, maar ik heb het idee dat ze in het algemeen niet helemaal eerlijk zijn geweest.
Jij hebt het idee dat ze niet helemaal ''eerlijk'' waren. Juist.
En jij gaat per direct voorbij aan andere verschillende factoren zoals alcohol, duisternis en paniek die een eventuele rol gespeeld zouden kunnen hebben? Maar natuurlijk.
---------------------
quote:
Dat heeft hier in de verste verte niet mee te maken.
De cases zelf zijn zelf niet gerelateerd, nee. Zo snugger ben ik zelf ook nog wel. Wat wel een overeenkomst is, is zoals ik al zei (Waar jij met bovenstaande op reageerde); ''Er zijn allerlei tegensprekende beweringen van verschillende partijen.'' . Ehmmm...
---------------------
quote:
Ik prestenteer het helemaal niet als feit, ik geef aan welk nieuws er sindsdien is geweest en dat betreft ook beweringen die zijn gedaan maar helemaal niet hoeven kloppen, en dat staat er ook als zodanig.
''Er zat maar één Marokkaan bij
- Een van de homo's heeft geslagen
- Die zou als eerste geslagen hebben
- Er zou geen sprake geweest zijn van een betonschaar
- En wat voor sommigen ook nieuw is, is dat oververtegenwoordig niet betekent dat het altijd Marokkanen zijn, en dat het potenrammen al vele decennia tot de Nederlandse folklore behoort zonder dat daar immigranten voor nodig waren''.


Hou mij niet voor de gek, ik weet dat jij slim genoeg bent om te weten dat deze presentatie door menigeen word aangenomen als inmiddels bekend feit.
-----------------------------

quote:
U zei
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_170136716
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 21:28 schreef Kaas- het volgende:
Weltschmerz is ook een asociale homohater die in elk homotopic standaard even komt melden wat voor middeleeuwse gedachten hij erop nahoudt.
Weltschmerz is een stereotype jurist; niet geïnteresseerd in daadwerkelijke waarheidsvinding, maar des te meer in het juridisch gelijk hebben. Aandoenlijk is ook wel hoe hij doodleuk het letsel van het slachtoffer negeert en serieus vragen stelt als "welk slachtoffer?", waarbij het criminele straattuig ineens "kinderen" zijn als het zo uitkomt.
pi_170138160
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:14 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik hecht meer waarde aan de verklaring van de slachtoffers dan de zogenaamde feiten van de advocaat die een rookgordijn probeert te creëren.
Er is nog iets dat meespeelt in de betrouwbaarheid van het verhaal van de verdachten. Slechts één van de jongens is diezelfde nacht aangehouden, de andere vier hebben zich op die zondag eerst bij het advocatenkantoor gemeld en zijn daarna naar de politie gegaan. Zij hebben dus uren de tijd gehad om (eventueel) hun verklaringen op elkaar af te stemmen. Als de verdachte die al diezelfde nacht was opgepakt nou een totaal ander verhaal heeft, wordt het interessant.
pi_170138232
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 19:20 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Iets aan een probleem doen staat toch niet gelijk aan haat? En dat die groepen discriminatie ondervinden lijkt mij geen verzachtende omstandigheid voor het zwaar mishandelen van mensen om diens geaardheid.
Wat een rare reactie op wat ik schreef.

Met haat bedoel ik een groep wegzetten als kut-groep, de groep allerhande nare kwalificaties toedichten, enz.

Als je de postgeschiedenis van elfletterig bekijkt, dan blijkt daar noch een objectieve noch een positieve mening over die bevolkingsgroep uit. En dat is uiteraard een eufemisme.
pi_170138285
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 22:32 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Wat een rare reactie op wat ik schreef.

Met haat bedoel ik een groep wegzetten als kut-groep, de groep allerhande nare kwalificaties toedichten, enz.

Als je de postgeschiedenis van elfletterig bekijkt, dan blijkt daar noch een objectieve noch een positieve mening over die bevolkingsgroep uit. En dat is uiteraard een eufemisme.
Je kan wel iedere keer met Elfletterig op de proppen komen, maar je reageerde toch echt op iemand anders dit keer, deze persoon zette Marokkanen naar mijn idee totaal niet weg als een kutgroep of iets soortgelijks, maar schreef gewoon het homofobe geweld, dreigementen, en lastigvallen zat te zijn.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_170138429
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:14 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik hecht meer waarde aan de verklaring van de slachtoffers dan de zogenaamde feiten van de advocaat die een rookgordijn probeert te creëren.

[..]

Idem. De advocaat probeert gewoon het straatje van zijn cliënten zo schoon mogelijk te vegen. Ineens is er hoegenaamd geen betonschaar meer. Dat hebben de slachtoffers maar zo verzonnen.
Jij bent een ster in het creëren van jouw eigen werkelijkheid.

Maar op dit moment weten jij en ik niet hoe het gegaan is.
pi_170138470
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:39 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Marokkanen in Nederland doen heel erg hun best om anti-Marokkaanse sentimenten aan te wakkeren. Uiteraard vinden ze zichzelf daar dan weer slachtoffer van. Een spiegel is in dergelijke huishoudens kennelijk niet aanwezig.
Allemaal doen ze dat!

*zucht*
pi_170138513
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 22:30 schreef Physsic het volgende:

[..]

Er is nog iets dat meespeelt in de betrouwbaarheid van het verhaal van de verdachten. Slechts één van de jongens is diezelfde nacht aangehouden, de andere vier hebben zich op die zondag eerst bij het advocatenkantoor gemeld en zijn daarna naar de politie gegaan. Zij hebben dus uren de tijd gehad om (eventueel) hun verklaringen op elkaar af te stemmen. Als de verdachte die al diezelfde nacht was opgepakt nou een totaal ander verhaal heeft, wordt het interessant.
Een groepje 14 jarigen die een verhaal verzint waar advocaten en justitie niet doorheen kunnen prikken?

Kom...
pi_170138567
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 22:33 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Je kan wel iedere keer met Elfletterig op de proppen komen, maar je reageerde toch echt op iemand anders dit keer, deze persoon zette Marokkanen naar mijn idee totaal niet weg als een kutgroep of iets soortgelijks, maar schreef gewoon het homofobe geweld, dreigementen, en lastigvallen zat te zijn.
Ik heb en had het nog steeds over de insteek.
pi_170138600
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 22:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik heb en had het nog steeds over de insteek.
Wiens insteek? Elfletterig? :D
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_170138636
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 22:40 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Een groepje 14 jarigen die een verhaal verzint waar advocaten en justitie niet doorheen kunnen prikken?

Kom...
Jij beticht Elfletterig te erg vanuit een vooringenomenheid te kijken, op dat gebied kunnen jullie elkaar de hand schudden.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_170138735
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 20:11 schreef Hathor het volgende:
Kleinzerig hoor, iedereen is wel eens het mikpunt van spot, dikke mensen, mensen met een bril, mensen met slonzige kleding, mensen die buitengewoon goed presteren op school, mensen met rood haar, jongens die niet kunnen voetballen, Feyenoord supporters als ze over 4 weken alsnog geen kampioen worden, kortom...jan rap en zijn ouwe moer en alles en iedereen is wel eens aan de beurt, dus ook homo's. Wen er maar aan zou ik zeggen, of probeer er niet te lang bij stil te staan. Hoe harder je gaat eisen dat je zo niet bejegend wenst te worden, hoe vaker en luider het zal gebeuren.
_O_ Dat ja.
Stop met zeiken en klagen, groei een paar ballen, en gedraag je als een kerel _O-
pi_170138825
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 22:40 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Een groepje 14 jarigen die een verhaal verzint waar advocaten en justitie niet doorheen kunnen prikken?

Kom...
Als slechts kleine, maar belangrijke, delen van het verhaal worden aangepast, kan dat inderdaad heel lastig zijn. Bijvoorbeeld het deel over wie er het eerst geslagen (of geduwd) zou hebben.
Maar gelukkig hoeft dat niet zo te zijn.

quote:
Volgens Raymond Frijns heeft zijn cliënt verklaard dat een opmerking over een bakje eten de aanleiding is geweest voor de vechtpartij. ,,Mijn cliënt vroeg een beetje dollend of hij ook wat mocht.’’ Dat viel kennelijk verkeerd. ,,Uiteindelijk deelde een van de mannen de eerste klap uit en sprongen de vrienden ertussen.’’

Volgens Sidney Smeets, de advocaat van Ronnie en Jasper, is het verhaal van Frijns, 'complete nonsense'. ,,Het is ook een compleet ander verhaal dan Roethof maandag vertelde over de aanleiding.’’

http://www.gelderlander.n(...)ije-voeten~a836e37f/
Het zijn trouwens drie 16-jarigen en twee 14-jarigen.
pi_170138862
Voor wie zal joop.nl partij kiezen?
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')