Originele OP:
quote:Hoe kan het, dat een politicus die zo oprecht voor de camera's spreekt, zo veel weerstand oproept bij linkse mensen?
Waarom kunnen linkse mensen het niet accepteren dat een bepaalde set normen en waarden (cultuur), superieur kan worden geacht ten opzichte van andere sets van normen en waarden; waarom kunnen juist linkse mensen het onderscheid niet maken tussen cultuur en ras.
Waarom kijkt men met overdreven paranoïa en 1940-sentimenten naar politici die dit onderscheid wél maken.
Nog iets; wat "bepaalt" of iemand links of rechts "is"? Links: Aangeboren gebrek aan rationeel denkvermogen?
Daar is niets vaags aan.quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:41 schreef kladderadatsch het volgende:
Je hebt dus niets concreets behalve vage verdachtmakingen.
Je google was stuk toen je zocht op Jack Bogers en Wynand Duyvendak ?
Ja ik kan links neerkwakken van nieuwsberichten en uitspraken van rechtbanken maar dit zou ondertussen toch wel algemeen bekend moeten zijn bij iedereen.quote:
Te triest dit. En dan nog zoiets als "Google maar eens.. " er achteraan. Zou lekkere rechtspraak zijn als een rechter in zijn vonnis zou stellen "Als u Googlet, dan komt u op basis van het aantal hits de onderbouwing tegen voor mijn oordeel"
Kom maar gewoon eens een keer netjes met keiharde bewijzen voor dit soort beschuldigingen.
Ik vroeg jou om betrouwbare bronnen, dus nu niet aan komen met gezeik over Google.quote:
[..]
Daar is niets vaags aan.
Je google was stuk toen je zocht op Jack Bogers en Wynand Duyvendak ?
Wel weer zeer typisch...quote:
TT is te sneu voor woorden trouwens.
Dit dus.quote:
Zijn verhaal over de homeopathische verdunning van Nederland is echt al meer dan genoeg om nooit op deze man te stemmen. Dan kan je een slap verhaal beginnen over het verschil tussen ras en cultuur, maar daar kom je gewoon niet mee weg.
Wilders probeert tenminste nog te doen alsof het hem alleen maar om religie gaat. Baudet windt er geen doekjes om, hij loopt nog net niet met een hakenkruis op zijn borst.
Overigens hoop ik niet dat ze hem afknallen. Ten eerste omdat ik nooit voor moord ben (al snap ik dat het soms verleidelijk kan zijn), en ten tweede omdat de geschiedenis leert dat dat alleen maar nóg engere figuren op de been brengt.
quote:
Zijn verhaal over de homeopathische verdunning van Nederland is echt al meer dan genoeg om nooit op deze man te stemmen. Dan kan je een slap verhaal beginnen over het verschil tussen ras en cultuur, maar daar kom je gewoon niet mee weg.
hahahaquote:
[..]
Dit dus.
Wilders probeert tenminste nog te doen alsof het hem alleen maar om religie gaat. Baudet windt er geen doekjes om, hij loopt nog net niet met een hakenkruis op zijn borst.
quote:
[..]
Wilders probeert tenminste nog te doen alsof het hem alleen maar om religie gaat.
Dat zegt Wilders toch? Dat hij een hekel heeft aan de islam, maar niet per se aan moslims. Een kutexcuus, ja, maar dat zegt hij wel.quote:
quote:
Wilders probeert tenminste nog te doen alsof het hem alleen maar om religie gaat. Baudet windt er geen doekjes om, hij loopt nog net niet met een hakenkruis op zijn borst.
Dit soort teksten worden hier neergezet en dan wordt er geklaagd over mijn TopicTitel 
Je snapt dat met dat soort uitspraken mijn TT steeds duidelijker wordt he ?
http://www.volkskrant.nl/(...)m-van-der-g~a705486/quote:
Ik vroeg jou om betrouwbare bronnen, dus nu niet aan komen met gezeik over Google.
Hoeveel info er daarna verdwenen is bij Vereniging Milieu Offensief (VMO) zullen we nooit meer weten natuurlijkquote:Op de avond van 6 mei 2002, de dag dat Fortuyn werd vermoord, belde de recherche de gemeente Wageningen met een verzoek om informatie over Van der G., die enige tijd in Wageningen woonde.
De Wageningse burgemeester Sala, die beducht was voor ongeregeldheden, bracht zijn twee loco-burgemeesters op de hoogte.
Een van hen was GroenLinks-wethouder Bogers die meteen daarna met een collega van Van der G. van de Vereniging Milieu Offensief (VMO) belde, die op zijn beurt Van der G.'s echtgenote inlichtte.
En de campagneleider van Jesse Klaver:
https://www.trouw.nl/home(...)-duyvendak~aef0b05b/
http://www.parool.nl/binn(...)-te-verhalen~a30237/quote:(Novum) - De ontboezeming van GroenLinks-Kamerlid Wijnand Duyvendak over zijn inbraak bij het ministerie van Economische Zaken heeft bij andere Kamerfracties tot boze reacties geleid. Duyvendak zou ermee koketteren en trots zijn op de strafbare feiten uit zijn activistische verleden, vinden de meeste partijen. Dinsdag verscheen de vooraankondiging van zijn boek 'Klimaatactivist in de politiek', waarin hij bekent in 1985 bij Economische Zaken te hebben ingebroken.
quote:Het ex-Tweede Kamerlid Wijnand Duyvendak (GroenLinks) hoeft financieel niet op te draaien voor de schade van een inbraak in het ministerie van Economische Zaken in 1985.
De Staat kan de schade niet op Duyvendak verhalen, omdat het misdrijf inmiddels is verjaard.
Niet alleen de mogelijkheden voor een strafrechtelijk schadeverhaal zijn komen te vervallen; ook voor een civiele claim is de verjaringstermijn verstreken.
Het is ironisch, klagen over foute vriendjes van Baudet terwijl de campagneleider van GL een veroordeelde RaRa terrorist is die oa heeft ingebroken bij het Ministerie van Economische zaken. Over het meten met twee maten gesprokenquote:Op woensdag 22 maart 2017 15:01 schreef hafcfan het volgende:
[..]
Ik hap wel erg vaak ja. Het leukste blijf ik vinden dat hij alles kut en triest vindt en dan zelf GL stemt
Je vergeet het verheerlijken van pedofilie door de oud voorzitter.quote:
[..]
Het is ironisch, klagen over foute vriendjes van Baudet terwijl de campagneleider van GL een veroordeelde RaRa terrorist is die oa heeft ingebroken bij het Ministerie van Economische zaken. Over het meten met twee maten gesproken
Het gaat wel tot op het bot, he, dat dom rechts niet in de regering komt.
Typisch dom linkse retoriek weer dit. Je rukt iets uit context en zegt vervolgens iets wat neer komt op: ''uitleg heeft geen zin, want dit is hoe ik het wil zien!quote:
Zijn verhaal over de homeopathische verdunning van Nederland is echt al meer dan genoeg om nooit op deze man te stemmen. Dan kan je een slap verhaal beginnen over het verschil tussen ras en cultuur, maar daar kom je gewoon niet mee weg.
''Misschien even naar zijn uitleg kijken gisteren bij RTL late night. Daarin legde hij uit dat hij eerder op de avond in een zaaltje een vraag had gekregen over homeopathische geneesmiddelen. hij gaf aan dat je naar nieuwe beeldspraak blijft zoeken als je iedere avond ergens speecht. Vervolgens legde hij nogmaals uit dat het hier echt niet om ras gaan maar om onze cultuur. Maar ik geloof niet dat welke uitleg dan ook bepaalde mensen tevreden zouden stellen. Die haten liever op Baudet vanwege een bepaald beeld dat ze hebben van hem.quote:
Zijn verhaal over de homeopathische verdunning van Nederland is echt al meer dan genoeg om nooit op deze man te stemmen. Dan kan je een slap verhaal beginnen over het verschil tussen ras en cultuur, maar daar kom je gewoon niet mee weg.
Steunde jij (en ook Baudet) veel recenter niet nog de partij van een actieve pedofiel en dronken chauffeur?quote:
[..]
Je vergeet het verheerlijken van pedofilie door de oud voorzitter.
Extreemlinks, zoals een partij die de energiebedrijven wil nationaliseren?quote:Op woensdag 22 maart 2017 15:46 schreef Paper_Tiger het volgende:
Dus dit is het topic waar extreem links zich onsterfelijk belachelijk komt maken?
Hij zal z'n kapsel binnenkort wel aanpassen.
De opsomming van alle malversaties die door jouw vrienden zijn bedreven overtreffen alles. In een beschaafd land zou die halve partij achter de tralies zitten. Ik kan jou als overtuigde extremist niet echt meer serieus nemen natuurlijk.quote:
[..]
Steunde jij (en ook Baudet) veel recenter niet nog de partij van een actieve pedofiel en dronken chauffeur?
Nationaalpopulisme noemen we dat.quote:Op woensdag 22 maart 2017 15:50 schreef Verfassungsschutz het volgende:
Baudet is tamelijk links, met z'n apenplan voor de zorg. Man man, lekker nivelleren, nationaliseren en bureaucratie vergroten. Forum voor Socialisme is de meer passende naam.
Hij zal z'n kapsel binnenkort wel aanpassen.
Economisch extreemlinks en cultureel extreemrechts.
quote:
[..]
De opsomming van alle malversaties die door jouw vrienden zijn bedreven overtreffen alles. In een beschaafd land zou die halve partij achter de tralies zitten. Ik kan jouw als overtuigde extremist niet echt meer serieus nemen natuurlijk.
Wat is er tegen een uniforme basispolis van alle zorgverzekeraars ? Zo kan de concurrentie onderling ook daadwerkelijk plaatsvinden.quote:
Baudet is tamelijk links, met z'n apenplan voor de zorg. Man man, lekker nivelleren, nationaliseren en bureaucratie vergroten. Forum voor Socialisme is de meer passende naam.
Hij zal z'n kapsel binnenkort wel aanpassen.
Vrij zaken doen is beter dan een door de Grote Leider centraal gestuurde economie.quote:
[..]
Wat is er tegen een uniforme basispolis van alle zorgverzekeraars ? Zo kan de concurrentie onderling ook daadwerkelijk plaatsvinden.
Ik vind het tegen menging van culturen zijn iets minder verwerpelijk, maar nog steeds verwerpelijk. Dus zo'n uitleg is, los van laf, want hij verdraait zijn eigen woorden, van de regen in de drup.quote:
[..]
Misschien even naar zijn uitleg kijken gisteren bij RTL late night. Daarin legde hij uit dat hij eerder op de avond in een zaaltje een vraag had gekregen over homeopathische geneesmiddelen. hij gaf aan dat je naar nieuwe beeldspraak blijft zoeken als je iedere avond ergens speecht. Vervolgens legde hij nogmaals uit dat het hier echt niet om ras gaan maar om onze cultuur. Maar ik geloof niet dat welke uitleg dan ook bepaalde mensen tevreden zouden stellen. Die haten liever op Baudet vanwege een bepaald beeld dat ze hebben van hem.
Je stelt voor de zorg aan de markt over te laten?quote:Op woensdag 22 maart 2017 15:55 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Vrij zaken doen is beter dan een door de Grote Leider centraal gestuurde economie.
Er is geen context die dit soort woorden goed kan praten.quote:
[..]
Typisch dom linkse retoriek weer dit. Je rukt iets uit context en zegt vervolgens iets wat neer komt op: ''uitleg heeft geen zin, want dit is hoe ik het wil zien!
Selectieve verontwaardiging.quote:
[..]
Ik vind het tegen menging van culturen zijn iets minder verwerpelijk, maar nog steeds verwerpelijk. Dus zo'n uitleg is, los van laf, want hij verdraait zijn eigen woorden, van de regen in de drup.
Een zorgkartel zoals de VS of Singapore. Lekker hoor.quote:
[..]
Vrij zaken doen is beter dan een door de Grote Leider centraal gestuurde economie.
Hoezo verdraaid hij zijn eigen worden ? Hij heeft het nooit over ras gehad.quote:
[..]
Ik vind het tegen menging van culturen zijn iets minder verwerpelijk, maar nog steeds verwerpelijk. Dus zo'n uitleg is, los van laf, want hij verdraait zijn eigen woorden, van de regen in de drup.
Het gehele politieke en intellectuele referentiekader van dit soort figuren stoelt op een paar jaar geschiedenislessen op de middelbare school waar ze wat hebben meegekregen over hoe slecht Hitler en het kolonialisme wel niet waren. Het hieruit gevolgde beperkte denken leid tot tot een krampachtige houding t.o.v. van ieder die opkomt voor belangen van de Nederlander of de Nederlandse cultuur. Al wat je verder toedraagt om de onredelijkheid van die krampachtigheid te duiden wordt genegeerd onderwijl ze zich verzuchten; ''leer eens van de geschiedenis'', als een soort van bevestigende klaagzang over de 'laagopgeleide Nederlander''. Ze geloven werkelijk dat ze de hergeboorte van Hitler zullen voorkomen door de Nederlandse belangen en verlichtingscultuur te onderdrukken.quote:
[..]
Misschien even naar zijn uitleg kijken gisteren bij RTL late night. Daarin legde hij uit dat hij eerder op de avond in een zaaltje een vraag had gekregen over homeopathische geneesmiddelen. hij gaf aan dat je naar nieuwe beeldspraak blijft zoeken als je iedere avond ergens speecht. Vervolgens legde hij nogmaals uit dat het hier echt niet om ras gaan maar om onze cultuur. Maar ik geloof niet dat welke uitleg dan ook bepaalde mensen tevreden zouden stellen. Die haten liever op Baudet vanwege een bepaald beeld dat ze hebben van hem.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2017 16:00:14 ]
Hij wil niet nivelleren.quote:
Baudet is tamelijk links, met z'n apenplan voor de zorg. Man man, lekker nivelleren, nationaliseren en bureaucratie vergroten. Forum voor Socialisme is de meer passende naam.
Hij zal z'n kapsel binnenkort wel aanpassen.
Hoe gaat dit niet over ras?:quote:
[..]
Hoezo verdraaid hij zijn eigen worden ? Hij heeft het nooit over ras gehad.
Mijn bron is ook nog een site uit zijn eigen kamp: tpo.nlquote:Door de komst van vele buitenlanders over langere tijd, zou sprake zijn van een homeopathische verdunning van de Nederlandse bevolking waardoor op enig moment geen sprake meer zou zijn van ‘de Nederlander’.
Het is heel logisch om over selectieve zaken verontwaardigd te zijn. Over alles verontwaardigd zijn slaat natuurlijk nergens op.quote:
Kijk anders even RTL Late Night van gisteren, daar legt hij het zelf uit.quote:
[..]
Hoe gaat dit niet over ras?:
[..]
Mijn bron is ook nog een site uit zijn eigen kamp: tpo.nl
Daar zouden de vriendjes van Baudet dan werken danwel aandeelhouder zijn. Past prima bij zijn idee van een vrije markt.quote:
[..]
Een zorgkartel zoals de VS of Singapore. Lekker hoor.
Nogmaals, je kan je eigen woorden verdraaien, dat maakt ze niet minder gezegd. Maar oke, dan neem ik zijn verdraaiing voor zijn standpunt. Dat betekent dus dat hij tegen de verdunning van de Nederlandse cultuur is. Dat is wel raar, het is nooit anders gebeurd. Dat is een heel natuurlijk proces. Net of onze cultuur in 1800 het zelfde was als in 1950. Wat is zijn punt?quote:
[..]
Kijk anders even RTL Late Night van gisteren, daar legt hij het zelf uit.
Dat is dus een JA op mijn vraag? Beetje gek om dan in een topic over de partij die nu door die man is opgericht over anderen te beginnen. Is dat met de splinter en balk in het oog?quote:
[..]
De opsomming van alle malversaties die door jouw vrienden zijn bedreven overtreffen alles. In een beschaafd land zou die halve partij achter de tralies zitten. Ik kan jou als overtuigde extremist niet echt meer serieus nemen natuurlijk.
Dat jij een partij blind steunt die de overheid veel harder in de zorg in wil laten grijpen is toch wel wat vreemd?quote:Op woensdag 22 maart 2017 15:57 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Je stelt voor de zorg aan de markt over te laten?
Hoezo? Heel rechts op de PVV na zit erin wat meer dan logisch is. Laten we het over deze partij nu maar afwachten. Ik sluit echt niet uit dat ze ooit mee regeren.quote:
Ach, ach, ach, een elitaire verkrachtingstheoloog die met Putin dweept met 2 zeteltjes is de nieuwe hoop van dom rechts en uiteraard een doelwit voor links
Het gaat wel tot op het bot, he, dat dom rechts niet in de regering komt.
Of het idee van rapport-verduisteraars Schippers en Hoogervorst.quote:
[..]
Daar zouden de vriendjes van Baudet dan werken danwel aandeelhouder zijn. Past prima bij zijn idee van een vrije markt.
Ach, zoals laatst in de Financial Times stond, heel Nederland is verziekt door het extreem rechtse en populistische gedachtegoed. Waar iedereen naar beneden probeert te trappen en likken naar boven.
Het bewijs is vandaag weer geleverd.
http://www.volkskrant.nl/(...)en-seksist~a4477572/
Baudet heeft al reeds zijn invloed gehad, net als Wilders.
Uitlaatgassen en vervuiling maken mensen agressief...
Oh, ooit meeregeren kan best. Met de PVV viel immers ook een variant te bedenken.quote:
[..]
Hoezo? Heel rechts op de PVV na zit erin wat meer dan logisch is. Laten we het over deze partij nu maar afwachten. Ik sluit echt niet uit dat ze ooit mee regeren.
https://www.trouw.nl/opin(...)rry-baudet~a518a703/quote:Op het eerste congres van zijn partij verklaarde hij het volgende: “Het Westen lijdt aan een auto-immuunziekte. Een deel van ons organisme – ons afweersysteem, datgene wat ons zou moeten beschermen – heeft zich tegen ons gekeerd. Kwaadwillende, agressieve elementen worden ons maatschappelijk lichaam in ongehoorde aantallen binnengeloodst.”
In 1800 en 1950 hadden we niet te maken met massa-immigratie uit Islamitische landen die onze waarden niet onderschrijven. Het is niet te vergelijken met elkaar vind ik.quote:
[..]
Nogmaals, je kan je eigen woorden verdraaien, dat maakt ze niet minder gezegd. Maar oke, dan neem ik zijn verdraaiing voor zijn standpunt. Dat betekent dus dat hij tegen de verdunning van de Nederlandse cultuur is. Dat is wel raar, het is nooit anders gebeurd. Dat is een heel natuurlijk proces. Net of onze cultuur in 1800 het zelfde was als in 1950. Wat is zijn punt?
Toen waren het katholieken.quote:
[..]
In 1800 en 1950 hadden we niet te maken met massa-immigratie uit Islamitische landen die onze waarden niet onderschrijven. Het is niet te vergelijken met elkaar vind ik.
En de massa immigratie komt van rechts.
Het is dus gewoon Wilders in een wat andere bewoording? Of is de Spaanse cultuur ook niet welkom? Of de Duitse?quote:
[..]
In 1800 en 1950 hadden we niet te maken met massa-immigratie uit Islamitische landen die onze waarden niet onderschrijven. Het is niet te vergelijken met elkaar vind ik.
Die landen hebben in ieder geval veel meer overeenkomsten met Nederlandse cultuur dan Somalië of Pakistan.quote:
[..]
Het is dus gewoon Wilders in een wat andere bewoording? Of is de Spaanse cultuur ook niet welkom? Of de Duitse?
Dat klopt, maar wat wil je hiermee zeggen dan?quote:
En de massa immigratie komt van rechts.
Links komt tegenwoordig gewoon niet met oplossingen, daardoor zie je veel mensen van links naar rechts gaan. Vorige verkiezingen stemde ik nog op PvdD.
Niet dus. Toon maar gewoon aan, want wij hier zijn kennelijk allemaal debielen die onder een steen hebben geleefd.quote:
[..]
Daar is niets vaags aan.
Je google was stuk toen je zocht op Jack Bogers en Wynand Duyvendak ?
[..]
Ja ik kan links neerkwakken van nieuwsberichten en uitspraken van rechtbanken maar dit zou ondertussen toch wel algemeen bekend moeten zijn bij iedereen.
Kom op zeg. 17-07-2007 half afgebouwde bom bij Klaver op kantoor. Duyvendak een bewezen terrorist en Herman Meijer verheerlijker van pedofilie. En dan huilen over Baudet die niets van dat alles is.quote:
[..]
Niet dus. Toon maar gewoon aan, want wij hier zijn kennelijk allemaal debielen die onder een steen hebben geleefd.
Tekst uit een roman pakken en doen alsof dat de mening van Baudet is en een stukje uit een toespraak pakken en dat framen als racistisch.
Zo triest. Zeker als je ziet waar dat commentaar vandaan komt.
GL ook.quote:Op woensdag 22 maart 2017 16:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh, ooit meeregeren kan best. Met de PVV viel immers ook een variant te bedenken.
ohh wacht
Wanneer plegen die aanslagen dan?quote:
[..]
Het is dus gewoon Wilders in een wat andere bewoording? Of is de Spaanse cultuur ook niet welkom? Of de Duitse?
Niet dat ik het in bezit hebben van gevaarlijke wapens wil goed praten, maar je eerste zin is echt waanzin. Duyvendak was een inbreker die daarvoor de consequenties heeft gedragen, er zijn op het kantoor van Dwars (de jongerenorganisatie van GL, ik herhaal het maar even) materialen aangetroffen en Herman Meijer is iemand die gebruik maakt van de vrijheid binnen een partij om de discussie aan te zwengelen maar tot nu toe geen voeten aan de grond heeft gekregen. Wat van dit alles is indicatief dat er bij GroenLinks als organisatie iets mis is? Wil je ook nog zeggen dat het een foute partij is omdat Singh Farma de boel bedrogen had (en daar net als Duyvendak gewoon terecht voor gestraft is)?quote:
[..]
Kom op zeg. 17-07-2007 half afgebouwde bom bij Klaver op kantoor. Duyvendak een bewezen terrorist en Herman Meijer verheerlijker van pedofilie. En dan huilen over Baudet die niets van dat alles is.
Tekst uit een roman pakken en doen alsof dat de mening van Baudet is en een stukje uit een toespraak pakken en dat framen als racistisch.
Zo triest. Zeker als je ziet waar dat commentaar vandaan komt.
Het is gewoon zielige "hullie doen het ook"-retoriek. Het enige verschil is dat beschaafde partijen als GroenLinks (of D66, in het geval van bijv. Hachchi) daar hun verantwoordelijkheid voor nemen en door gaan, in plaats van te blijven janken over dat ze onrechtvaardig behandeld zijn. Baudet is gewoon een huilebalk: als je zulke dingen opschrijft of zegt kan je erop rekenen dat mensen dat zo interpreteren.
Jij bent overigens net zo'n huilebalk als Baudet. En ik had het overigens over de vermeende banden tussen GL en van der Graaf. Daar heb ik nog niets over gehoord.
Spanjaarden? De ira even vergeten?quote:
Rechts komt al 30 jaar met dezelfde oplossingen en de afgelopen 15 jaar vwb integratie. Beiden hebben het land aanzienlijk geschaad.quote:
[..]
Dat klopt, maar wat wil je hiermee zeggen dan?
Links komt tegenwoordig gewoon niet met oplossingen, daardoor zie je veel mensen van links naar rechts gaan. Vorige verkiezingen stemde ik nog op PvdD.
Maar Baudet en jij liepen toch blind achter een pedofiele alcomobilist aan? Dat is toch veel relevanter voor dit topic? Waarom negeer je dat aspect steeds?quote:
Herman Meijer verheerlijker van pedofilie. En dan huilen over Baudet die niets van dat alles is.
Zoals de GL wethouder van Wageningen die al de Graafs vrienden belde om ze te waarschuwen dat de politie langs kwam? http://krant.telegraaf.nl(...).sala.offensief.htmlquote:
[..]
Niet dat ik het in bezit hebben van gevaarlijke wapens wil goed praten, maar je eerste zin is echt waanzin. Duyvendak was een inbreker die daarvoor de consequenties heeft gedragen, er zijn op het kantoor van Dwars (de jongerenorganisatie van GL, ik herhaal het maar even) materialen aangetroffen en Herman Meijer is iemand die gebruik maakt van de vrijheid binnen een partij om de discussie aan te zwengelen maar tot nu toe geen voeten aan de grond heeft gekregen. Wat van dit alles is indicatief dat er bij GroenLinks als organisatie iets mis is? Wil je ook nog zeggen dat het een foute partij is omdat Singh Farma de boel bedrogen had (en daar net als Duyvendak gewoon terecht voor gestraft is)?
Het is gewoon zielige "hullie doen het ook"-retoriek. Het enige verschil is dat beschaafde partijen als GroenLinks (of D66, in het geval van bijv. Hachchi) daar hun verantwoordelijkheid voor nemen en door gaan, in plaats van te blijven janken over dat ze onrechtvaardig behandeld zijn. Baudet is gewoon een huilebalk: als je zulke dingen opschrijft of zegt kan je erop rekenen dat mensen dat zo interpreteren.
Jij bent overigens net zo'n huilebalk als Baudet. En ik had het overigens over de vermeende banden tussen GL en van der Graaf. Daar heb ik nog niets over gehoord.
Wat is de relevantie daarvan in een topic over Baudet? Die heeft immers net zulke enge vriendjes. Waarom begin je daar dan niet over? Of komt het dan te dichtbij?quote:
[..]
Zoals de GL wethouder van Wageningen die al de Graafs vrienden belde om ze te waarschuwen dat de politie langs kwam? http://krant.telegraaf.nl(...).sala.offensief.html
Niets dus wat je eerdere beweringen staaft. Okè dan. *PLOINK*quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)m-van-der-g~a705486/
Niet zo in de slachtofferrol kruipen hè.quote:
[..]
Wat is de relevantie daarvan in een topic over Baudet? Die heeft immers net zulke enge vriendjes. Waarom begin je daar dan niet over? Of komt het dan te dichtbij?
Daarom hoop ik dat FvD daar op termijn verandering in kan brengen, ik zie het Australisch immigratemodel erg zittenquote:
[..]
Rechts komt al 30 jaar met dezelfde oplossingen en de afgelopen 15 jaar vwb integratie. Beiden hebben het land aanzienlijk geschaad.
Het onderdrukken van de autochtone bevolking?quote:
[..]
Daarom hoop ik dat FvD daar op termijn verandering in kan brengen, ik zie het Australisch immigratemodel erg zitten
Uitstekend idee! Gewoon naar 3e wereldlanden sturen die hap! Liefst ook naar een land dat we eerst hebben kaalgeplukt en nu volledig economisch afhankelijk is van ons. Zeggen ze tenminste geen nee. Uitstekend planquote:
[..]
Daarom hoop ik dat FvD daar op termijn verandering in kan brengen, ik zie het Australisch immigratemodel erg zitten
Baudet is gewoon een nette man die door bepaalde types door het slijk wordt gehaald. Dat jij terrorisme, pedofilie, het frustreren van politieonderzoek, het maken van bommen het bedreigen van ambtenaren en het inbreken in een ministerie middels je stemrecht rechtvaardigt verbaast mij allerminst. Wel raar om dan een nette politicus met drogredenen aan te vallen. Een politicus die nog nooit iets strafbaars heeft gedaan en alleen maar zoekt naar dialoog. Een discussie over die drogredenen is er een die ik graag aan me voorbij laat gaan.quote:
[..]
Wat is de relevantie daarvan in een topic over Baudet? Die heeft immers net zulke enge vriendjes. Waarom begin je daar dan niet over? Of komt het dan te dichtbij?
Vertel eens beste huilebalk: wat wil je nou precies zeggen, behalve het voor iedereen overduidelijke punt maken dat er bij vele politieke partijen figuren rondlopen die nog wel eens de fout in gaan?quote:
[..]
Zoals de GL wethouder van Wageningen die al de Graafs vrienden belde om ze te waarschuwen dat de politie langs kwam? http://krant.telegraaf.nl(...).sala.offensief.html
Je vindt kennelijk dat Thierry te hard is aangepakt op basis van wat hij schreef of zei? Dat is nou typisch een gevalletje 'hoge bomen vangen veel wind'. Leer er mee leven.
Dat er in de extreem linkse hoek wel erg veel zitten. Misselijk makende figuren die geen middel schuwen om hun gelijk te halen. Figuren die in het verleden geweld niet uit de weg gingen. Figuren die schoolmeisjes en studenten een rad voor ogen weten te draaien met een vriendelijk groen verhaal en zo 14 zetels bij elkaar weten te sprokkelen.quote:
[..]
Vertel eens beste huilebalk: wat wil je nou precies zeggen, behalve het voor iedereen overduidelijke punt maken dat er bij vele politieke partijen figuren rondlopen die nog wel eens de fout in gaan?
Tuurlijk joh... Kijk, en zo zijn we weer uitgepraat. Een opmerking over geweldsverheerlijking kan ik vanuit jouw libertarisch standpunt over bescherming van particulier eigendom natuurlijk helemaal niet serieus nemen.quote:
[..]
Dat er in de extreem linkse hoek wel erg veel zitten. Misselijk makende figuren die geen middel schuwen om hun gelijk te halen. Figuren die in het verleden geweld niet uit de weg gingen. Figuren die schoolmeisjes en studenten een rad voor ogen weten te draaien met een vriendelijk groen verhaal en zo 14 zetels bij elkaar weten te sprokkelen.
Het laat alleen de hypocrisie zien van die figuren die moord en brand schreeuwen om de zogenaamde foute vriendjes van Baudet en tegelijk stemmen op een partij met personen die nog veel fouter zijn geweest met aantoonbare veroordelingen. Dat mag best gezegd worden, het zijn immers die anti-Baudetters die er constant weer over beginnen en het slachtoffer gaan uithangen als met hun neus op de feiten worden gedrukt.quote:
[..]
Vertel eens beste huilebalk: wat wil je nou precies zeggen, behalve het voor iedereen overduidelijke punt maken dat er bij vele politieke partijen figuren rondlopen die nog wel eens de fout in gaan?
Je vindt kennelijk dat Thierry te hard is aangepakt op basis van wat hij schreef of zei? Dat is nou typisch een gevalletje 'hoge bomen vangen veel wind'. Leer er mee leven.
Deal with it.
Jij denkt dat als mensen hun straf hebben uitgezeten we doorgaan of er niks is gebeurd. In het dagelijks leven is dat prima, in de politiek heb je daarna niks meer te zoeken.quote:
[..]
Tuurlijk joh... Kijk, en zo zijn we weer uitgepraat.
Kom op Baudet, niet terug gaan nemen. Probeer geen acceptatie te vinden onder dat volk a.u.b.
In werkelijkheid kennen de meeste mensen deze kerel nog niet eens, laat staan dat ze weten wat ie zegt.
De volksvervanging is daar bijna geslaagd. Dat spreekt dit type natuurlijk wel aan.quote:
[..]
Het onderdrukken van de autochtone bevolking?
Wel waar trouwens. In m'n bubbel van internet en hoogopgeleiden lijkt het alsof iedereen weet wie het is, maar toen ik er verleden week tegen m'n schoonmoeder over begon was de reactie gewoon een keurige 'wie?'.quote:
In werkelijkheid kennen de meeste mensen deze kerel nog niet eens, laat staan dat ze weten wat ie zegt.
ETA. IRA komt uit Noord-Ierland (en Ierland)quote:
[..]
Spanjaarden? De ira even vergeten?
En Baudet haalt met zijn sprookjes maar 2 zeteltjes. Ergo, Baudet vertelt geen goede sprookjes en Klaver welquote:
[..]
Dat er in de extreem linkse hoek wel erg veel zitten. Misselijk makende figuren die geen middel schuwen om hun gelijk te halen. Figuren die in het verleden geweld niet uit de weg gingen. Figuren die schoolmeisjes en studenten een rad voor ogen weten te draaien met een vriendelijk groen verhaal en zo 14 zetels bij elkaar weten te sprokkelen.
Voor een nette man maakt hij wel zeer dubieuze keuzes qua vrienden...quote:
[..]
Baudet is gewoon een nette man die door bepaalde types door het slijk wordt gehaald.
Een nette man gaat niet om alt-right types, slavernijverheerlijkers en ander tuig.
Beetje gek verhaal als jij net als Baudet eerder wel blind achter een pedofiele alcomobilist aanliep die het zelfs de PVV te dol maakte.quote:Dat jij terrorisme, pedofilie, het frustreren van politieonderzoek, het maken van bommen het bedreigen van ambtenaren en het inbreken in een ministerie middels je stemrecht rechtvaardigt verbaast mij allerminst. Wel raar om dan een nette politicus met drogredenen aan te vallen. Een politicus die nog nooit iets strafbaars heeft gedaan en alleen maar zoekt naar dialoog. Een discussie over die drogredenen is er een die ik graag aan me voorbij laat gaan.
De slachtofferrol bevalt ze nogal, dat is wel duidelijk.quote:
Volgens mij zijn het vooral de fans van Baudet (jankballen als Bert Brussen) die deze weerstand veel groter maken dan dat ie daadwerkelijk is. Overal zien ze spoken en elke enigzins negatieve uitspraak is weer gelijk DEMONISERING!!!!1111eins!!!
In werkelijkheid kennen de meeste mensen deze kerel nog niet eens, laat staan dat ze weten wat ie zegt.
Nette mensen gaan alleen om met mensen wiens ethiek 100% overeenkomt oid? Vreemde logica.quote:
[..]
Voor een nette man maakt hij wel zeer dubieuze keuzes qua vrienden...
Je hebt gelijkquote:
[..]
ETA. IRA komt uit Noord-Ierland (en Ierland)
op een of andere manier haal ik die 2 altijd door elkaar Dat stel ik toch niet?quote:
[..]
Nette mensen gaan alleen om met mensen wiens ethiek 100% overeenkomt oid? Vreemde logica.
Ik stel enkel dat destroom dubieuze vriendjes van Baudet wel heel erg lang is...
Valt wel mee. Maar ik ben denk ik ook wat minder gevoelig wat betreft vermeende dubieusheid.quote:
[..]
Dat stel ik toch niet?
Ik stel enkel dat destroom dubieuze vriendjes van Baudet wel heel erg lang is...
Nee, het uiteindelijke voorstel doet niet volledig recht aan de uitslag. De enige wijze waarop ze volledig recht zouden doen aan de uitslag is een wet doorvoeren die een limiet stelt aan de migratie. Zo was in ons geval de enige wijze om volledig recht te doen aan de uitslag het niet ratificeren van het verdrag was.quote:
[..]
Niet exact hetzelfde, wel redelijk vergelijkbaar.
[..]
Er wordt om de uitslag heen gewerkt omdat doorvoeren van de uitslag niet kan of geen nut heeft. Erg vergelijkbaar dus.
[..]
Je wilt beweren dat het uiteindelijke voorstel recht doet aan de uitslag van het referendum?
Dan doet het inlegvel van Rutte al helemaal recht aan de uitslag hier...
Belangrijk verschil is wat voor gevolgen dat heeft in beide gevallen. In het Zwitserse geval betekent het dat alle andere afspraken ook vervallen. In het Nederlandse geval betekent het dat een deel van het verdrag niet in werking treedt en een groter deel wel. Dat is sowieso nogal een andere situatie, in ons geval was het veel makkelijker geweest om er wel recht aan te doen.
Beide regeringen wilden dit echter niet zomaar doen en dus wordt er een oplossing gezocht. In het Zwitserse geval is de oplossing zo dat de bevolking hopelijk haar zin krijgt, maar dit te verkopen is aan de EU-lidstaten. In het Nederlandse geval is de oplossing zo dat de andere EU-lidstaten hun zin krijgen, maar dat het te verkopen is aan het volk. Daarom doet de Nederlandse aanpak minder recht aan de uitslag dan de Zwitserse.
Zeg je nou dat Jesse Klaver gewelddadig en extreemlinks is ? Of wordt je nat van hem zo associeren?quote:
[..]
Dat er in de extreem linkse hoek wel erg veel zitten. Misselijk makende figuren die geen middel schuwen om hun gelijk te halen. Figuren die in het verleden geweld niet uit de weg gingen. Figuren die schoolmeisjes en studenten een rad voor ogen weten te draaien met een vriendelijk groen verhaal en zo 14 zetels bij elkaar weten te sprokkelen.
Mensen verketteren is inderdaad makkelijker dan nadenken en genuanceerd formuleren.
Dat heb je gemeen met extreemrechts .
Dat lijkt mij een foute conclusie. Net als bij de termen allochtoon en autochtoon betekent het feit, dat verscheidene mensen de termen niet snappen en daardoor misbruiken, niet dat er wat mankeert aan de termen zelf.quote:
Misschien kunnen we gewoon concluderen dat mensen die het teveel over links en rechts hebben gewoon nog weinig van politiek begrepen hebben en dat dit topic teruggaat naar Baudet.
Dat is Iersquote:
[..]
Spanjaarden? De ira even vergeten?
Waarom is die TT aangepast ?quote:
TT even aangepast. Hou het fatsoenlijk mensen.
Die paste perfect bij de sfeer die sommige users hier neerzetten ?
Ik zie wel vaker suggestieve TT`s in POL.
Een beetje objectiviteit mag ook wel als moderator.
Goh, krijgen we dat weerquote:
En de massa immigratie komt van rechts.
Niet vergeten dat links in de decennia daarna er alles aan heeft gedaan om nog meer binnen te krijgen en maatregelen voor gezinshereniging en partners uit het buitenland halen zo soepel mogelijk te maken.
Nee, daar heeft hij niet de consequenties van gedragen.quote:
Niet dat ik het in bezit hebben van gevaarlijke wapens wil goed praten, maar je eerste zin is echt waanzin. Duyvendak was een inbreker die daarvoor de consequenties heeft gedragen,
Hij biechtte die inbraak pas op toen het al verjaard was.
http://www.parool.nl/binn(...)-te-verhalen~a30237/
quote:Het ex-Tweede Kamerlid Wijnand Duyvendak (GroenLinks) hoeft financieel niet op te draaien voor de schade van een inbraak in het ministerie van Economische Zaken in 1985. De Staat kan de schade niet op Duyvendak verhalen, omdat het misdrijf inmiddels is verjaard.
Niet alleen de mogelijkheden voor een strafrechtelijk schadeverhaal zijn komen te vervallen; ook voor een civiele claim is de verjaringstermijn verstreken. Dat heeft minister Ernst Hirsch Ballin van Justitie dinsdag laten weten
[ Bericht 30% gewijzigd door bluemoon23 op 22-03-2017 20:10:53 ]
Ja, dom inderdaad, ik bedoelde ETA.quote:
Gezinshereniging was vooral een CDA-stokpaardje. Het opvangen van vluchtelingen is dan weer wel vooral iets links. Voor rechts moet er altijd vooral een economisch slaatje uit te slaan zijn.quote:
[..]
Waarom is die TT aangepast ?
Die paste perfect bij de sfeer die sommige users hier neerzetten ?
Ik zie wel vaker suggestieve TT`s in POL.
Een beetje objectiviteit mag ook wel als moderator.
[..]
Goh, krijgen we dat weer
Niet vergeten dat links in de decennia daarna er alles aan heeft gedaan om nog meer binnen te krijgen en maatregelen voor gezinshereniging en partners uit het buitenland halen zo soepel mogelijk te maken.
[..]
Nee, daar heeft hij niet de consequenties van gedragen.
Hij biechtte die inbraak pas op toen het al verjaard was.
http://www.parool.nl/binn(...)-te-verhalen~a30237/
[..]
Oh lachwekkend vind ik hem absoluut ook maar gevaarlijk dan weer helemaal niet.quote:
[..]
Het is een discussieforum. Daar wordt gediscussieerd. Iemand opent een topic over de vraag waar de 'weerstand' tegen Baudet vandaan komt. Dan is dat in mijn geval simpelweg omdat hij net als types van van Lienden, Beelen of Simons zijn eigen relevantie schromelijk overschat en daardoor een nogal lachwekkende verschijning is. Kennelijk ligt die verklaring nogal gevoelig bij zijn stormtroepen hier. Kan ik ook weinig aan doen verder.
Hij schiet regelmatig uit de bocht met zijn hyperbolen maar de reacties die daarop volgen vind ik meestal nog veel verder over the top.
Je doet het nu zelf ook weer door te spreken van "zijn stormtroepen".
Van mij mag het hoor maar je draagt gewoon bij aan de aandacht.
Pot verwijt de ketel & actie en reactie.
Als ik zie dat de groep die hem een intelligente, degelijke en redelijke man vindt steeds groter wordt vind ik het reële risico dat zijn ego straks zo opgeblazen wordt dat het klapt en hij ons allemaal meeneemt, toch best angstaanjagend.quote:
[..]
Oh lachwekkend vind ik hem absoluut ook maar gevaarlijk dan weer helemaal niet.
Hij schiet regelmatig uit de bocht met zijn hyperbolen maar de reacties die daarop volgen vind ik meestal nog veel verder over the top.
Je doet het nu zelf ook weer door te spreken van "zijn stormtroepen".
Van mij mag het hoor maar je draagt gewoon bij aan de aandacht.
Pot verwijt de ketel & actie en reactie.
Jesse Klaver is de vriendelijke posterboy van extreem links.quote:
[..]
Zeg je nou dat Jesse Klaver gewelddadig en extreemlinks is ? Of wordt je nat van hem zo associeren?
Mensen verketteren is inderdaad makkelijker dan nadenken en genuanceerd formuleren.
Dat heb je gemeen met extreemrechts .
En wat stel je je daarbij dan voor?quote:Op woensdag 22 maart 2017 20:49 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Als ik zie dat de groep die hem een intelligente, degelijke en redelijke man vindt steeds groter wordt vind ik het reële risico dat zijn ego straks zo opgeblazen wordt dat het klapt en hij ons allemaal meeneemt, toch best angstaanjagend.
Je insinueert van alles volgens mij al snap ik niet wat precies.
Rechts heeft inderdaad enige tienduizenden emigranten hierheen gehaald, dat klopt.quote:
Gezinshereniging was vooral een CDA-stokpaardje. Het opvangen van vluchtelingen is dan weer wel vooral iets links. Voor rechts moet er altijd vooral een economisch slaatje uit te slaan zijn.
Maar in de jaren daarna deed links er alles aan om te zorgen dat er meer kwamen, en dat er zo min mogelijk eisen werden gesteld.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Immigratie_in_Nederland
http://digitalarchive.maa(...)-9b5df52479d0/ASSET1quote:In 1983 werd een poging gedaan het beleid aan te scherpen. Tweede generatie migranten die een partner uit hun land van herkomst naar Nederland wilden laten komen zouden voortaan het minimumloon moeten verdienen (1445 gulden per maand).
Er kwam echter enorm protest tegen deze zogenaamde "1445-maatregel". Zowel politieke partijen als maatschappelijke organisaties vonden dat jonge migranten werden gediscrimineerd ten opzichte van Nederlandse jongeren én van eerste generatie migranten. Al na anderhalf jaar werd de "1445-maatregel" weer afgeschaft.
quote:In het parlement stuitte de mededeling dat voor migranten van de tweede generatie het inkomensvereiste onverkort zou worden toegepast onmiddellijk op fel protest van de partijen links van het midden.
Niet alleen psp en ppr maar ook d66 en pvda vonden dat de nieuwe beleidslijn, die inmiddels ‘1445-maatregel’ werd genoemd, inbreuk maakte op het ‘gelijkheidsbeginsel’.
Heeft niks te maken met zoveel mogelijk hierheen halen of zo min mogelijk eisen stellen, maar met geen eisen aan een deel van de bevolking stellen die voor een ander deel van de bevolking niet gelden. Dat is inderdaad ook een links stokpaardje, gelijke behandeling.quote:
[..]
Rechts heeft inderdaad enige tienduizenden emigranten hierheen gehaald, dat klopt.
Maar in de jaren daarna deed links er alles aan om te zorgen dat er meer kwamen, en dat er zo min mogelijk eisen werden gesteld.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Immigratie_in_Nederland
[..]
http://digitalarchive.maa(...)-9b5df52479d0/ASSET1
[..]
Maar ze zouden er ook eens bij na moeten denken dat "gelijke behandeling" ook negatieve uitwerkingen kan hebben.
Zo zadelt goedbedoelend links ons op met onoverkomelijke problemen. Ik vind het niet meer dan logisch dat niet de Nederlandse belastingbetaler maar de trouwlustige verantwoordelijk is voor de analfabete importbruid.quote:
[..]
Heeft niks te maken met zoveel mogelijk hierheen halen of zo min mogelijk eisen stellen, maar met geen eisen aan een deel van de bevolking stellen die voor een ander deel van de bevolking niet gelden. Dat is inderdaad ook een links stokpaardje, gelijke behandeling.
Ik heb het over de usertjes hier, veelal jeugdige testosteronbommetjes, die als er één kwaad woord gesproken wordt over hun grote held gelijk stampvoetend reageren. Ik noem dat gekscherend stormtroepen. En zoals ik al meermaals uitleg wordt er een topic geopend met een specifieke vraag en geef ik daar antwoord op. Kennelijk snappen veel mensen niet helemaal het verschil tussen een discussie op internet en de relevantie van een partij in de kamer. Het zal sommigen wellicht teleurstellen, maar onderwerp zijn van een discussietopic op Fok maakt je niet echt politiek relevant.quote:
[..]
Oh lachwekkend vind ik hem absoluut ook maar gevaarlijk dan weer helemaal niet.
Hij schiet regelmatig uit de bocht met zijn hyperbolen maar de reacties die daarop volgen vind ik meestal nog veel verder over the top.
Je doet het nu zelf ook weer door te spreken van "zijn stormtroepen".
Van mij mag het hoor maar je draagt gewoon bij aan de aandacht.
Pot verwijt de ketel & actie en reactie.
Zonder mediaaandacht in de kamer komen met twee zetels maakt je in een klap politiek relevant. Wij daarentegen, de krabbelaars die op Fok posten, zijn dan weer geen van allen relevant.quote:
[..]
Ik heb het over de usertjes hier, veelal jeugdige testosteronbommetjes, die als er één kwaad woord gesproken wordt over hun grote held gelijk stampvoetend reageren. Ik noem dat gekscherend stormtroepen. En zoals ik al meermaals uitleg wordt er een topic geopend met een specifieke vraag en geef ik daar antwoord op. Kennelijk snappen veel mensen niet helemaal het verschil tussen een discussie op internet en de relevantie van een partij in de kamer. Het zal sommigen wellicht teleurstellen, maar onderwerp zijn van een discussietopic op Fok maakt je niet echt politiek relevant.
Als dat dan ook geldt wanneer iemand zonder migratieachtergrond een analfabeet wil importeren (zoals nu ook het geval is) is er ook niet zoveel aan de hand en zul je de linkse partijen niet horen.quote:
[..]
Zo zadelt goedbedoelend links ons op met onoverkomelijke problemen. Ik vind het niet meer dan logisch dat niet de Nederlandse belastingbetaler maar de trouwlustige verantwoordelijk is voor de analfabete importbruid.
Zonder media-aandacht?quote:
[..]
Zonder mediaaandacht in de kamer komen met twee zetels maakt je in een klap politiek relevant. Wij daarentegen, de krabbelaars die op Fok posten, zijn dan weer geen van allen relevant.
Hij had juist best wel heel vele media-aandacht. Bleek ook wel uit de overzichten achteraf.quote:
[..]
Zonder mediaaandacht in de kamer komen met twee zetels maakt je in een klap politiek relevant. Wij daarentegen, de krabbelaars die op Fok posten, zijn dan weer geen van allen relevant.
Valt wel mee, we leven al lang niet meer in de wereld van een handvol kranten en een drietal TV-zenders. Genoeg online media met een bepaalde achterban die de club volop aandacht gaven en daarnaast ook nog social media. Je kunt het feitelijk wel vergelijken met Denk. Die moeten het ook niet hebben van de media, maar bereiken hun achterban via sociale media en moskee / maatschappelijke organisatie. En die halen drie zetels.quote:
[..]
Zonder mediaaandacht in de kamer komen met twee zetels maakt je in een klap politiek relevant. Wij daarentegen, de krabbelaars die op Fok posten, zijn dan weer geen van allen relevant.
Natuurlijk, maar ik neem aan dat hij bedoelt dat het geen vaststaand gegeven is.quote:
Het is een beetje onzinnig om te zeggen dat iets dat zich ontwikkelt niet bestaat. Iets moet immers bestaan om zich te ontwikkelen.
De meeste self-proclaimed cultuurbeschermers zullen niet zo snel prat gaan op die liberale Nederlandse cultuur. Dat zijn dan immers twee vrij met elkaar onverenigbare begrippen.quote:De liberale Nederlandse cultuur waar de Nederlandse cultuurbeschermers zo prat op gaan bestond vijftig jaar geleden nog helemaal niet.
Wat dat soort vraagstukken betreft is er ook niet bepaald zoiets als 'de VVD'. De sociale vleugels bestrijken die van D66 tot en met die van de SGP.quote:De VVD was er overigens ook niet bepaald happig op.
Van alle seculiere partijen was de VVD het meest sceptisch over homohuwelijk. Bolkestein stemde tegen net als de helft van zijn fractie. Het was net genoeg voor een kamermeerderheid, en dus het redden van het kabinet.quote:
Wat dat soort vraagstukken betreft is er ook niet bepaald zoiets als 'de VVD'. De sociale vleugels bestrijken die van D66 tot en met die van de SGP.
Het past in de traditie van óók de pro apartheid partij te zijn geweest, van de seculiere partijen althans.
http://www.rd.nl/oud/bui/990602bui11.html
Dat is juist precies wat ik zeg: op dat soort standpunten bestaat (en bestond) er niet iets als 'de VVD', wat je er wel van lijkt te willen maken.quote:
[..]
Van alle seculiere partijen was de VVD het meest sceptisch over homohuwelijk. Bolkestein stemde tegen net als de helft van zijn fractie. Het was net genoeg voor een kamermeerderheid, en dus het redden van het kabinet.
Het past in de traditie van óók de pro apartheid partij te zijn geweest, van de seculiere partijen althans.
http://www.rd.nl/oud/bui/990602bui11.html
Gekscherend het woord stromtroepen gebruiken vind ik minstens net zo problematisch als de hyperbolen die Baudet gebruikt.quote:
[..]
Ik heb het over de usertjes hier, veelal jeugdige testosteronbommetjes, die als er één kwaad woord gesproken wordt over hun grote held gelijk stampvoetend reageren. Ik noem dat gekscherend stormtroepen. En zoals ik al meermaals uitleg wordt er een topic geopend met een specifieke vraag en geef ik daar antwoord op. Kennelijk snappen veel mensen niet helemaal het verschil tussen een discussie op internet en de relevantie van een partij in de kamer. Het zal sommigen wellicht teleurstellen, maar onderwerp zijn van een discussietopic op Fok maakt je niet echt politiek relevant.
Het interesseert me niet echt wie het meest polariseert, beide zijden (erg links en erg rechts) komen me zo onderhand de strot uit.
De spruitjesdamp uit de kelder en de parfumlucht uit de salon stinken ondertussen even hard.
Ik vind Baudet een opgeblazen narcistische blaaskaak maar geen gevaarlijke fascist/racist zoals vanuit de salon regelmatig geïnsinueerd wordt.
(En dan ook nog, het grote gevaar met zijn lavendelzakje, kom nou toch....)
[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 22-03-2017 22:55:19 ]
Tja, ik kan er verder weinig aan doen dat jij nogal gevoelig bent aangelegd natuurlijk.quote:
[..]
Gekscherend het woord stromtroepen gebruiken vind ik minstens net zo problematisch als de hyperbolen die Baudet gebruikt.
Het interesseert me niet echt wie het meest polariseeert, beide zijden (erg links en erg rechts) komen me zo onderhand de strot uit.
De spruitjesdamp uit de kelder en de parfumlucht uit de salon stinken ondertussen even hard.
Ik vind Baudet een opgeblazen narcistische blaaskaak maar geen gevaarlijke fascist/racist zoals vanuit de salon regelmatig geïnsinueerd wordt.
(En dan ook nog, het grote gevaar met zijn lavendelzakje, kom nou toch....)
Verder is Baudet ook helemaal niet gevaarlijk. Daar is hij veel te irrelevant voor.
De conservatieve elementen hebben daar muv (allicht) de jaren 80 en 90 wel altijd de zware overhand gehad. Het is niet zoals de Republikeinen waar een religieuze minderheid de hele partij kaapten.quote:
[..]
Dat is juist precies wat ik zeg: op dat soort standpunten bestaat (en bestond) er niet iets als 'de VVD', wat je er wel van lijkt te willen maken.
Het homohuwelijk de net vereiste meerderheid geven (en dus kabinet redden) ging schoorvoetend.
Juist, bespot hem dan gewoon ipv dergelijke taal uit slaan. (Daarmee neem je hem volgens mij juist serieus.)quote:
[..]
Tja, ik kan er verder weinig aan doen dat jij nogal gevoelig bent aangelegd natuurlijk.
Verder is Baudet ook helemaal niet gevaarlijk. Daar is hij veel te irrelevant voor.
Het is nou niet bepaald of hij zelf niet genoeg munitie aandraagt met zijn gedrag en uitlatingen.
En dan heb ik niet zozeer over jou persoonlijk maar vooral over "echte" schrijvers bij kranten ed.
Ik bespot hem ook niet zozeer met dergelijke opmerkingen, maar de opgefokte typetjes die hem hier te vuur en te zwaard verdedigen.quote:
[..]
Juist, bespot hem dan gewoon ipv dergelijke taal uit slaan. (Daarmee neem je hem volgens mij juist serieus.)
Het is nou niet bepaald of hij zelf niet genoeg munitie aandraagt met zijn gedrag en uitlatingen.
En dan heb ik niet zozeer over jou persoonlijk maar vooral over "echte" schrijvers bij kranten ed.
Maar Baudet en het FvD zijn het grote gevaar volgens de linkse gekkies op Fok,
dan heb je je prioriteiten toch niet helemaal goed voor elkaar
Nog niet, maar Hiddema zit misschien reeds op afsplitskoersquote:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/article27860699.ecequote:Strafpleiter Theo Hiddema wordt vandaag Kamerlid namens Forum voor Democratie, maar wijkt nu al van de standpunten van zijn eigen partij af. Hij vindt de roep om strengere straffen symboolpolitiek. “Dat moeten we niet doen.”
Dat zegt de markante advocaat vandaag in een interview met De Telegraaf. In het partijprogramma van FvD staat dat er strenger gestraft moet worden en dat mensen na drie veroordelingen levenslang moeten krijgen. Hiddema vindt dat maar niks
Ik weet niet wat ik moet denken.
Moet ik me amuseren met nu al ruzie binnen de club? Goeie ouwe tijden van de LPF?
Of is het beter dat FvD goed functioneert en naar 10 zetels groeit, wat ten koste zal gaan van de PVV.
Wat is leuker ?
[ Bericht 5% gewijzigd door Bluesdude op 23-03-2017 10:28:23 ]
Er is natuurlijk een verschil tussen enerzijds een wat andere mening hebben en anderzijds het compleet oneens zijn met een van de belangrijkste standpunten van je 2-mans partijtje...quote:
Moet prima kunnen toch dat Hiddema een andere mening heeft ? Liever dat als van die pipo's die zogenaamd alles ook vinden zoals het in het partijprogramma staat. Want een eigen mening hebben binnen een politieke partij moeten we natuurlijk niet willen met zen allen.
Huilie gespotquote:
Vandaag heeft de "religie van vrede" weer toegeslaan in London.
Maar Baudet en het FvD zijn het grote gevaar volgens de linkse gekkies op Fok,
dan heb je je prioriteiten toch niet helemaal goed voor elkaar
Toch wel één van de betere vergelijkingen tussen appels en peren in dit topic.quote:
Vandaag heeft de "religie van vrede" weer toegeslaan in London.
Maar Baudet en het FvD zijn het grote gevaar volgens de linkse gekkies op Fok,
dan heb je je prioriteiten toch niet helemaal goed voor elkaar
Want dat mensen na 3 veroordelingen levenslang moeten krijgen is het belangrijkste standpunt van FvD ?quote:
[..]
Er is natuurlijk een verschil tussen enerzijds een wat andere mening hebben en anderzijds het compleet oneens zijn met een van de belangrijkste standpunten van je 2-mans partijtje...
Beter snoepen ze in hun groei zetels van de VVD af. Een grote VVD is een groter gevaar dan een middelgrote PVV.quote:
[..]
Nog niet, maar Hiddema zit misschien reeds op afsplitskoers
[..]
http://www.telegraaf.nl/binnenland/article27860699.ece
Ik weet niet wat ik moet denken.
Moet ik me amuseren met nu al ruzie binnen de club? Goeie ouwe tijden van de LPF?
Of is het beter dat FvD goed functioneert en naar 10 zetels groeit, wat ten koste zal gaan van de PVV.
Wat is leuker ?
En dat gebeurt dan ook bij beschaafde partijen niet. Geen van de door jou genoemde mensen bij wie de daad is aangetoond zijn daarna nog als volksvertegenwoordiger actief geweest. Je kletst uit je nek over 'links'.quote:
[..]
Jij denkt dat als mensen hun straf hebben uitgezeten we doorgaan of er niks is gebeurd. In het dagelijks leven is dat prima, in de politiek heb je daarna niks meer te zoeken.
Ik hoor je overigens niet over dezelfde daden als het gaat om rechtse partijen; vrij typisch..
Welke personen bij GroenLinks hebben precies een punt gemaakt van de foute vriendjes van Baudet? Het is nou niet bepaald sterk om types op een forum als vertegenwoordigers van een partij te zien. Ik heb een hoop rechtse partijen waar ik een hekel aan heb, maar ik ga aanhangers van die partij die op dit forum rondlopen niet als uithangbord voor die partij beschouwen. Het is dus gewoon gemakzuchtig gelul om ineens 'extreem links' zo te typeren. De "hullie doen het ook"-retoriek die we tot nu toe voornamelijk bij PVV-aanhangers zagen.quote:
[..]
Het laat alleen de hypocrisie zien van die figuren die moord en brand schreeuwen om de zogenaamde foute vriendjes van Baudet en tegelijk stemmen op een partij met personen die nog veel fouter zijn geweest met aantoonbare veroordelingen. Dat mag best gezegd worden, het zijn immers die anti-Baudetters die er constant weer over beginnen en het slachtoffer gaan uithangen als met hun neus op de feiten worden gedrukt.
Deal with it.
En hij is daarna afgetreden en heeft nooit meer een rol als volksvertegenwoordiger gekregen. Hij heeft dus wel degelijk de consequenties ervan gedragen.quote:
Nee, daar heeft hij niet de consequenties van gedragen.
Hij biechtte die inbraak pas op toen het al verjaard was.
http://www.parool.nl/binn(...)-te-verhalen~a30237/
Vergelijkbaar met de prestatie van de Partij voor de Dieren in 2006 bedoel je? Je ziet toch zelf wel in dat Thierry vele malen meer media-aandacht kreeg dan een Marianne Thieme in die tijd?quote:
[..]
Zonder mediaaandacht in de kamer komen met twee zetels maakt je in een klap politiek relevant. Wij daarentegen, de krabbelaars die op Fok posten, zijn dan weer geen van allen relevant.
Want? De man is niet integer meer geacht als volksvertegenwoordiger, maar waarom zou hij geen diensten meer mogen verlenen voor de partij?quote:
Het zou Jesse Klaver dan ook sieren om hem niet als campagneleider in te huren
Inderdaad. Wel mooi overigens hoe sommige users switchen van de PVV naar FvD om in de slachtofferrol te kunnen kruipen. Alsof Thierry dergelijke aanslagen zou voorkomen (Wilders ook niet, maar die veinst in ieder geval de intentie te hebben)..quote:
[..]
Toch wel één van de betere vergelijkingen tussen appels en peren in dit topic.
Je beantwoord zelf de vraag al......quote:
Want? De man is niet integer meer geacht als volksvertegenwoordiger, maar waarom zou hij geen diensten meer mogen verlenen voor de partij?
Nee, er is een verschil tussen volksvertegenwoordiger en politiek actief zijn binnen een partij. Maar dat lijk jij niet te kunnen/willen snappen.quote:
[..]
Je beantwoord zelf de vraag al......
Tuurlijk weet ik dat er een verschil is
Klaver moet zich gewoon niet inlaten met lui die als kamerlid zijn afgetreden om criminele activiteiten in het verleden.
Als een campagneleider van het VVD, FvD of PVV dezelfde achtergrond heeft dan schuimbekt links en spreekt iedereen er schande over, en nu is het opeens wel goed ?
Jij weet van iedereen wat ze gestemd hebben ?quote:
Inderdaad. Wel mooi overigens hoe sommige users switchen van de PVV naar FvD om in de slachtofferrol te kunnen kruipen. Alsof Thierry dergelijke aanslagen zou voorkomen (Wilders ook niet, maar die veinst in ieder geval de intentie te hebben)..
Ik dacht al, wat doet die camera in dat stemhokje.
Nee, je ziet het verschil echt niet. Waar 'links' over valt is dat er volksvertegenwoordigers van die partijen bepaald gedrag vertonen of zulke uitspraken doen. Kamerleden zoals Baudet, Teeven, Opstelten en al die gladjakkers van de PVV die de fout in zijn gegaan.quote:
Doe toch niet altijd zo autistisch, kerel.
Tuurlijk weet ik dat er een verschil is
Klaver moet zich gewoon niet inlaten met lui die als kamerlid zijn afgetreden om criminele activiteiten in het verleden.
Als een campagneleider van het VVD, FvD of PVV dezelfde achtergrond heeft dan schuimbekt links en spreekt iedereen er schande over, en nu is het opeens wel goed ?
Dat is dus wel degelijk anders dan een campagneleider van GroenLinks, maar dat verschil wil jij gewoon niet zien.
Ik heb het niet over waar je over gestemd hebt, maar welke partij je gebruikt om je achter te kunnen verschuilen en in de slachtofferrol te kunnen kruipen, huilebalk.quote:Jij weet van iedereen wat ze gestemd hebben ?
Ik dacht al, wat doet die camera in dat stemhokje.
Als de jurist die je in de kamer hebt het juridische deel van het programma niet steunt geeft dat natuurlijk wel reden de wenkbrauwen te fronsen.quote:
[..]
Want dat mensen na 3 veroordelingen levenslang moeten krijgen is het belangrijkste standpunt van FvD ?
HIddema is voorbestemd om te spreken over juridische zaken namens de FvD.quote:
[..]
Als de jurist die je in de kamer hebt het juridische deel van het programma niet steunt geeft dat natuurlijk wel reden de wenkbrauwen te fronsen.
Als hij door blijft gaan met een andere mening naar voren schuiven, dan komen daar toch spanningen van binnen de fractie en partij ?
Uiteraard, het is ook een clubje wat bestaat uit notoire ruziezoekers, vermaak verzekerd.quote:
[..]
HIddema is voorbestemd om te spreken over juridische zaken namens de FvD.
Als hij door blijft gaan met een andere mening naar voren schuiven, dan komen daar toch spanningen van binnen de fractie en partij ?
Alles recht praten zolang het maar theedrinkers zijn ey!quote:
[..]
Want? De man is niet integer meer geacht als volksvertegenwoordiger, maar waarom zou hij geen diensten meer mogen verlenen voor de partij?
Ook jij ziet het verschil kennelijk weer niet.quote:
[..]
Alles recht praten zolang het maar theedrinkers zijn ey!
Het zegt iets over de partij. Een dun laagje chroom over een mix van communisten, krakers, terroristen en verheerlijkers van pedofilie. Van zulke mensen dien je afstand te nemen ala je het land wil besturen.quote:
[..]
Want? De man is niet integer meer geacht als volksvertegenwoordiger, maar waarom zou hij geen diensten meer mogen verlenen voor de partij?
Precies de rot in de politiek die Baudet terecht aankaart.
Ah sterk, weer niet onderbouwde beschuldigingen en selectieve verontwaardiging. Blijf jij maar lekker janken joh, Thierry komt je vast wel redden..quote:
[..]
Het zegt iets over de partij. Een dun laagje chroom over een mix van communisten, krakers, terroristen en verheerlijkers van pedofilie. Van zulke mensen dien je afstand te nemen ala je het land wil besturen.
Precies de rot in de politiek die Baudet terecht aankaart.
Niet onderbouwde beschuldigenquote:
[..]
Ah sterk, weer niet onderbouwde beschuldigingen en selectieve verontwaardiging. Blijf jij maar lekker janken joh, Thierry komt je vast wel redden..
Alles is vaderlandse geschiedenis.Je weet alleen een aantal individuen op te noemen die daarvoor de consequenties hebben gedragen en niet langer volksvertegenwoordiger zijn. Vervolgens ga je op die reactie niet in (ook niet op het feit dat er in andere partijen wél volksvertegenwoordigers zitten die na een dergelijk incident wel door mochten gaan) en noemt heel GroenLinks pedofielen, geweldsverheerlijkers en communisten.quote:
[..]
Niet onderbouwde beschuldigen
Conclusie: je bent gewoon een zielige huilebalk. Ga lekker bij Thierry op schoot janken joh..
Van een conservatief historicus trouwens
Maar Baudet (en jij ook) liepen veel korter geleden toch nog blind achter een dronken rijdende pedofiel aan? Hebben jullie daar al openlijk afstand van genomen? Of van het verheerlijken van slavernij?quote:
[..]
Het zegt iets over de partij. Een dun laagje chroom over een mix van communisten, krakers, terroristen en verheerlijkers van pedofilie. Van zulke mensen dien je afstand te nemen ala je het land wil besturen.
Precies de rot in de politiek die Baudet terecht aankaart.
Wel typisch ook weer dat de tegenstand daar ook gelijk weer over Klaver probeert te beginnen. Het zit wel erg diep bij dat clubje.quote:
https://mobile.twitter.com/djvanbaar/status/844891652116414466
Van een conservatief historicus trouwens
Dit zijn de roots van GroenLinks http://www.hpdetijd.nl/20(...)andree-van-es-heeft/quote:
[..]
Je weet alleen een aantal individuen op te noemen die daarvoor de consequenties hebben gedragen en niet langer volksvertegenwoordiger zijn. Vervolgens ga je op die reactie niet in (ook niet op het feit dat er in andere partijen wél volksvertegenwoordigers zitten die na een dergelijk incident wel door mochten gaan) en noemt heel GroenLinks pedofielen, geweldsverheerlijkers en communisten.
Conclusie: je bent gewoon een zielige huilebalk. Ga lekker bij Thierry op schoot janken joh..
Je blijft maar wild om je heen maaien. Je kan nog zoveel krantenberichten zoeken als je wilt, feit blijft dat GroenLinks in de kern een partij is die tegen dat alles is waar jij ze van beschuldigt. Maar je blijft wat dat betreft net een PVV-er. Je praat liever over je vijanden dan met ze. Kop in het zand en gaan maar..quote:
[..]
Dit zijn de roots van GroenLinks http://www.hpdetijd.nl/20(...)andree-van-es-heeft/
http://www.ad.nl/verkiezi(...)eobsedeerd~a66a36fc/
De verwensingen zijn niet van de lucht. U wordt een 'fascist', 'seksist' en 'racist' genoemd. Waarom roept u zoveel weerstand op, denkt u?
,,Het verbaast me enorm. Mijn critici lijken door mij te zijn geobsedeerd. Er zijn zoveel andere argumenten tegen mij in te brengen: tegen mijn standpunten over de EU, over massa-immigratie, over referenda, het soort politiek dat wij willen bedrijven. Dat begrijp ik. Maar waarom zou je aankomen met iets dat evident onzinnig is?"
Hij mag eindelijk zijn eigen verhaal vertellen.
Hij mag constant zijn verhaal vertellen. Dat excuus telt dus niet echt.quote:
De media beseft dat ze te ver is gegaan:
http://www.ad.nl/verkiezi(...)eobsedeerd~a66a36fc/
De verwensingen zijn niet van de lucht. U wordt een 'fascist', 'seksist' en 'racist' genoemd. Waarom roept u zoveel weerstand op, denkt u?
,,Het verbaast me enorm. Mijn critici lijken door mij te zijn geobsedeerd. Er zijn zoveel andere argumenten tegen mij in te brengen: tegen mijn standpunten over de EU, over massa-immigratie, over referenda, het soort politiek dat wij willen bedrijven. Dat begrijp ik. Maar waarom zou je aankomen met iets dat evident onzinnig is?"
Hij mag eindelijk zijn eigen verhaal vertellen.
Overigens gaf zijn partner Hiddema in de telegraaf deze week aan dat de FvD op het gebied van buitenlanders weren en verwijderen (toch zo'n beetje hun belangrijkste ding) gewoon op één lijn zit met de PVV. En het is algemeen bekend dat die lijn extreemrechts is. Dus dan problemen hebben met verwijten in die richting is toch wat hypocriet.
Hun belangrijkste ding is (meer) democratie.quote:
[..]
Hij mag constant zijn verhaal vertellen. Dat excuus telt dus niet echt.
Overigens gaf zijn partner Hiddema in de telegraaf deze week aan dat de FvD op het gebied van buitenlanders weren en verwijderen (toch zo'n beetje hun belangrijkste ding) gewoon op één lijn zit met de PVV. En het is algemeen bekend dat die lijn extreemrechts is. Dus dan problemen hebben met verwijten in die richting is toch wat hypocriet.
Werkelijk? Dat was voor ze rondom het Oekraïnereferendum anders niet bepaald de insteek.quote:
[..]
Hun belangrijkste ding is (meer) democratie.
Werkelijk.quote:
[..]
Werkelijk? Dat was voor ze rondom het Oekraïnereferendum anders niet bepaald de insteek.
Aha, dan is het nog wat meer aan te raden voor Baudet en Hiddema om hun woorden rondom andere onderwerpen wat zorgvuldiger te kiezen. Die blijven nu immers meer hangen dan wat gedoe rondom referenda.quote:
Nee hoor, ze doen het meer dan prima.quote:
[..]
Aha, dan is het nog wat meer aan te raden voor Baudet en Hiddema om hun woorden rondom andere onderwerpen wat zorgvuldiger te kiezen. Die blijven nu immers meer hangen dan wat gedoe rondom referenda.
Wat is er precies extreem rechts aan die lijn ?quote:
Overigens gaf zijn partner Hiddema in de telegraaf deze week aan dat de FvD op het gebied van buitenlanders weren en verwijderen (toch zo'n beetje hun belangrijkste ding) gewoon op één lijn zit met de PVV. En het is algemeen bekend dat die lijn extreemrechts is.
Moeten ze met geweld verdreven worden ?
worden ze in kampen gestopt en uitgemoord ?
worden ze opgepakt zonder dat daar juridische redenen voor zijn ?
Oh, wacht.... Dat zijn allemaal linkse praktijken
Fixedquote:
Mensen uitpakken klinkt als een vrij bijzonder concept.
[ Bericht 11% gewijzigd door bluemoon23 op 24-03-2017 14:51:59 ]
tsss...... nogal dubieus dat je het extreemrechtse nazisme niet noemt.quote:
[..]
Wat is er precies extreem rechts aan die lijn ?
Moeten ze met geweld verdreven worden ?
worden ze in kampen gestopt en uitgemoord ?
worden ze opgepakt zonder dat daar juridische redenen voor zijn ?
Oh, wacht.... Dat zijn allemaal linkse praktijken
Of het extreemrechtse Japans fascisme
Hoe integer ben jij dan nog ?
Mensen opjagen verdrijven, deporteren, vermoorden, in concentratiekampen ed laten verrotten is van alle tijden, alle culturen, allerlei soorten stromingen.
Dat jij de PVV als normale middenpartij ziet is je eigen probleemquote:
[..]
Wat is er precies extreem rechts aan die lijn ?
Moeten ze met geweld verdreven worden ?
worden ze in kampen gestopt en uitgemoord ?
worden ze opgepakt zonder dat daar juridische redenen voor zijn ?
Oh, wacht.... Dat zijn allemaal linkse praktijken
[..]
Fixed
het nationaal socialisme is extreemrechts bestempeld na de oorlog omdat dit beter uitkwam voor de socialisten....quote:
tsss...... nogal dubieus dat je het extreemrechtse nazisme niet noemt.
In de jaren 30 zag men het nationaal socialisme niet exclusief als extreem rechts of extreem links
Bedoel je Japan in de jaren 30/40 ?quote:Of het extreemrechtse Japans fascisme
Met fascisme zoals we dat kennen uit Italie en Duitsland had dat weinig te maken, wel met nationalisme, militarisme en vereren van de keizer
Beetje vergezocht om dat zo te stellen vind je niet ?quote:Hoe integer ben jij dan nog ?
Dat ontken ik ook niet, maar sommige figuren hier willen het doen overkomen dat rechts "pure evil" is en links allemaal liefde en vrijheid voor iedereen.quote:Mensen opjagen verdrijven, deporteren, vermoorden, in concentratiekampen ed laten verrotten is van alle tijden, alle culturen, allerlei soorten stromingen.
Het is alleen een beetje achterbaks om zo gauw als het over rechtse partijen gaat WO2, facisme, concentratiekampen jodenvervolging etc erbij te halen.
Net alsof dat het einddoel is van alle rechtse partijen.
Terwijl de aanhangers van links de socialistische dictaturen en het communisme vaak wegwuiven als "ja maar dat is niet zoals links bedoeld was, dat zijn geen echte socialisten"
Op het moment dat een dictator tegenstanders uit gaat moorden en in kampen gaat stoppen heeft dat natuurlijk weinig meer met een politieke overtuiging (links of rechts) te maken.
Veelal stond dit natuurlijk niet echt officieel beschreven in wetten.
Zucht, ik heb die discussie al vaker gehad, maar wat vind jij nu "extreem" aan de PVV ?quote:
Dat jij de PVV als normale middenpartij ziet is je eigen probleem
Alleen hun ideeën of hoe ze die willen uitvoeren ?
[ Bericht 3% gewijzigd door bluemoon23 op 24-03-2017 16:02:52 ]
De verrechtsing kent geen grenzen
'verkrachtingsverheerlijkende fascist genoemd. Een feitelijke constatering.'quote:
http://www.welingelichtek(...)dat-gebeurt-dit.html
De verrechtsing kent geen grenzen
Gestopt met lezen.
Ben je überhaupt wel bereid kritische teksten te lezen over je helden?quote:
[..]
'verkrachtingsverheerlijkende fascist genoemd. Een feitelijke constatering.'
Gestopt met lezen.
Zeker wel als extreemrechts voor en na de oorlog was dat ook de visie van gematigd rechts.quote:
[..]
het nationaal socialisme is extreemrechts bestempeld na de oorlog omdat dit beter uitkwam voor de socialisten....
In de jaren 30 zag men het nationaal socialisme niet exclusief als extreem rechts of extreem links
Uitgezonderd rigide rechts, dus. Die willen hun straatje schoonvegen en ontkennen dat nazisme een exces is op de rechterzijde.
De holocaustleugenaars ontkennen dat er een holocaust was. Rigide rechts lost het gewetensprobleem op door het nazisme bij links te dumpen.
Je weet dat je ook de kenmerken noemt van het Italiaans en Duits fascisme? In Italie heette die vereerde leider "Duce" , in Duitsland zei men "Führer" In Japan was het "Keizer" . Zelfde shit.quote:Bedoel je Japan in de jaren 30/40 ?
Met fascisme zoals we dat kennen uit Italie en Duitsland had dat weinig te maken, wel met nationalisme, militarisme en vereren van de keizer
Niet voor niks gingen deze 3 fascistische stromingen een alliantie aan.
Je overdrijft . Jij bent zelf eenzijdig bezig.quote:Dat ontken ik ook niet, maar sommige figuren hier willen het doen overkomen dat rechts "pure evil" is en links allemaal liefde en vrijheid voor iedereen.
Moet je dat nog aan mij vragen wat zo extreem is aan de PVV?quote:Zucht, ik heb die discussie al vaker gehad, maar wat vind jij nu "extreem" aan de PVV ?
Alleen hun ideeën of hoe ze die willen uitvoeren ?
Vraag het eens aan rechtse mensen die normaal doen ? Rutte, Buma, Segers.
Die vinden het plan om mensen van een bepaalde afkomst/geloof/groep systematisch te discrimineren en te vervolgen extreem.
Dat is de theorie van Wilders en de geschiedenis leert dat zulke haatzaaiers het gaan uitvoeren als ze de politieke macht hebben
http://www.joop.nl/nieuws(...)gen-doet-haar-relaasquote:Joop-opiniemaker Anne Fleur Dekker ondergedoken na ernstige bedreigingen, doet haar relaas
Anne Fleur Dekker, die op Joop een veelgelezen opinie publiceerde met de titel ‘Thierry Baudet is Wilders in schaapskleren‘, is op advies van de politie ondergedoken. Dat vertelt Dekker in de nieuwe wekelijkse podcast ‘Joop café’ waarin opiniemakers, journalisten en deskundigen aan het woord komen.
In deze aflevering (mp3) gaat Anne Fleur in gesprek met cultuursocioloog Fiona Harmsen die een heel ander stuk over de kersverse politicus publiceerde: ‘Thierry Baudet moet geholpen worden, niet afgemaakt‘. Zij zet zich af tegen het harde oordeel van Anne Fleur en gelooft meer in de dialoog. De twee gaan met elkaar in gespek over de vraag hoe om te gaan met Baudet en de politiek waar hij voor staat. Anne Fleur vertelt:
Ik heb dat stuk gepubliceerd op Joop en daar de volgende dag een interview over gegeven aan het AD. Naar aanleiding daarvan is er een hele beweging tegen me op gang gekomen met bedreigingen en dergelijke en zit ik momenteel ondergedoken, onder andere omdat zowel de aanhang van Thierry Baudet als die van Geert Wilders het heeft opgepikt. Ik krijg bedreigingen op m’n werk, m’n familie, ze weten ongeveer waar ik woon. Ik ben actief in de gemeenteraad die is extreem benaderd, GroenLinks de partij waar ik actief voor ben is benaderd. Er zijn mensen letterlijk naar me op zoek daar bij het partijbureau en ik zit op het moment ondergedoken omdat ik van de politie niet in mijn woonplaats mag komen.
Anne Fleur heeft vaker vervelende reacties ontvangen nadat ze gebruik maakte van haar recht op vrije meningsuiting maar dat ging er dan anders aan toe.
Het was dit keer heel erg georganiseerd. In twee, drie dagen tijd zijn er allemaal dingen over mij op internet verschenen en gedeeld. Zelfs Geert Wilders zelf heeft het gedeeld en mensen die op de lijst staan van Forum voor Democratie hebben het gedeeld. Thierry Baudet zelf overigens niet. De beweging rond zijn partij is heel erg goed georganiseerd en heel erg goed in het samen attacken van mensen. Er werden kennelijk al langer dossiers over me bijgehouden. Ze kwamen met screenshots uit interviews die ik eerder heb gegeven en die je niet even in een dagje terugvindt. Dat is het allerengste, niet zozeer Thierry Baudet zelf, niet zijn ideeën want hij is een eenling maar de beweging die hij aan het opbouwen is rond hemzelf. Daarom is Thierry Baudet gevaarlijker dan Wilders. In mijn artikel op Joop zeg ik Baudet is een Wilders in schaapskleren maar inmiddels ben ik van mening dat hij wel tien keer erger is dan Wilders. Wilders is een eenmansact met een groep volgers maar Baudet bouwt echt een beweging op. Dankzij die club ben ik nu ondergedoken.
Audio Player
00:0000:00Use Up/Down Arrow keys to increase or decrease volume.
Na afloop van de opname wordt de impact van de bedreigingen op het dagelijks leven van Anne Fleur duidelijk. Ze werd tot haar grote schrik al eerder op straat herkend en uitgescholden naar aanleiding van de publicaties. Na het verlaten van De Balie, waar het gesprek werd opgenomen, vlucht ze vrijwel meteen het debatcentrum terug binnen omdat een man op straat zich opvallend verdacht gedraagt. Onder begeleiding wordt ze vervolgens naar de auto gebracht die haar komt ophalen om naar het onderduikadres te gaan.
Eerder al kreeg een dominee in Den Haag te maken met intimidaties door Baudet aanhangers.
Baudet en Hiddema lijken me niet de types die dit soort stalking en bedreigingen doen of stimuleren. Maar kennelijk wel een groep aanhangers van hen.
Smaad ook niet.quote:
http://www.welingelichtek(...)dat-gebeurt-dit.html
De verrechtsing kent geen grenzen
Heb je trouwens al Bangladeshpraktijken gespot in Nederland?
Zouden ze dat bij links hebben afgekeken ?quote:
Baudet en Hiddema lijken me niet de types die dit soort stalking en bedreigingen doen of stimuleren. Maar kennelijk wel een groep aanhangers van hen.
Jezus, zulke bagger uitkramen en het dan nog raar vinden dat mensen daar aanstoot aan nemen.quote:Joop-opiniemaker Anne Fleur Dekker ondergedoken na ernstige bedreigingen, doet haar relaas
Dat is het allerengste, niet zozeer Thierry Baudet zelf, niet zijn ideeën want hij is een eenling maar de beweging die hij aan het opbouwen is rond hemzelf.
Daarom is Thierry Baudet gevaarlijker dan Wilders. In mijn artikel op Joop zeg ik Baudet is een Wilders in schaapskleren maar inmiddels ben ik van mening dat hij wel tien keer erger is dan Wilders.
Wilders is een eenmansact met een groep volgers maar Baudet bouwt echt een beweging op.
Alleen al de titel van dat artikel "Joop opiniemaker" met opiniemaken heeft dit weinig meer te maken.
Anne Fleur is gewoon aan het haatzaaien.
Recht op vrije meningsuiting gaat bij joop.nl altijd alleen als het hun goed uitkomt.quote:Anne Fleur heeft vaker vervelende reacties ontvangen nadat ze gebruik maakte van haar recht op vrije meningsuiting maar dat ging er dan anders aan toe.
Ik vraag mij af of Anne Fleur wel eens met Thierry Baudet zelf gepraat heeft, of dat ze alleen maar wilde geruchten volgt en uitgaat van sommige van zijn aanhangers ?
Vervolgen zelfs ?quote:
Die vinden het plan om mensen van een bepaalde afkomst/geloof/groep systematisch te discrimineren en te vervolgen extreem.
Dat is de theorie van Wilders en de geschiedenis leert dat zulke haatzaaiers het gaan uitvoeren als ze de politieke macht hebben
En waar staat dit in hun partijprogramma ?
[ Bericht 27% gewijzigd door bluemoon23 op 24-03-2017 20:37:03 ]
Zou me niks verbazen als het allemaal maar aandacht trekken is. Mensen doen de gekste dingen om in de spotlight te staan.quote:
[..]
Zouden ze dat bij links hebben afgekeken ?
Kan me eigenlijk niet zo goed voorstellen dat er mensen zijn die actief een columniste proberen op te zoeken vanwege haar domme geblaat, maar misschien sla ik mijn medemens te hoog aan
Valt nog mee dit. Schrijf eens een kritisch stuk over moslims of de islam en je bent je leven niet meer zeker.quote:
http://www.welingelichtek(...)dat-gebeurt-dit.html
De verrechtsing kent geen grenzen
Deze mensen kregen bij de andere columns die ze schreven ook al allerlei verwensingen over zich heen. Dat schijnt normaal te zijn tegenwoordig. Alleen dan interesseert het niemand, maar nu zien ze de kans om in de schijnwerpes te staan.quote:
[..]
Valt nog mee dit. Schrijf eens een kritisch stuk over moslims of de islam en je bent je leven niet meer zeker.
[ Bericht 0% gewijzigd door sol1taire op 24-03-2017 20:41:48 ]
Je bent je eigen straatje aan het vegen...... rechts gekloot afschuiven op links.quote:
[..]
Zouden ze dat bij links hebben afgekeken ?
Niet zo integer van je
Dat vod is maar een A4tje Dus snel te lezen. Zo'n walgelijke mentaliteit leidt tot nog meer maatregelen en pesterijtjes en verdrijving van een regering met macht. En dan is dat vervolging.quote:Vervolgen zelfs ?
En waar staat dit in hun partijprogramma ?
Maar misschien wil je dat juist?
Ah, je kletst dus uit je nek ? En maakt je eigen waarheid met "vervolging" ?quote:
Dat vod is maar een A4tje Dus snel te lezen. Zo'n walgelijke mentaliteit leidt tot nog meer maatregelen en pesterijtjes en verdrijving van een regering met macht. En dan is dat vervolging
Zielig mannetje ben je toch
Maar wat doet Anne Fleur zelf:quote:De beweging rond zijn partij is heel erg goed georganiseerd en heel erg goed in het samen attacken van mensen. Er werden kennelijk al langer dossiers over me bijgehouden.
Dus Anne Fleur wil zelf ook dossiertjes opbouwen, iets met pot en keteltwitter:annefleurdd twitterde op dinsdag 21-03-2017 om 08:49:17Ik zal me dus NOOIT de mond laten snoeren. Oproep: als je belastend materiaal vindt over Baudet/FvD, wil je dit dan naar me sturen? reageer retweet
Ook ditmaal zal de kogel weer van links komen.
Het is wel een beetje een engerd ja.quote:
Anne Fleur klaagt op Joop
[..]
Maar wat doet Anne Fleur zelf:Dus Anne Fleur wil zelf ook dossiertjes opbouwen, iets met pot en keteltwitter:annefleurdd twitterde op dinsdag 21-03-2017 om 08:49:17
Ook ditmaal zal de kogel weer van links komen.
Een radicale activist die belastend materiaal over een tegenstander wil zul je bedoelen.quote:
Iemand in de journalistiek die informatie wil over een politicus, ongehoord!
En wat is hier precies verkeerd aan? Je lijkt wel erg bang voor dat 'belastende materiaal'..quote:
[..]
Een radicale activist die belastend materiaal over een tegenstander wil zul je bedoelen.
Blijkbaar maakt ranzig links zich anders behoorlijk zorgen over dat marginale partijtje. De lastercampagne draait op volle toeren.quote:
Sterk ook dat de beste man welgeteld 2 dagen kamerlid is van een marginaal partijtje, maar dat de kogel nu alweer van links komt..
Wat er verkeerd aan is ?quote:
Anne Fleur beschuldigt anderen van praktijken (verzamelen van belastend materiaal) waar ze zichzelf ook schuldig aan maakt
Als ze zich nu gewoon eens concentreert over de acties van FvD in de kamer, hun programma en stemgedrag, dan is ze nog een beetje fatsoenlijk bezig.
Dit soort lasterpraktijken door te graven in het verleden is nergens goed voor.
Door dit soort acties en publicaties van Anne Fleur wordt de weerzin tegen haar alleen maar groter.
Als ze als GroenLinks aanhanger wat meer wil betekenen waarom gaat ze dan niet de politiek in ? Gemeenteraad of proberen in de 2e kamer te komen.
Dat lijkt mij constructiever dan waar ze nu mee bezig is.
Persoonlijk ben ik nergens bang voor, ik ben niet betrokken bij de partij FvD.quote:Je lijkt wel erg bang voor dat 'belastende materiaal'..
Ik vind het alleen jammer dat er altijd op zo`n "smerige" manier opgetreden moet worden tegen partijen waar men niet het mee eens is.
Ja, ze slaan al in blinde paniek om zich heenquote:
Blijkbaar maakt ranzig links zich anders behoorlijk zorgen over dat marginale partijtje. De lastercampagne draait op volle toeren.
https://www.ftm.nl/artikelen/thierry-baudet-net-als-trump?share=1
https://motherboard.vice.(...)kes-helped-trump-win
Data waarvan het nooit de bedoeling was dat die in hun handen zou vallen.
En wat is dan precies het probleem als dat zo zou zijn ? Overigens staat er nergens in deze artikelen dat er banden zouden zijn. Het wordt enkel gesuggereert zonder enig vorm van bewijs.quote:
Was al reeds gezegd dat er banden zijn met het snode Cambridge Analytica?
https://www.ftm.nl/artikelen/thierry-baudet-net-als-trump?share=1
https://motherboard.vice.(...)kes-helped-trump-win
Data waarvan het nooit de bedoeling was dat die in hun handen zou vallen.
Kom Klopkoek, een beetje meer moeite mag ook wel.
Waar doel je precies op ?
Wat is er precies zo "snood" aan dit bedrijf ?
Ze is al fractiemedewerker van GL hilversum. Ondanks dat ze zelf aangeeft niks met democratie te hebben. (stemfraude aankondigen om een voorbeeld te geven)quote:
[..]
Als ze als GroenLinks aanhanger wat meer wil betekenen waarom gaat ze dan niet de politiek in ? Gemeenteraad of proberen in de 2e kamer te komen.
Dat lijkt mij constructiever dan waar ze nu mee bezig is.
[ Bericht 2% gewijzigd door HendrikV op 26-03-2017 04:44:27 ]
Graaiers. Amerikaanse toestanden.
http://www.hpdetijd.nl/2017-03-18/grabem-by-the-thierry-baudet/quote:In het TPO-stuk zegt Thierry hierover: “De realiteit is dat vrouwen niet alleen maar met omzichtig ‘respect’ behandeld willen worden door hun sekspartner; dat ze helemaal niet willen dat je hun ‘nee’, hun weerstand respecteert.” Dat vind ik een ronduit gevaarlijke uitspraak. Vrouwen leren nee zeggen en mannen leren die nee te negeren. Je kunt toch op je vingers natellen dat dat niet goed afloopt?
[ Bericht 9% gewijzigd door Bluesdude op 26-03-2017 12:50:41 ]
Reageer eens op mij en bluemoons vragen.quote:
https://mobile.twitter.co(...)s/845543301071716353
Graaiers. Amerikaanse toestanden.
Net of niet iedere man (achteraf) weet dat de aardige jongen in de friendzone terecht komt. Uiteraard behandel je anderen (en dus ook vrouwen) met respect, maar er bestaat natuurlijk wel degelijk zoeits als het liefdesspel en in dat spel moet je vaak toch een beetje ballen tonen als je een vrouw aan de haak wil slaan.quote:
[..]
http://www.hpdetijd.nl/2017-03-18/grabem-by-the-thierry-baudet/
Zaten er niet 71 nieuwelingen in de kamer? Die jongen leert het net als al die anderen prima.quote:
Ik ben wel benieuwd hoe Baudet het als Kamerlid gaat doen. Het is natuurlijk wel een vak apart.
Hij heeft zich niet bediend van dit bedrijf maar van hun methoden.quote:
Was al reeds gezegd dat er banden zijn met het snode Cambridge Analytica?
https://www.ftm.nl/artikelen/thierry-baudet-net-als-trump?share=1
https://motherboard.vice.(...)kes-helped-trump-win
Data waarvan het nooit de bedoeling was dat die in hun handen zou vallen.
En je hebt het er maar druk mee, dat beeld propageren dat de linkse gekkies op FoK! alles op rechts en niets anders dan rechts als het grote gevaar zien.quote:
Vandaag heeft de "religie van vrede" weer toegeslaan in London.
Maar Baudet en het FvD zijn het grote gevaar volgens de linkse gekkies op Fok,
dan heb je je prioriteiten toch niet helemaal goed voor elkaar
Wat was er zo bijzonder aan die uitspraak dan? het was gewoon een analyse van de werkelijkheid.quote:
Zijn verhaal over de homeopathische verdunning van Nederland is echt al meer dan genoeg om nooit op deze man te stemmen. Dan kan je een slap verhaal beginnen over het verschil tussen ras en cultuur, maar daar kom je gewoon niet mee weg.
Het blijft noodzakelijk inderdaadquote:Op zondag 26 maart 2017 18:00 schreef probeer het volgende:
En je hebt het er maar druk mee, dat beeld propageren dat de linkse gekkies op FoK! alles op rechts en niets anders dan rechts als het grote gevaar zien.
Ja, dat er een verdunning is dat is gewoon een feit.quote:
Wat was er zo bijzonder aan die uitspraak dan? het was gewoon een analyse van de werkelijkheid.
Of dat positief of negatief is, dat laat ik in het midden.
Maar je kunt het niet ontkennen.
quote:Zorgen over de veiligheid van Baudet
Bovenstaande foto werd gemaakt op donderdag 14 maart 2002. Pim Fortuyn werd die dag in Nieuwspoort ‘getaart’ door extreem-linkse types tijdens de presentatie van zijn boek en verkiezingsprogramma in Nieuwspoort. Nog geen twee maanden later lag de LPF-leider levenloos op de stenen van het Mediapark, geëxecuteerd door de extreemlinkse terrorist Volkert van der Graaf. Later zou blijken dat de Wageningse GroenLinks-wethouder Jack Bogers kort na de moord in het geheim contact had opgenomen met Vereniging Milieu-Offensief (VMO) om deze club te melden dat hun medewerker werd verdacht van de moord op Pim Fortuyn. Het lichaam van Fortuyn was nog niet eens koud of een GroenLinkser had het politieonderzoek al in de wielen gereden: later bleek dat VMO delen van de harddisks had gewist voordat de politie onderzoek op Van der Graafs werkplek kon doen. Daar moest ik aan denken toen ik las dat GroenLinks-activiste Anne Fleur Dekker Forum voor Democratie-fractievoorzitter Thierry Baudet wil taarten.
De opiniemaker van NPO/VARA-website Joop twitterde dat op 16 maart, bijna exact 15 jaar na die dag dat Fortuyn door collega’s van haar werd vergast op een taart gevuld met kots en stront. Vervolgens vroeg ze haar volgers haar te tippen waar en wanneer Baudet in het openbaar zal optreden. Dat was niet aan dovemans oren gericht. De enkele jaar terug wegens opruiing veroordeelde Joke ‘Kaviaar’ Kuyt riep vrijdag op om Baudet te gaan bekogelen met taarten gebakken van menstruatiebloed.
Citaat: “Dames, meiden, we laten het hem ruiken! Reserveer het bloed van je maandstonde speciaal voor Thierry. Als hij zonodig als een barbaar uit het stenen tijdperk vrouwen meent te mogen bezitten op de sofa van zijn 'Oikos', dan kan hij ons bloed er gratis bijkrijgen (iets anders kan natuurlijk ook). Verzamel het in een emmer. Bak er een taart van. Werp het hem toe.”
Joke Kaviaar, 24 maart 2017 (mirror)
“Iets anders kan natuurlijk ook.” U leest het goed.
Begin dit jaar mijmerde Volkskrant-medewerker en VARA-tafeldame Antoinnette Scheulderman in het openbaar over het snipen van de democratisch verkozen Amerikaanse president Donald Trump. GroenLinks-activiste en NPO-publiciste Dekker krijgt zeer dubieuze bijval voor haar taartactie en dat in dezelfde maand dat GroenLinks-leider Jesse Klaver voor het oog van de camera de veroordeelde activist Wijnand Duyvendak op het podium trok.
Deze gebeurtenissen doen onvermijdelijk terugdenken aan die woeste periode van november 2001 tot mei 2002 toen het radikale aksiewezen met goedkeuring van de linkse media Pim Fortuyn opjaagde in een klassieke drukjacht en het werpen van taarten uiteindelijk eindigde in een kogelregen.
Zorgen over de veiligheid van Thierry Baudet zijn op zijn plaats.
71 nieuwelingen is veel te veel. Zoveel kennis en ervaring stroomt nu de TK uit...quote:
[..]
Zaten er niet 71 nieuwelingen in de kamer? Die jongen leert het net als al die anderen prima.
Je overschat de capaciteiten van die mensen. Het is overigens een volksvertegenwoordiging dus geen baan voor het leven.quote:
[..]
71 nieuwelingen is veel te veel. Zoveel kennis en ervaring stroomt nu de TK uit...
Lol. ''Snode''. ''Banden met...''.quote:
Was al reeds gezegd dat er banden zijn met het snode Cambridge Analytica?
https://www.ftm.nl/artikelen/thierry-baudet-net-als-trump?share=1
https://motherboard.vice.(...)kes-helped-trump-win
Data waarvan het nooit de bedoeling was dat die in hun handen zou vallen.
Hij heeft gewoon een fucking marketingbureau ingehuurd, man. Vergelijkbaar met Mass Movement, en Burst, en PauwR. En ja, dit specifieke bedrijf stond ook Trump bij, ja. Waarschijnlijk had Trump ook cateraars in dienst, was er een bedrijf dat zijn pakken leverde. Die politieke infomercials op TV, daar was waarschijnlijk een professionele filmstudio bij betrokken.
Allemaal Nazi's, natuurlijk. Allemaal.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vader_Aardbei op 27-03-2017 17:20:54 ]
een menstruatietaart? What the f..quote:
Goede column over de ranzige praktijken van linkse engnekken:
[..]
https://pbs.twimg.com/media/C79RuV3WsAETH79.jpg
GL gekkies zijn heel gevaarlijk. Eerst Pim omleggen en straks Baudet nog.quote:
Anna Fleur vraagt even of mensen in de gaten kunnen houden of Thierry/Forum ergens in het openbaar optreed. Kan weinig sympathie opbrengen voor zo'n mens.
https://pbs.twimg.com/media/C79RuV3WsAETH79.jpg
Kunnen die linkse grijzen wollen sokken muizen überhaupt nog menstrueren?quote:
[..]
een menstruatietaart? What the f..
Natuurlijk geen reden om haar dan ook maar te gaan bedreigen. Ze mag haar mening uiten(hoe onzinnig ik die ook vind) maar pas vanaf het moment dat zij(of 1 van haar aanhangers) daadwerkelijk tot welke vorm van fysieke gewelddadige actie overgaat maakt ze zichzelf ook tot doelwit van een soortgelijke actie. Echt wakker kan ik daar niet van liggen.
quote:
[..]
GL gekkies zijn heel gevaarlijk. Eerst Pim omleggen en straks Baudet nog.
De enige reactie waar links dan mee kan komen is schreeuwen, dreigen en demoniseren, en hopen dat ze snel in een verdomhoekje worden gedrukt. En dat begint nu met quotes compleet uit zijn verband trekken, verbanden zoeken die er niet zijn, stemmers wegzetten als facisten, een hetze ontketenen onder de eigen gelederen en ga zo maar door.
Links heeft wel gelijk dat fascisme nog steeds een ding is anno 2017. Ze wijzen alleen de verkeerde daders aan.
Dat is Joke Kaviaar, een nogal extremistische anarchist die eerder nog een celstraf heeft uitgezeten voor een aantal arikelen op haar site waar ze oproept tot het in brand steken van overheidsgebouwen..quote:
[..]
een menstruatietaart? What the f..
Je hebt autistische hoer verkeerd geschrevenquote:
[..]
Dat is Joke Kaviaar, een nogal extremistische anarchist die eerder nog een celstraf heeft uitgezeten voor een aantal arikelen op haar site waar ze oproept tot het in brand steken van overheidsgebouwen..
Jammer.
Linkse mensen zijn een raar volkquote:
[..]
Dat is Joke Kaviaar, een nogal extremistische anarchist die eerder nog een celstraf heeft uitgezeten voor een aantal arikelen op haar site waar ze oproept tot het in brand steken van overheidsgebouwen..
Er zijn altijd strubbelingen geweest met nieuwkomers.quote:
[..]
In 1800 en 1950 hadden we niet te maken met massa-immigratie uit Islamitische landen die onze waarden niet onderschrijven. Het is niet te vergelijken met elkaar vind ik.
Bovendien hadden we in de 70'er jaren heuse terreur van molukkers. Treinen, een school, provinciehuis etc.
Uiteindelijke moest onze krijgsmacht deze kapingen oplossen.
Maar men heeft altijd de neiging de huidige tijd heel bijzonder te vinden.
Dankzij al dat paniekvoetbal van de afgelopen 15 jaar denkt Nederland dat 30% van de bevolking uit moslims bestaat terwijl het werkelijke percentage op 5% ligt.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 11:45 schreef TwenteFC het volgende:
De weerstand is wel te begrijpen in tegenstelling tot Wilders komt Baudet/FvD met plannen die ook daadwerkelijk uit te voeren zijn. FvD is daarin wat tactischer omdat deze plannen gefaseerd worden gepresenteerd met een beargumentatie waar je onmogelijk tegen kan zijn. Daarnaast is FvD nog niet tot paria verklaard en heeft het de potentie om in de toekomst een grote slagkracht te verkrijgen.
De enige reactie waar links dan mee kan komen is schreeuwen, dreigen en demoniseren, en hopen dat ze snel in een verdomhoekje worden gedrukt. En dat begint nu met quotes compleet uit zijn verband trekken, verbanden zoeken die er niet zijn, stemmers wegzetten als facisten, een hetze ontketenen onder de eigen gelederen en ga zo maar door.
Links heeft wel gelijk dat fascisme nog steeds een ding is anno 2017. Ze wijzen alleen de verkeerde daders aan.
Baudet lost niks op maar propageert enkel meer repressie en het klein houden van mensen met moslimachtergrond. Het is bovenal een sociaal economisch vraagstuk.
Had een prima verhaal gisteren bij Pauw. Een echte heldin.quote:
Anna Fleur vraagt even of mensen in de gaten kunnen houden of Thierry/Forum ergens in het openbaar optreed. Kan weinig sympathie opbrengen voor zo'n mens.
https://pbs.twimg.com/media/C79RuV3WsAETH79.jpg
Aha. Je verheerlijkt geweld?quote:
[..]
Had een prima verhaal gisteren bij Pauw. Een echte heldin.
twitter:mikofLohr twitterde op dinsdag 28-03-2017 om 19:22:33Baudet's 'factionem cartellum' is echt schaamroodopdewangenpotjeslatijn. Brugklassers doen dat beter. reageer retweet
Hoe rijmt "romantische liefde" met "nee is geen nee, ze moeten voortdurend gedomineerd worden"?twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 28-03-2017 om 23:19:33Wie geïnteresseerd is in mijn roman Voorwaardelijke Liefde, Ode aan de romantische liefde voor de vrouw: https://t.co/udt4KtuJ63 #pauw reageer retweet
http://tijmmagazine.nl/thierry-baudet-nee-is-nee/
Om ook nog eens iets positiefs over hem te zeggen en niet enkel met azijn rond te strooien:
twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 10-01-2017 om 11:34:48
Nee juist niet. Daarom wijs ik dit af:quote:
Op http://ikje.blogspot.nl/2(...)ofascist-20.html?m=1quote:- Voorafgaand aan een tv-programma waarin hij zal optreden samen met Anousha Nzume, een zwarte Nederlander die gaat betogen dat Zwarte Piet racisme aankleeft, tegen een zwarte vriendin van die landgenoot zeggen: "Kom je pepernoten gooien?" - en grijnzend weglopen als zij aangeeft dit beledigend te vinden (2013).
[...]
- Meewerken aan het salonfähig maken[2] van de voorstander van eugenetica en een spuitje voor ernstig gehandicapte kinderen, Wim Rietdijk (die immigranten "genetisch een eind bij ons achterlopen" vindt), door met hem welwillend in discussie te gaan in debatcentrum De Balie in Amsterdam (2014).
http://www.krapuul.nl/pol(...)-aanzettende-lafbek/
http://www.volkskrant.nl/(...)-alles-van~a3795669/
dus jij ziet Brett Easton Ellis ook als een psychopaat?quote:twitter:mikofLohr twitterde op dinsdag 28-03-2017 om 19:22:33Hoe rijmt "romantische liefde" met "nee is geen nee, ze moeten voortdurend gedomineerd worden"?twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 28-03-2017 om 23:19:33
http://tijmmagazine.nl/thierry-baudet-nee-is-nee/
Om ook nog eens iets positiefs over hem te zeggen en niet enkel met azijn rond te strooien:twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 10-01-2017 om 11:34:48
En wat te denken van Stephen King?
Je bent toch hopelijk niet zo dom dat je niet kan of wil begrijpen dat een roman gebruiken om iemand bepaalde karaktereigenschappen toe te dichten niet heel erg snugger is?
Als je mijn eerste vraag met ja beantwoord ben je in mijn ogen trouwens wel zo dom, ben er dan alleen nog niet achter of het onwil of onkunde is.
En nee Annefleur had helemaal geen sterk verhaal gisteren, het was een pubertje die de hakken in het zand zette maar weinig inhoudelijks uitkwam. Ze werd wel meesterlijk getrolld door Ed Nijpels die wel weet hoe je de Annefleurs het beste op de kast kunt jagen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2017 10:06:50 ]
En?quote:
[..]
Nee juist niet. Daarom wijs ik dit af:
[..]
http://ikje.blogspot.nl/2(...)ofascist-20.html?m=1
http://www.krapuul.nl/pol(...)-aanzettende-lafbek/
http://www.volkskrant.nl/(...)-alles-van~a3795669/
B.E. Ellis (jij had voorheen een Bateman avatar) zal zijn boek niet serieus een "ode aan de romantische liefde voor de vrouw" noemen, en dat meerdere malen.quote:
[..]
dus jij ziet Brett Easton Ellis ook als een psychopaat?
En wat te denken van Stephen King?
Je bent toch hopelijk niet zo dom dat je niet kan of wil begrijpen dat een roman gebruiken om iemand bepaalde karaktereigenschappen toe te dichten niet heel erg snugger is?
Als je mijn eerste vraag met ja beantwoord ben je in mijn ogen trouwens wel zo dom, ben er dan alleen nog niet achter of het onwil of onkunde is.
En nee Annefleur had helemaal geen sterk verhaal gisteren, het was een pubertje die de hakken in het zand zette maar weinig inhoudelijks uitkwam. Ze werd wel meesterlijk getrolld door Ed Nijpels die wel weet hoe je de Annefleurs het beste op de kast kunt jagen.
Ook zal de meneer niet in de hoedanigheid van zijn eigen persoon dwepen met Julien Blanc of een column schrijven waar de politieke standpunten van vrouwen (i.h.a. voorstander van Oekraine verdrag) wordt verbonden aan de noodzaak tot overrompeling, onderwerping en dies meer zij.
Ik weet dat je zoals gewoonlijk weer een factfree sneer zal uitdelen en ik zeg al bij voorbaat dat ik er niet op ga reageren.
Daarmee is het natuurlijk nog steeds een goedkoop argument om te gebruiken, dat snap je zelf toch ook wel?quote:
[..]
B.E. Ellis (jij had voorheen een Bateman avatar) zal zijn boek niet serieus een "ode aan de romantische liefde voor de vrouw" noemen, en dat meerdere malen.
Ook zal de meneer niet in de hoedanigheid van zijn eigen persoon dwepen met Julien Blanc of een column schrijven waar de politieke standpunten van vrouwen (i.h.a. voorstander van Oekraine verdrag) wordt verbonden aan de noodzaak tot overrompeling, onderwerping en dies meer zij.
Als dit het enige is waar je zo'n flapdrol als Baudet mee kunt bestrijden dan kun je er beter mee stoppen.
Heeft de FvD zich eigenlijk al krachtig uitgesproken tegen de aanhoudende bedreigingen en intimidatie door haar aanhang? Of lijken ze ook hierin vooral erg op de PVV?quote:
Heb je een bron of nieuwsbericht waaruit blijkt dat FvD aanhangers zich hier aan schuldig maken ?quote:
[..]
Heeft de FvD zich eigenlijk al krachtig uitgesproken tegen de aanhoudende bedreigingen en intimidatie door haar aanhang? Of lijken ze ook hierin vooral erg op de PVV?
Wellicht dat die bedreigingen verwijderd zijn hoor maar zijn daar eigenlijk al voorbeelden van gegeven?quote:
[..]
Heeft de FvD zich eigenlijk al krachtig uitgesproken tegen de aanhoudende bedreigingen en intimidatie door haar aanhang? Of lijken ze ook hierin vooral erg op de PVV?
Baudet komt over als grachtengordel elite in het kwadraat. Als er één politicus wel niet ver van het volk staat dan is hij dat wel. Wat een zelfingenomen kwal. Rutte is er absoluut niks bij. Baudet kan zich kwa ego wel meten met Trump. Alleen komt Baudet een behoorlijk stuk slimmer over. Toch bekruipt mij het gevoel dat Baudet een man is die democratie ziet als een trein waar je uitstapt zodra je het doel bereikt hebt.quote:
Ik had even sympathie voor Baudet, hoewel ik het inhoudelijk niet altijd eens ben, maar na zijn gewauwel in het Latijn bij zijn maiden speech, is daar nog maar weinig van over.
Jammer.
Als je kritisch naar het partij programma van FvD kijkt dan bekruipt mij toch het gevoel dat ze vooral strijd voeren tegen onze parlementaire democratie. Voor een partij die de macht terug aan het volk wil geven willen ze praktisch alle macht centreren bij de gekozen minister-president (die ministers benoemt, ontslaat en mag ingrijpen in het beleid). Effectief gezien wil Baudet dus dat de gekozen Minister-President de voltallige regering vormt en het beleid bepaalt. Het parlement staat dus bij regeringsformatie in dit systeem buitenspel. Nu vind ik dit een absoluut ondemocratisch kut idee. Als we de afgelopen verkiezingsuitslag als uitgangspunt nemen zou Rutte de gekozen MP worden met een whopping 20% van de stemmen. Iemand die het mandaat van slechts 1/5 van het volk heeft mag dan het volledige beleid gaan bepalen. De rol van het parlement bij regeringsformatie is dus compleet gemarginaliseerd.
Uiteraard zal beleid nog wel door het parlement geloosd moeten worden om het te kunnen uitvoeren? Nee. Dat is in de wereld van Baudet niet meer noodzakelijk. Via het bindend referendum kan het parlement verder omzeilt worden. De controlerende functie van het parlement wordt ondermijnt en de tweede kamer is er alleen nog maar voor de show. Referenda staan absoluut niet gelijk aan "de wil van het volk". Het zijn een middel die uitgaat van de politieke desinteresse van de meerderheid van het volk in combinatie met het mobiliseren van je eigen achterban om alsnog jouw wil door te drukken. De realiteit is dat zelfs in Zwitserland de opkomst voor de referenda zelden boven de 50% ligt. De opkomst bij het Oekraïne referendum was slechts 32%. De realiteit van bindende referenda is dat de gemobiliseerde minderheid haar wil op legt aan het gehele land.
Het model voor de staats-inrichting dat Baudet aanhangt is er eentje die hem op het lijf gegoten is. Binnen het model van direct gekozen minister-presidenten gaat het nog veel meer op het persoon dan om de politieke inhoud. Een charismatisch en welbespraakt persoon zoals Baudet neemt puur op basis van zijn uitstraling en persoonlijkheid als een voorsprong op de concurrentie. De politiek wordt hiermee dus een soort Idols populariteitscontext tussen de grootste schreeuwers. Het constant vestigen van de media aandacht op jezelf wordt dus nog veel belangrijker en we zullen dus nog veel meer moddergooien naar Amerikaans model krijgen. Politici die op inhoud proberen te concurreren zullen ondersneeuwen.
Onder het motto "terug winnen van de soevereiniteit" wordt de positie van de Nederlandse burger ten opzichte van de overheid verslechterd. Het FvD wil actief instituten afbreken waar burgers haar overheden voor kan dagen om hun recht te halen. Een voorbeeld hiervan is het ontmantelen van het Europese hof voor de rechten van de mens en het internationaal strafhof. Ook op nationaal niveau wil Baudet de overheid machtiger maken door het inperken van de mogelijkheden tot het indienen van bezwaar en beroeps-schriften. Op die manier kan de overheid makkelijker beleid door onze strot duwen.
Verder is persvrijheid natuurlijk erg belangrijk voor FvD, mits ze niet te kritisch zijn. Kritische media worden immers al geweigerd bij FvD feestjes en de NPO moet koste wat het kost gesaneerd worden van kritische elementen
Volop. Ook die Anne-Fleur zit niet voor niets ondergedoken.quote:
[..]
Wellicht dat die bedreigingen verwijderd zijn hoor maar zijn daar eigenlijk al voorbeelden van gegeven?
Daarnaast was er eerder al een bericht over een of andere columniste van een lokaal sufferdje die lastig werd gevallen omdat ze kritisch publiek was bij een talkshow. Het is toch een beetje de modus operandi van een deel van de aanhang.
Maar ook hier speelt dat, men stelt zich standaard erg agressief en geïrriteerd op als iemand kritische kanttekeningen stelt bij de FvD of haar leiders.
Maar heb je voorbeelden ? Bronnen ? Nieuwsberichten met bewijs dat dit daadwerkelijk FvD aanhangers zijn ? Hoe is het bewijs gevormd dat dit aanhangers van het FvD zijn ?quote:
[..]
Volop. Ook die Anne-Fleur zit niet voor niets ondergedoken.
Daarnaast was er eerder al een bericht over een of andere columniste van een lokaal sufferdje die lastig werd gevallen omdat ze kritisch publiek was bij een talkshow. Het is toch een beetje de modus operandi van een deel van de aanhang.
Maar ook hier speelt dat, men stelt zich standaard erg agressief en geïrriteerd op als iemand kritische kanttekeningen stelt bij de FvD of haar leiders.
Het vervelende bij die extremere clubjes is dat je vaak zulke geluiden hoort maar zelden het bewijs er van ziet. Jammer ook dat dit gisteren niet aan bod kwam bij Pauw, wel haar tweets, die ook aantonen dat er weinig verschil zit qua gedrag tussen de extremen aan beide kanten, maar niks van de bedreigingen.quote:
[..]
Volop. Ook die Anne-Fleur zit niet voor niets ondergedoken.
Daarnaast was er eerder al een bericht over een of andere columniste van een lokaal sufferdje die lastig werd gevallen omdat ze kritisch publiek was bij een talkshow. Het is toch een beetje de modus operandi van een deel van de aanhang.
Maar ook hier speelt dat, men stelt zich standaard erg agressief en geïrriteerd op als iemand kritische kanttekeningen stelt bij de FvD of haar leiders.
Wie zou er anders gaan bedreigen of intimideren wanneer Baudet of de FvD kritisch worden benaderd?quote:
[..]
Maar heb je voorbeelden ? Bronnen ? Nieuwsberichten met bewijs dat dit daadwerkelijk FvD aanhangers zijn ? Hoe is het bewijs gevormd dat dit aanhangers van het FvD zijn ?
Ik wil ook wel eens wat van die bedreigingen zien. Van wat ik heb gezien wordt er wel fel gereageerd op haar tweets, soms met wat gescheld of belediging maar een bedreiging heb ik niet voorbij zien komen in ieder geval.quote:
[..]
Maar heb je voorbeelden ? Bronnen ? Nieuwsberichten met bewijs dat dit daadwerkelijk FvD aanhangers zijn ? Hoe is het bewijs gevormd dat dit aanhangers van het FvD zijn ?
Ohhhh dus het zijn gewoon maar aannames die derhalve maar meteen als feiten worden gebruiktquote:
[..]
Wie zou er anders gaan bedreigen of intimideren wanneer Baudet of de FvD kritisch worden benaderd?
.Bewust en onbewust willen NPO medewerkers graag hun gesubsidieerde baantjes houden. Dat roept de vraag op wat eigenlijk de invloed is van de NPO op de verkiezingen. Is daar wel eens onderzoek naar gedaan?
Het resultaat van het geïdealiseerde BBC modelquote:
De NPO is direct afhankelijk van de regering en zijn zij dus per definitie niet objectief. Laat staan kritisch.
Bewust en onbewust willen NPO medewerkers graag hun gesubsidieerde baantjes houden. Dat roept de vraag op wat eigenlijk de invloed is van de NPO op de verkiezingen. Is daar wel eens onderzoek naar gedaan?
Het is dan ook een persoonlijkheid waar men niet over uitgepraat raakt..quote:
1 ding moet ik de FvD-aanhang wel gelijk in geven: er wordt onterecht veel te veel gepraat over de persoon Baudet. Het is het belachelijke verkiezingsprogramma dat we met de grond gelijk zouden moeten maken.
Begin maar. Ik denk dat je niet zo ver komt eigenlijk.quote:
1 ding moet ik de FvD-aanhang wel gelijk in geven: er wordt onterecht veel te veel gepraat over de persoon Baudet. Het is het belachelijke verkiezingsprogramma dat we met de grond gelijk zouden moeten maken.
Hou toch op met Annefleut zit ondergedoken. Het is pure aandacht trekkerij en niks meer dan dat.quote:
[..]
Volop. Ook die Anne-Fleur zit niet voor niets ondergedoken.
Als ik een naam had als Anne-Fleur dan zou ik ook mijn hele leven onderduiken....quote:
[..]
Volop. Ook die Anne-Fleur zit niet voor niets ondergedoken.
Daarnaast was er eerder al een bericht over een of andere columniste van een lokaal sufferdje die lastig werd gevallen omdat ze kritisch publiek was bij een talkshow. Het is toch een beetje de modus operandi van een deel van de aanhang.
Maar ook hier speelt dat, men stelt zich standaard erg agressief en geïrriteerd op als iemand kritische kanttekeningen stelt bij de FvD of haar leiders.
Maar goed, het partijprogramma dus..twitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 17-08-2016 om 23:20:08
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2017 11:41:42 ]
Huldequote:
[..]
Baudet komt over als grachtengordel elite in het kwadraat. Als er één politicus wel niet ver van het volk staat dan is hij dat wel. Wat een zelfingenomen kwal. Rutte is er absoluut niks bij. Baudet kan zich kwa ego wel meten met Trump. Alleen komt Baudet een behoorlijk stuk slimmer over. Toch bekruipt mij het gevoel dat Baudet een man is die democratie ziet als een trein waar je uitstapt zodra je het doel bereikt hebt.
Als je kritisch naar het partij programma van FvD kijkt dan bekruipt mij toch het gevoel dat ze vooral strijd voeren tegen onze parlementaire democratie. Voor een partij die de macht terug aan het volk wil geven willen ze praktisch alle macht centreren bij de gekozen minister-president (die ministers benoemt, ontslaat en mag ingrijpen in het beleid). Effectief gezien wil Baudet dus dat de gekozen Minister-President de voltallige regering vormt en het beleid bepaalt. Het parlement staat dus bij regeringsformatie in dit systeem buitenspel. Nu vind ik dit een absoluut ondemocratisch kut idee. Als we de afgelopen verkiezingsuitslag als uitgangspunt nemen zou Rutte de gekozen MP worden met een whopping 20% van de stemmen. Iemand die het mandaat van slechts 1/5 van het volk heeft mag dan het volledige beleid gaan bepalen. De rol van het parlement bij regeringsformatie is dus compleet gemarginaliseerd.
Uiteraard zal beleid nog wel door het parlement geloosd moeten worden om het te kunnen uitvoeren? Nee. Dat is in de wereld van Baudet niet meer noodzakelijk. Via het bindend referendum kan het parlement verder omzeilt worden. De controlerende functie van het parlement wordt ondermijnt en de tweede kamer is er alleen nog maar voor de show. Referenda staan absoluut niet gelijk aan "de wil van het volk". Het zijn een middel die uitgaat van de politieke desinteresse van de meerderheid van het volk in combinatie met het mobiliseren van je eigen achterban om alsnog jouw wil door te drukken. De realiteit is dat zelfs in Zwitserland de opkomst voor de referenda zelden boven de 50% ligt. De opkomst bij het Oekraïne referendum was slechts 32%. De realiteit van bindende referenda is dat de gemobiliseerde minderheid haar wil op legt aan het gehele land.
Het model voor de staats-inrichting dat Baudet aanhangt is er eentje die hem op het lijf gegoten is. Binnen het model van direct gekozen minister-presidenten gaat het nog veel meer op het persoon dan om de politieke inhoud. Een charismatisch en welbespraakt persoon zoals Baudet neemt puur op basis van zijn uitstraling en persoonlijkheid als een voorsprong op de concurrentie. De politiek wordt hiermee dus een soort Idols populariteitscontext tussen de grootste schreeuwers. Het constant vestigen van de media aandacht op jezelf wordt dus nog veel belangrijker en we zullen dus nog veel meer moddergooien naar Amerikaans model krijgen. Politici die op inhoud proberen te concurreren zullen ondersneeuwen.
Onder het motto "terug winnen van de soevereiniteit" wordt de positie van de Nederlandse burger ten opzichte van de overheid verslechterd. Het FvD wil actief instituten afbreken waar burgers haar overheden voor kan dagen om hun recht te halen. Een voorbeeld hiervan is het ontmantelen van het Europese hof voor de rechten van de mens en het internationaal strafhof. Ook op nationaal niveau wil Baudet de overheid machtiger maken door het inperken van de mogelijkheden tot het indienen van bezwaar en beroeps-schriften. Op die manier kan de overheid makkelijker beleid door onze strot duwen.
Verder is persvrijheid natuurlijk erg belangrijk voor FvD, mits ze niet te kritisch zijn. Kritische media worden immers al geweigerd bij FvD feestjes en de NPO moet koste wat het kost gesaneerd worden van kritische elementen
Tekenend dat er vrijwel niet op deze kwaliteitspost wordt gereageerd.
Jawel hoor. Kijk bijv. eens naar de standpunten over duurzaamheid. Veel geblaat, weinig wol. Zo stellen ze rekeningrijden te 'overwegen' (lekker slap standpunt), maar zijn ze tegelijkertijd voor meer wegen, uitbreiding Schiphol, openhouden kolencentrales en in het algemeen groene belastingen.quote:
[..]
Begin maar. Ik denk dat je niet zo ver komt eigenlijk.
Geloof je die onzin nou echt? Wilders zit al jaren ondergedoken. In een bunker. Anne Fleur is gewoon een paranoide idioot die na wat shit-talking op Twitter een nachtje bij haar moeder ging slapen. Alsof iemand de moeite gaat nemen om haar in het echte leven op te zoeken en iets aan te doen, please.quote:
[..]
Volop. Ook die Anne-Fleur zit niet voor niets ondergedoken.
Mensen die echt ondergedoken zitten gaan niet vrolijk bij Pauw zitten kletsen en zodoende een bullseye op hun rug schilderen.
Ja dat klopt wel, maar wellicht denkt z'n achterban in dezelfde hoek te zitten. Dus ver van het domme volk, en te goed voor de PVV.quote:
[..]
Baudet komt over als grachtengordel elite in het kwadraat. Als er één politicus wel niet ver van het volk staat dan is hij dat wel.
Kwaliteitspostquote:
[..]
Hulde
Tekenend dat er vrijwel niet op deze kwaliteitspost wordt gereageerd.
Ben gestopt met lezen na het gebrabbel over een minister president die het volledige beleid gaat bepalen en niet door de 2e kamer hoeft te loodsen omdat er bindende referenda zijn Ik zie wat hieronder staat. Nergens een woord over een kolencentrale. Verder zie ik hele goede punten.quote:
[..]
Jawel hoor. Kijk bijv. eens naar de standpunten over duurzaamheid. Veel geblaat, weinig wol. Zo stellen ze rekeningrijden te 'overwegen' (lekker slap standpunt), maar zijn ze tegelijkertijd voor meer wegen, uitbreiding Schiphol, openhouden kolencentrales en in het algemeen groene belastingen.
Bij Forum voor Democratie zijn economie en duurzaamheid direct met elkaar verweven. Wij streven naar een economie die in balans is, en dat kan niet anders dan wanneer de economie duurzaamheid hoog in het vaandel heeft.
Technologie heeft ons ver gebracht, en kan ons ook bij de juiste innovaties helpen de aarde te ondersteunen en duurzaamheid te bevorderen, zoals in het geval van alternatieve methoden voor energiewinning. Als kenniseconomie hebben we een kans voorop te lopen in de energietransitie en daar zelfs rendement op te behalen.
Forum voor Democratie steunt de energietransitie, onder meer om onafhankelijker te worden van het Midden-Oosten, om schonere lucht te hebben en om de schitterende koolstof-polymeren die nu worden opgestookt te behouden.
Nu al zijn er veel landen, die door hun toenemende bevolkingsdruk, gebrek aan voldoende voedsel en schoon water ervaren. Die landen moeten worden geholpen om deze problematiek effectiever te kunnen aanpakken.
Wij willen:
Stimuleren onderzoek naar duurzaamheid, milieu en innovatieve technologie.
Meer financieringsmogelijkheden voor start-ups in de circulaire economie en duurzame technologie.
Meehelpen opruimen van de ‘plastic soep’ in de oceanen, stimuleren hergebruik van plastic als grondstof, gebruik van statiegeld waar mogelijk.
Nul-tarief BTW voor elektrisch rijden en share-economie.
Forum voor Democratie wil op termijn een nieuwe luchthaven in zee aanleggen. Dit ontlast op termijn Schiphol, creëert extra werkgelegenheid en kan ook helpen bij het terugdringen van de geluidsoverlast rondom Schiphol en is goed voor de Nederlandse economie. In de tussentijd moet Schiphol verder kunnen groeien.
Gelet op het verder groeien van het landelijk autobezit en de veranderende gebruiksbehoefte van de Nederlandse automobilist, is autobezit niet langer de voornaamste relevante factor voor belastingheffing. Verwacht wordt dat de nadruk steeds vaker verlegd zal worden naar het daadwerkelijk gebruik van motorvoertuigen. Het is van belang deze maatschappelijke verandering in overweging te nemen.
Adequate compensatie van de slachtoffers van de gasboringen in Groningen zonder bureaucratische rompslomp.
"De gekozen minister-president krijgt ook meer bevoegdheden waarbij hij naar eigen inzicht bepaalde zaken als ‘Chefsache’ kan betitelen en zo individuele ministers kan overrulen. Ook moet het makkelijker worden voor de minister-president om slecht functionerende ministers tussentijds te vervangen en goed functionerende ministers en staatssecretarissen te promoveren. Nederland kan zich in 2017 geen oeverloos compromis-zoekend overleg meer permitteren, er dient in deze turbulente tijden slagvaardig geregeerd te worden."quote:
[..]
Kwaliteitspost
Is een aardige stap in de richting, toch?
Gecombineerd met "Directe Democratie" (
), waarbij de invloed van zichtbare politici significant is, maken de invloed van een eenling vele malen groter dan dat die nu is.Ze hebben openlijk aangegeven de kolencentrales niet te willen sluiten (kijk bijv. hun toelichting op hun standpunt op de Stemwijzer). Dat staat niet in hun programma omdat ze er het liefst geen aandacht op willen vestigen.quote:
[..]
Ik zie wat hieronder staat. Nergens een woord over een kolencentrale. Verder zie ik hele goede punten.
Bij Forum voor Democratie zijn economie en duurzaamheid direct met elkaar verweven. Wij streven naar een economie die in balans is, en dat kan niet anders dan wanneer de economie duurzaamheid hoog in het vaandel heeft.
Technologie heeft ons ver gebracht, en kan ons ook bij de juiste innovaties helpen de aarde te ondersteunen en duurzaamheid te bevorderen, zoals in het geval van alternatieve methoden voor energiewinning. Als kenniseconomie hebben we een kans voorop te lopen in de energietransitie en daar zelfs rendement op te behalen.
Forum voor Democratie steunt de energietransitie, onder meer om onafhankelijker te worden van het Midden-Oosten, om schonere lucht te hebben en om de schitterende koolstof-polymeren die nu worden opgestookt te behouden.
Nu al zijn er veel landen, die door hun toenemende bevolkingsdruk, gebrek aan voldoende voedsel en schoon water ervaren. Die landen moeten worden geholpen om deze problematiek effectiever te kunnen aanpakken.
Wij willen:
Stimuleren onderzoek naar duurzaamheid, milieu en innovatieve technologie.
Meer financieringsmogelijkheden voor start-ups in de circulaire economie en duurzame technologie.
Meehelpen opruimen van de ‘plastic soep’ in de oceanen, stimuleren hergebruik van plastic als grondstof, gebruik van statiegeld waar mogelijk.
Nul-tarief BTW voor elektrisch rijden en share-economie.
Forum voor Democratie wil op termijn een nieuwe luchthaven in zee aanleggen. Dit ontlast op termijn Schiphol, creëert extra werkgelegenheid en kan ook helpen bij het terugdringen van de geluidsoverlast rondom Schiphol en is goed voor de Nederlandse economie. In de tussentijd moet Schiphol verder kunnen groeien.
Gelet op het verder groeien van het landelijk autobezit en de veranderende gebruiksbehoefte van de Nederlandse automobilist, is autobezit niet langer de voornaamste relevante factor voor belastingheffing. Verwacht wordt dat de nadruk steeds vaker verlegd zal worden naar het daadwerkelijk gebruik van motorvoertuigen. Het is van belang deze maatschappelijke verandering in overweging te nemen.
Adequate compensatie van de slachtoffers van de gasboringen in Groningen zonder bureaucratische rompslomp.
Verder kan jij het misschien prima punten vinden, maar het is vooral heel vaag en met echte duurzaamheid heeft het weinig van doen. Een beetje VVD-retoriek is het, meer niet..
Heeft GL zich eigenlijk al krachtig uitgesproken tegen de aanhoudende oproepen tot geweld door een van hun medewerksters? Of lijken ze ook nu weer dit stiekem toe te juichen zoals in de tijd van Fortuyn?quote:
[..]
Heeft de FvD zich eigenlijk al krachtig uitgesproken tegen de aanhoudende bedreigingen en intimidatie door haar aanhang? Of lijken ze ook hierin vooral erg op de PVV?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2017 11:58:04 ]
Stemwijzerquote:
[..]
Ze hebben openlijk aangegeven de kolencentrales niet te willen sluiten (kijk bijv. hun toelichting op hun standpunt op de Stemwijzer). Dat staat niet in hun programma omdat ze er het liefst geen aandacht op willen vestigen.
Verder kan jij het misschien prima punten vinden, maar het is vooral heel vaag en met echte duurzaamheid heeft het weinig van doen. Een beetje VVD-retoriek is het, meer niet..
Verder kan je een programma zo gedetailleerd schrijven als je wil, maar als je vervolgens door allerlei compromissen meer dan de helft niet kan uitvoeren is het allemaal voor de buhne geweest.
Lekker makkelijk..quote:
[..]
Stemwijzer
Verder kan je een programma zo gedetailleerd schrijven als je wil, maar als je vervolgens door allerlei compromissen meer dan de helft niet kan uitvoeren is het allemaal voor de buhne geweest.
Je begrijpt niet dat het de toelichting is die ze zélf gegeven hebben bij de stemwijzer? Het is dus nadrukkelijk hun eigen standpunt, dat ze in hun verkiezingsprogramma hebben willen achterhouden.
Dat laatste punt is natuurlijk gelul. Als je opschrijft voor de energietransitie te zijn, dan kan je natuurlijk best aangeven hoe je daar invulling aan wil geven. En door enkel te stellen rekeningrijden te zullen 'overwegen', geef je in feite aan dat je a) het liever niet wil en het zoveel mogelijk wil uitstellen, of b) er nog niet voldoende verstand van te hebben, en er daarom niet over te willen kiezen. Beide gevallen lijken me niet al te wenselijk voor een partij die claimt voor duurzaamheid te zijn.
Dus de minister-president krijgt meer macht mbt het promoveren en degraderen van ministers, dat lijkt me juist positief. Verder krijgt de Minister-president meer ruimte om beleid door te voeren lijkt me ook positief. Voorts kunnen zowel de 2e kamer als de bevolking(referenda) ingrijpen, dus dat er geen controle meer zou zijn is onzin.quote:
[..]
"De gekozen minister-president krijgt ook meer bevoegdheden waarbij hij naar eigen inzicht bepaalde zaken als ‘Chefsache’ kan betitelen en zo individuele ministers kan overrulen. Ook moet het makkelijker worden voor de minister-president om slecht functionerende ministers tussentijds te vervangen en goed functionerende ministers en staatssecretarissen te promoveren. Nederland kan zich in 2017 geen oeverloos compromis-zoekend overleg meer permitteren, er dient in deze turbulente tijden slagvaardig geregeerd te worden."
Is een aardige stap in de richting, toch?
Gecombineerd met "Directe Democratie" (
Er zijn op allerlei verschillende thema's waarover de verschillende partijen campagne hebben gevoerd wisselende meerderheden te vinden. Dat word nu compleet genegeerd. Men gaat liever voor de ouderwetse variant waardoor we dadelijk met een compromis over een compromis over een compromis zitten. Dat is wat we moeten willen inderdaad
Weet niet zeker of ik je goed begrijp, maar een machtige MinPres, die per thema kan uitwijken naar een vloeibare coalitie (oftewel, per thema kan schuiven naar een hem believende coalitie) lijkt jou wel wat?quote:
[..]
Dus de minister-president krijgt meer macht mbt het promoveren en degraderen van ministers, dat lijkt me juist positief. Verder krijgt de Minister-president meer ruimte om beleid door te voeren lijkt me ook positief. Voorts kunnen zowel de 2e kamer als de bevolking(referenda) ingrijpen, dus dat er geen controle meer zou zijn is onzin.
Er zijn op allerlei verschillende thema's waarover de verschillende partijen campagne hebben gevoerd wisselende meerderheden te vinden. Dat word nu compleet genegeerd. Men gaat liever voor de ouderwetse variant waardoor we dadelijk met een compromis over een compromis over een compromis zitten. Dat is wat we moeten willen inderdaad
Meer dan rekeningrijden overwegen is om dit moment ook niet realistisch. Er wordt al jaren rekeningrijden toegepast via brandstof accijns en dat levert ook niets op behalve vele miljarden voor de overheid die ze uitgeven aan alles behalve aan duurzaamheid.quote:
[..]
Lekker makkelijk..
Je begrijpt niet dat het de toelichting is die ze zélf gegeven hebben bij de stemwijzer? Het is dus nadrukkelijk hun eigen standpunt, dat ze in hun verkiezingsprogramma hebben willen achterhouden.
Dat laatste punt is natuurlijk gelul. Als je opschrijft voor de energietransitie te zijn, dan kan je natuurlijk best aangeven hoe je daar invulling aan wil geven. En door enkel te stellen rekeningrijden te zullen 'overwegen', geef je in feite aan dat je a) het liever niet wil en het zoveel mogelijk wil uitstellen, of b) er nog niet voldoende verstand van te hebben, en er daarom niet over te willen kiezen. Beide gevallen lijken me niet al te wenselijk voor een partij die claimt voor duurzaamheid te zijn.
Het belangrijkste waar FvD voor staat is meer democratie. Zoals baudet al heeft aangegeven wil men graag dat het parlement richting geeft aan een 10 tal belangrijke issues zoals immigratie, zorg, CETA etc. Vervolgens kunnen mensen die er echt verstand van hebben hier mee aan de slag. Duurzaamheid is m.i. ook zo'n thema.
Je hebt geen idee wat de omslag naar rekeningrijden inhoudt he? Prima hoor, maar van een politieke partij zou je meer moeten verwachten.quote:
[..]
Meer dan rekeningrijden overwegen is om dit moment ook niet realistisch. Er wordt al jaren rekeningrijden toegepast via brandstof accijns en dat levert ook niets op behalve vele miljarden voor de overheid die ze uitgeven aan alles behalve aan duurzaamheid.
Ook prima, maar zeggen "we zijn goed op andere onderwerpen" laat natuurlijk onverlet dat ze op een thema als duurzaamheid een draak van een programma hebben. Een partij dient daarin keuzes te maken, niet zaken maar over te laten aan andere actoren. Dat is goedkope VVD/CDA-retoriek om de discussie te vermijden en tijd te rekken. Ondertussen wijzen alle relevante actoren (maatschappelijke organisaties, onderzoeksinstituten en zelfs het bedrijfsleven) naar de overheid alszijnde de belangrijkste actor om nu verandering te bewerkstelligen. Zelfs de VNO vraagt om consistent duurzaamheidsbeleid van de overheid. Dan is deze reactie van FvD gewoon waardeloos..quote:Het belangrijkste waar FvD voor staat is meer democratie. Zoals baudet al heeft aangegeven wil men graag dat het parlement richting geeft aan een 10 tal belangrijke issues zoals immigratie, zorg, CETA etc. Vervolgens kunnen mensen die er echt verstand van hebben hier mee aan de slag.
Ik zie trouwens dat je op de kolencentrales maar niet meer ingaat?
Dat de verbruiker betaalt. Dat gebeurt nu niet bedoel je? Degene die de meeste brandstof verbruit betaalt nu het meest.quote:
[..]
Je hebt geen idee wat de omslag naar rekeningrijden inhoudt he? Prima hoor, maar van een politieke partij zou je meer moeten verwachten.
Rekeningrijden is toch vooral een idee om de werknemers die in de spits naar hun werk moeten nog eens extra te pakken.
Een draak is onzin. PVDD heeft een prima programma over duurzaamheid opgesteld, maar gaan rol van betekenis spelen. Tel uit je winst.quote:[..]
Ook prima, maar zeggen "we zijn goed op andere onderwerpen" laat natuurlijk onverlet dat ze op een thema als duurzaamheid een draak van een programma hebben.
Ik zie trouwens dat je op de kolencentrales maar niet meer ingaat?
M.i. geef je in een programma de richting aan en komen de details als je daadwerkelijk mee gaat doen. FvD bestaat overigens pas kort, dus je kan uberhaupt niet verwachten dat het hele programma tot in detail uitgewerkt is.
En over die kolencentrale van jou heb ik verder geen informatie, dus ik ga er niet op in.
Het is een omslag van bezit naar daadwerkelijk gebruik. Je vergeet er voor het gemak even bij te vermelden dat het in de plaats komt van de bestaande wegenbelasting, en dat autorijders bij groenere partijen ruimschoots worden gecompenseerd met belastingverlagingen. Plus het feit dat de files op dit moment de economie ontzettend veel kosten, om nog maar niet te spreken over de algemene milieuschade van autorijden.quote:
[..]
Dat de verbruiker betaalt. Dat gebeurt nu niet bedoel je? Degene die de meeste brandstof verbruit betaalt nu het meest.
Rekeningrijden is toch vooral een idee om de werknemers die in de spits naar hun werk moeten nog eens extra te pakken.
Allemaal zaken die FvD kennelijk nog niet 'overwogen' heeft.
Lekker makkelijk dit. Nee, de technische uitvoering en ontwerp ervan is aan ambtenaren. Maar stellen dat je voor een energietransitie bent en er vervolgens geen plannen bij noemt maakt je gestelde ambitie tot holle retoriek. Zeker als je tegelijkertijd wel kolencentrales openhoudt, Schiphol wilt uitbreiden en geen groene belastingen wilt invoeren. Want toevallig zijn ze over dat soort zaken wél heel concreet.quote:Een draak is onzin. PVDD heeft een prima programma over duurzaamheid opgesteld, maar gaan rol van betekenis spelen. Tel uit je winst.
M.i. geef je in een programma de richting aan en komen de details als je daadwerkelijk mee gaat doen. FvD bestaat overigens pas kort, dus je kan uberhaupt niet verwachten dat het hele programma tot in detail uitgewerkt is.
FvD heeft aangegeven tegen te zijn, en daar verder geen commentaar bij te geven. Ze onthouden het vervolgens van alle aandacht (door het bijv. niet in het programma te zetten). Gaan de alarmbellen al af, of is het ook maar zo'n 'detail' dat niet in het programma hoeft te staan?quote:En over die kolencentrale van jou heb ik verder geen informatie, dus ik ga er niet op in.
Leuke theorie. In de praktijk blijft de wegenbelasting gewoon bestaan. De provincies hebben ook geld nodig namelijk. De files zijn een symptoom en geen oorzaak. Symptoombestrijding is iets waar de politiek goed in is, maar misschien moeten we eerst eens gaan bekijken waarom iedereen van hot naar her moet iedere dag en daar wat aan doen.quote:
[..]
Het is een omslag van bezit naar daadwerkelijk gebruik. Je vergeet er voor het gemak even bij te vermelden dat het in de plaats komt van de bestaande wegenbelasting, en dat autorijders bij groenere partijen ruimschoots worden gecompenseerd met belastingverlagingen. Plus het feit dat de files op dit moment de economie ontzettend veel kosten, om nog maar niet te spreken over de algemene milieuschade van autorijden.
Allemaal zaken die FvD kennelijk nog niet 'overwogen' heeft.
Van ministers in het zakenkabinet.quote:[..]
Lekker makkelijk dit. Nee, de technische uitvoering en ontwerp ervan is aan ambtenaren. Maar stellen dat je voor een energietransitie bent en er vervolgens geen plannen bij noemt maakt je gestelde ambitie tot holle retoriek. Zeker als je tegelijkertijd wel kolencentrales openhoudt, Schiphol wilt uitbreiden en geen groene belastingen wilt invoeren. Want toevallig zijn ze over dat soort zaken wél heel concreet.
Holle rtetoriek is de discussie over zonnepanelen, rekeningrijden, etc. maar wel doorgaan met de bioindustrie en de groteske consumptie van vlees.
Uh nee. De FvD is zeer democratisch, je kunt dus ook zelf bijdragen aan thema's. Je kunt zelfs Baudet wegstemmen.quote:[..]
FvD heeft aangegeven tegen te zijn, en daar verder geen commentaar bij te geven. Ze onthouden het vervolgens van alle aandacht (door het bijv. niet in het programma te zetten). Gaan de alarmbellen al af, of is het ook maar zo'n 'detail' dat niet in het programma hoeft te staan?
Ik wil graag meer democratie zodat we eindelijk is een regering krijgen die er is voor de burgers en niet andersom. Dat is het enige punt wat echt telt.
Todat het zover is zullen we het moeten doen met symptoombestrijding en holle retoriek over Parijs e.d.
Dat is met name het verplaatsen van gelden. Waar haal jij vandaan dat partijen die deze ombuiging willen doen de wegenbelasting niet willen laten bestaan? En dat dit niet haalbaar zou zijn? Graag even iets meer dan dit.quote:
[..]
Leuke theorie. In de praktijk blijft de wegenbelasting gewoon bestaan. De provincies hebben ook geld nodig namelijk.
Met het principe ben ik het eens, maar het dan maar achterover gaan leunen en eens bekijken waar het probleem hem in zit vind ik veel te gemakzuchtig voor een politieke partij. Het is een probleem dat vele decennia bekend is, net zoals milieuproblematiek (behalve voor de klimaatontkenners dan).quote:De files zijn een symptoom en geen oorzaak. Symptoombestrijding is iets waar de politiek goed in is, maar misschien moeten we eerst eens gaan bekijken waarom iedereen van hot naar her moet iedere dag en daar wat aan doen.
Je zorgt in ieder geval door rekeningrijden in te voeren (ook in de spits), voor het geven van prikkels om dit anders aan te gaan pakken. Het is dus wel degelijk veel meer dan symptoombestrijding.
BTW: spreek jij nu niet juist je partij tegen? Zij stellen namelijk dat het rekeningrijden wel degelijk iets is dat we moeten overwegen.
Nee, dat maakt niet die discussie tot holle retoriek, maar het vermijden van de discussie over bioindustrie en grotestke consumptie van vlees. De partijen die het eerste voorstellen, stellen doorgaans namelijk ook het tweede voor. FvD doet geen van beiden.quote:Van ministers in het zakenkabinet.
Holle rtetoriek is de discussie over zonnepanelen, rekeningrijden, etc. maar wel doorgaan met de bioindustrie en de groteske consumptie van vlees.
En nogmaals: je kán niet stellen dat je alleen een ambitie tot energietransitie hebt, en vervolgens de plannen aan een zakenkabinet overlaten. Dan ben je gewoon gemakzuchtig en geef je alle ruimte om je kiezer wederom voor de gek te houden. Ik kan als Thierry Baudet zijnde gaan regeren, en dan stellen met 1 procentje extra duurzame energie tevreden zijn voor wat betreft de energietransitie.
Het gaat er juist om dat partijen concrete plannen aanleveren. Dat is dé manier waarop de kiezer haar partij ter verantwoording kan roepen en kan controleren of ze hun ambities waar maken (zou toch een stokpaardje van FvD moeten zijn).
Leuk dat je dat wilt, maar we hadden het hier over kolencentrales. Je vermijdt telkens de discussie en probeert te omzeilen dat FvD helemaal niet duurzaam is. Zeg dan gewoon dat je duurzaamheid niet belangrijk vindt. Dan stellen we vast dat je net zoals bij VVD/CDA/PVV ook bij deze rechtse partij niet op duurzaamheid hoeven te rekenen en weet de kiezer weer waar hij aan toe is.quote:Uh nee. De FvD is zeer democratisch, je kunt dus ook zelf bijdragen aan thema's. Je kunt zelfs Baudet wegstemmen.
Ik wil graag meer democratie zodat we eindelijk is een regering krijgen die er is voor de burgers en niet andersom. Dat is het enige punt wat echt telt.
Todat het zover is zullen we het moeten doen met symptoombestrijding en holle retoriek over Parijs e.d.
Juist dit programmapunt van FvD over duurzaamheid is pure manipulatie en kiezersmisleiding. En dat voor een partij die democratisering als grote ideaal heeft.
Dat hij uitgenodigd was bij extreemtrechte partijen in het buitenland om te speechen had meer te maken met hun anti EU sentimenten dan met rare racistische standpunten. Daarom mocht Baudet ook al eerder in Nederlandse programma's aanschuiven. Maar men koppelt graag dingen aan elkaar.
Toen ik tegen het verdrag van Oekraïne was, werd ik ook beticht een rechtse Pvver te zijn. Men was blijkbaar vergeten dat de PvdD en de SP ook tegen waren en er ook verschillende redenen waren om tegen te zijn die de grote media niet hadden gehaald, maar die je wel kan lezen op de uitstekend onderbouwde journalistiek van de site 925. Wat deed men bij dat referendum: Veel focussen op de stijl en maar onderstrepen dat het om samenwerking zou gaan, terwijl de werkelijke cijfers en doelen achterwegen bleven. Zelfs het fascisme in Oekraïne werd nog een beetje goed gepraat door een audio interview bij de Correspondent.
Het is triest dat wanneer iemand duidelijk uitleg geeft, dit niet wordt geaccepteerd. Alle artikelen over hem gaan over diezelfde 2 punten: Die uitspraak en over zijn Dwdd bezoek van 2014. En zelfs daar is het een overtrokken boel waar hij alleen zegt die rare man een held te vinden, maar nergens zegt dat hij het eens is met die rare uitspraken van de betreffende man. Nee, maar dat koppelen de haters dan maar weer al te graag aan de fictieve boeken.
Is dat politiek?
Er zijn meer artikelen geschreven over deze 2 zaken dan over de partijpunten. De partijpunten zijn heel duidelijk en nergens van racisme of vrouwonvriendelijkheid te betichten. Hadden mensen deze maar gelezen i.p.v. die artikeltjes. Had je meteen ook erachter kunnen komen waarom ze op voorhand al een negatieve houding naar hem hebben. Maar ratel lekker erover door. Dit soort discussies zijn er juist als afleiding waardoor er geen aandacht is voor de inhoud. En die is toch een stuk belangrijker.
Waaruit blijkt dat dan?quote:
[..]
Hou toch op met Annefleut zit ondergedoken. Het is pure aandacht trekkerij en niks meer dan dat.
Als je ziet hoeveel woede en haat die doos hier al opwekt, laat staan hoe dat elders op het internet gaat, dan lijken bedreigingen en intimidatie me niet meer dan logisch. De gefrustreerde kereltjes laten zich nu eenmaal bijzonder graag opnaaien door een vrouw met een mening.
Pure misleiding is m.i. een heel mooi programma opstellen en dan vervolgens met je politieke tegenpool gaan regeren in ' landsbelang' waardoor je hele programma niet wordt uitgevoerd. Ja, want compromissen zijn nu eenmaal nodig.quote:
[..]
Dat is met name het verplaatsen van gelden. Waar haal jij vandaan dat partijen die deze ombuiging willen doen de wegenbelasting niet willen laten bestaan? En dat dit niet haalbaar zou zijn? Graag even iets meer dan dit.
[..]
Met het principe ben ik het eens, maar het dan maar achterover gaan leunen en eens bekijken waar het probleem hem in zit vind ik veel te gemakzuchtig voor een politieke partij. Het is een probleem dat vele decennia bekend is, net zoals milieuproblematiek (behalve voor de klimaatontkenners dan).
Je zorgt in ieder geval door rekeningrijden in te voeren (ook in de spits), voor het geven van prikkels om dit anders aan te gaan pakken. Het is dus wel degelijk veel meer dan symptoombestrijding.
BTW: spreek jij nu niet juist je partij tegen? Zij stellen namelijk dat het rekeningrijden wel degelijk iets is dat we moeten overwegen.
[..]
Nee, dat maakt niet die discussie tot holle retoriek, maar het vermijden van de discussie over bioindustrie en grotestke consumptie van vlees. De partijen die het eerste voorstellen, stellen doorgaans namelijk ook het tweede voor. FvD doet geen van beiden.
En nogmaals: je kán niet stellen dat je alleen een ambitie tot energietransitie hebt, en vervolgens de plannen aan een zakenkabinet overlaten. Dan ben je gewoon gemakzuchtig en geef je alle ruimte om je kiezer wederom voor de gek te houden. Ik kan als Thierry Baudet zijnde gaan regeren, en dan stellen met 1 procentje extra duurzame energie tevreden zijn voor wat betreft de energietransitie.
Het gaat er juist om dat partijen concrete plannen aanleveren. Dat is dé manier waarop de kiezer haar partij ter verantwoording kan roepen en kan controleren of ze hun ambities waar maken (zou toch een stokpaardje van FvD moeten zijn).
[..]
Leuk dat je dat wilt, maar we hadden het hier over kolencentrales. Je vermijdt telkens de discussie en probeert te omzeilen dat FvD helemaal niet duurzaam is. Zeg dan gewoon dat je duurzaamheid niet belangrijk vindt. Dan stellen we vast dat je net zoals bij VVD/CDA/PVV ook bij deze rechtse partij niet op duurzaamheid hoeven te rekenen en weet de kiezer weer waar hij aan toe is.
Juist dit programmapunt van FvD over duurzaamheid is pure manipulatie en kiezersmisleiding. En dat voor een partij die democratisering als grote ideaal heeft.
Wat ik stel is dat je meer democratie nodig hebt om uberhaupt een keer fatsoendelijk beleid te kunnen voeren op het gebied van immigratie, EU, duurzaamheid en al het andere wat je kunt bedenken.
Tot die tijd blijft het vooral partijpolitiek en kijken de meeste ministers niet verder dan hun volgende baantje.
Leuk dat je met de kolencentrale blijft komen. Maar zoals gezegd is die kolencentrale een druppel op een gloeiende plaat zolang de bioindustrie op volle toeren blijft draaien.
Idem voor rekeningrijden waarbij het nog extra teleurstellend is dat de prikkels gegeven worden via de werknemer die gewoon op tijd op z'n werk moet zijn.
Leuk, maar ook dat is weer een andere discussie. Dit is in dit geval gewoon misleiding van de kiezer.quote:
[..]
Pure misleiding is m.i. een heel mooi programma opstellen en dan vervolgens met je politieke tegenpool gaan regeren in ' landsbelang' waardoor je hele programma niet wordt uitgevoerd. Ja, want compromissen zijn nu eenmaal nodig.
Gelul. Het ging hier over duurzaamheid. Daar is inderdaad internationale samenwerking voor nodig, maar de hierboven genoemde punten kan je ook zo in Nederland invoeren. FvD doet dat niet of blijft er bewust vaag over, en is daarmee geen duurzame partij.quote:Wat ik stel is dat je meer democratie nodig hebt om uberhaupt een keer fatsoendelijk beleid te kunnen voeren op het gebied van immigratie, EU, duurzaamheid en al het andere wat je kunt bedenken.
Tot die tijd blijft het vooral partijpolitiek en kijken de meeste ministers niet verder dan hun volgende baantje.
Het is in ieder geval al veel meer dan wat er in het programma van FvD over duurzaamheid staat. Ik ben enorm tegenstander van de bioindustrie, maar dat weerhoudt mij er niet van om me ook tegen kolencentrales uit te spreken. Waarom verwacht jij niet van je partij dat die dat ook bij allebei doet?quote:Leuk dat je met de kolencentrale blijft komen. Maar zoals gezegd is die kolencentrale een druppel op een gloeiende plaat zolang de bioindustrie op volle toeren blijft draaien.
Je ontwijkt gewoon een hele rits aan onderbouwing die hiervoor gegeven is. Lees m'n post nogmaals en probeer het nog een keer zou ik zeggen.quote:Idem voor rekeningrijden waarbij het nog extra teleurstellend is dat de prikkels gegeven worden via de werknemer die gewoon op tijd op z'n werk moet zijn.
Dit is vooral een berg aan discussie omzeilen.
Ik heb op de piratenpartij gestemd, dus het is mijn partij (nog) niet. Volgende keer wel, als ze waar maken wat ze zeggen ... namelijk meer democratie.quote:
[..]
Leuk, maar ook dat is weer een andere discussie. Dit is in dit geval gewoon misleiding van de kiezer.
[..]
Gelul. Het ging hier over duurzaamheid. Daar is inderdaad internationale samenwerking voor nodig, maar de hierboven genoemde punten kan je ook zo in Nederland invoeren. FvD doet dat niet of blijft er bewust vaag over, en is daarmee geen duurzame partij.
[..]
Het is in ieder geval al veel meer dan wat er in het programma van FvD over duurzaamheid staat. Ik ben enorm tegenstander van de bioindustrie, maar dat weerhoudt mij er niet van om me ook tegen kolencentrales uit te spreken. Waarom verwacht jij niet van je partij dat die dat ook bij allebei doet?
[..]
Je ontwijkt gewoon een hele rits aan onderbouwing die hiervoor gegeven is. Lees m'n post nogmaals en probeer het nog een keer zou ik zeggen.
Dit is vooral een berg aan discussie omzeilen.
Als er mee democratie is zullen we zien wat Nederland daadwerkelijk wil op verschillende thema's. Tot die tijd wordt het een uitholling van de op jouw en mijn kosten doorgerekende nietszeggende verkiezingsprogramma's die de openhaard in zijn gegaan op 15 maart j.l. omstreeks 21:00 uur.
Jij vindt dat je een goede onderbouwing geeft en dat is je goed recht. Maar wat ik zeg (nogmaals) is dat die kolencentrale (en al het andere) geen ene fluit uitmaakt. Zolang de bioindustrie blijft groeien (en dat is het geval) is er helemaal niets wat het milieu gaat helpen. Kan je prachtige programma's schrijven wat je wil, het is allemaal voor de buhne. Wat ik omzeil (in jouw visie) is een onzinnige discussie op details waar niemand wat aan heeft.
M.a.w. het programma van FvD is het beste wat er nu is.
Er is een hele topicserie over haar.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat dan?
Als je ziet hoeveel woede en haat die doos hier al opwekt, laat staan hoe dat elders op het internet gaat, dan lijken bedreigingen en intimidatie me niet meer dan logisch. De gefrustreerde kereltjes laten zich nu eenmaal bijzonder graag opnaaien door een vrouw met een mening.
Tjaaaaaa.... Men is nu even uitgekeken op Sylvana. Die zal later dit jaar wel een nieuwe hetze over haar heen krijgen.
Ik zag Anne Fleur gisteravond. Pauw was te vermanend, weigerde haar te zien als pispaaltje van foute rechtse lieden. Nijpels was meer uitleggend.
Anne Fleur zelf moet iets meer nadenken hoe ze zich opstelt. Op twitter en ander media.
Flexibeler en genuanceerder.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 29-03-2017 14:10:21 ]
Je gaat weer niet in op het punt dat ik maak. Dus dan maar even in het kort:quote:
[..]
Jij vindt dat je een goede onderbouwing geeft en dat is je goed recht. Maar wat ik zeg (nogmaals) is dat die kolencentrale (en al het andere) geen ene fluit uitmaakt. Zolang de bioindustrie blijft groeien (en dat is het geval) is er helemaal niets wat het milieu gaat helpen. Kan je prachtige programma's schrijven wat je wil, het is allemaal voor de buhne. Wat ik omzeil (in jouw visie) is een onzinnige discussie op details waar niemand wat aan heeft.
M.a.w. het programma van FvD is het beste wat er nu is.
1) er is veel meer dan alleen de bioindustrie. En het is niet een kwestie van prioriteiten, je kan namelijk prima beiden doen. Het heeft geen zin om een discussie over kolen en rekeningrijden af te kappen door het over de bioindustrie te hebben.
2) als je daadwerkelijk tegen bioindustrie en overconsumptie bent zit je bij FvD nog steeds totaal aan het verkeerde adres.
En is elk alternatief niet minstens zo dubieus?
Dat zien we toch al jaren dat marginalen de discussie kapen?quote:
[..]
Waaruit blijkt dat dan?
Als je ziet hoeveel woede en haat die doos hier al opwekt, laat staan hoe dat elders op het internet gaat, dan lijken bedreigingen en intimidatie me niet meer dan logisch. De gefrustreerde kereltjes laten zich nu eenmaal bijzonder graag opnaaien door een vrouw met een mening.
Maar wil best wel aannemen dat deze doos bedreigd is maar tot nu toe heb ik (en dat kan best aan mij liggen) geen bedreiging aan haar adres gezien, ze zegt het maar daar blijft het bij en wat Joop aan voorbeelden geeft zijn grove geen stijl beledigingen maar dat is ook nog geen bedreiging.
1) minder energie gebruiken (wordt veel te weinig op ingezet)quote:
Wat is een realistisch alternatief voor kolencentrales? Kernenergie? Gas importeren uit Rusland? Groningen leeghalen?
En is elk alternatief niet minstens zo dubieus?
2) andere energie gebruiken
Nog korter:quote:
[..]
Je gaat weer niet in op het punt dat ik maak. Dus dan maar even in het kort:
1) er is veel meer dan alleen de bioindustrie. En het is niet een kwestie van prioriteiten, je kan namelijk prima beiden doen. Het heeft geen zin om een discussie over kolen en rekeningrijden af te kappen door het over de bioindustrie te hebben.
2) als je daadwerkelijk tegen bioindustrie en overconsumptie bent zit je bij FvD nog steeds totaal aan het verkeerde adres.
1) Nee, zolang bioindustrie dan is de rest van nul en generlei waarde.
2) Nee, zolang de homeopatische verdunning van de wens van de kiezer doorgaat zit je bij alle andere partijen verkeerd.
Een vrouw met een mening zegt hijquote:
[..]
Waaruit blijkt dat dan?
Als je ziet hoeveel woede en haat die doos hier al opwekt, laat staan hoe dat elders op het internet gaat, dan lijken bedreigingen en intimidatie me niet meer dan logisch. De gefrustreerde kereltjes laten zich nu eenmaal bijzonder graag opnaaien door een vrouw met een mening.
whahahahahahahaJa, die tweede is natuurlijk hoe dan ook gelul. En die eerste hoor ik graag de onderbouwing voor. Heb je überhaupt wel enig idee van de impact die de sluiting van kolencentrales op het milieu zou hebben?quote:
[..]
Nog korter:
1) Nee, zolang bioindustrie dan is de rest van nul en generlei waarde.
2) Nee, zolang de homeopatische verdunning van de wens van de kiezer doorgaat zit je bij alle andere partijen verkeerd.
We begonnen ooit deze discussie met jouw statement dat je alles uit het programma van FvD wel zou kunnen verdedigen, maar ondertussen hoor ik vooral omzeilingen (zoiets als 'energietransitie' zou je niet concreet moeten hoeven onderbouwen), ontwijkingen (over democratie of homeopatische verdunning beginnen als we het over duurzaamheid hebben) en het wegwuiven van de impact van zeer belangrijke milieuvoorstellen.
Wel ja, waarom geen één kind politiek?quote:
[..]
1) minder energie gebruiken (wordt veel te weinig op ingezet)
Er zijn geen gelijkwaardige alternatieven.quote:2) andere energie gebruiken
Als deze luchtfietserij het alternatief is kun je FvD niet verwijten geen heldere visie te hebben.
Er zijn geen gelijkwaardige alternatieven waarmee je op deze voet door kan gaan nee. Je mag het luchtfietserij vinden, maar feit is dat we afgesproken hebben uitstoot substantieel te verminderen. Aangezien er inderdaad in de nabije toekomst niet afdoende alternatieve bronnen te vinden zullen zijn om aan onze huidige energieconsumptie te voldoen is er maar één serieuze optie: inzetten op minderen.quote:
[..]
Wel ja, waarom geen één kind politiek?
[..]
Er zijn geen gelijkwaardige alternatieven.
Als deze luchtfietserij het alternatief is kun je FvD niet verwijten geen heldere visie te hebben.
Nogmaals, wie heeft er buiten hen belang bij over te gaan tot dergelijk gedrag?quote:
[..]
Ohhhh dus het zijn gewoon maar aannames die derhalve maar meteen als feiten worden gebruikt
De bioindustrie is verreweg de grootste milieu vervuiler en verbruiker van natuurlijke resources (water, voedsel en land). Dat beetje CO2 wat jij bespaart met je kolencentrale haalt gewoon helemaal niets uit als je het vergelijkt met de uitstoot van methaan (en andere shit) die de bioindustrie veroorzaakt.quote:
[..]
Ja, die tweede is natuurlijk hoe dan ook gelul. En die eerste hoor ik graag de onderbouwing voor. Heb je überhaupt wel enig idee van de impact die de sluiting van kolencentrales op het milieu zou hebben?
We begonnen ooit deze discussie met jouw statement dat je alles uit het programma van FvD wel zou kunnen verdedigen, maar ondertussen hoor ik vooral omzeilingen (zoiets als 'energietransitie' zou je niet concreet moeten hoeven onderbouwen), ontwijkingen (over democratie of homeopatische verdunning beginnen als we het over duurzaamheid hebben) en het wegwuiven van de impact van zeer belangrijke milieuvoorstellen.
Van mij mag die kolencetrale overigens vandaag nog dicht.
Verder zijn alle zonnepanelen leuk (ik heb zelf ook), maar zolang er een kolencentrale op standby staat mee te draaien maakt het allemaal niet zoveel uit.
Zeer belangrijke milieu voorstellen .. valt wel mee denk ik.
Heb je al wat bedreigingen en intimidaties gevonden dan?quote:
[..]
Nogmaals, wie heeft er buiten hen belang bij over te gaan tot dergelijk gedrag?
Nou, prima. Dan zijn we er in ieder geval voor wat betreft die andere milieuvoorstellen uit. En weten we dat FvD daar in ieder geval niet in meewerkt.quote:
[..]
De bioindustrie is verreweg de grootste milieu vervuiler en verbruiker van natuurlijke resources (water, voedsel en land). Dat beetje CO2 wat jij bespaart met je kolencentrale haalt gewoon helemaal niets uit als je het vergelijkt met de uitstoot van methaan (en andere shit) die de bioindustrie veroorzaakt.
Van mij mag die kolencetrale overigens vandaag nog dicht.
Verder zijn alle zonnepanelen leuk (ik heb zelf ook), maar zolang er een kolencentrale op standby staat mee te draaien maakt het allemaal niet zoveel uit.
Zeer belangrijke milieu voorstellen .. valt wel mee denk ik.
Voor wat betreft de bioindustrie: waarom zou je bij FvD daarvoor aan het goede adres zijn?
Er zou inderdaad gezocht moeten worden naar wisselende meerderheden. Dit geld niet persé voor de minister-president maar ook voor zijn ministers op de diverse posten.quote:
[..]
Weet niet zeker of ik je goed begrijp, maar een machtige MinPres, die per thema kan uitwijken naar een vloeibare coalitie (oftewel, per thema kan schuiven naar een hem believende coalitie) lijkt jou wel wat?
Behalve dat we toen het grootste islamitische land ter wereld waren.quote:
[..]
In 1800 en 1950 hadden we niet te maken met massa-immigratie uit Islamitische landen die onze waarden niet onderschrijven. Het is niet te vergelijken met elkaar vind ik.
In 1950 was Nederland het grootste islamitische land ter wereld? Ik heb wat gemist volgens mij.quote:
[..]
Behalve dat we toen het grootste islamitische land ter wereld waren.
Het scheelt al een hele discussie dat we eruit zijn dat er momenteel geen alternatief is voor kolen.quote:
[..]
Er zijn geen gelijkwaardige alternatieven waarmee je op deze voet door kan gaan nee. Je mag het luchtfietserij vinden, maar feit is dat we afgesproken hebben uitstoot substantieel te verminderen. Aangezien er inderdaad in de nabije toekomst niet afdoende alternatieve bronnen te vinden zullen zijn om aan onze huidige energieconsumptie te voldoen is er maar één serieuze optie: inzetten op minderen.
Wordt eens concreet. Hoe gaan we energie minderen afdwingen?
Niet relevant. Jij beweerd op basis van een aanname iets maar levert vervolgens geen bewijs, vervolgens moet ik gaan bedenken wie er buiten de aanhang van FvD belang bij heeft. Beetje omgekeerde bewijslast vind je niet ?quote:
[..]
Nogmaals, wie heeft er buiten hen belang bij over te gaan tot dergelijk gedrag?
Allereerst is het gebruiken van teveel energie vooral een mentale kwestie: iets wat we ons op dit moment nog zouden kunnen veroorloven, maar wat in de toekomst enorme problemen oplevert. Het is dus allereerst belangrijk dat de betreffende bewindspersonen het minderen in energie uitspreken als ambitie en daar actief (actiever) in gaan voorlichten.quote:
[..]
Het scheelt al een hele discussie dat we eruit zijn dat er momenteel geen alternatief is voor kolen.
Wordt eens concreet. Hoe gaan we energie minderen afdwingen?
Verder kan je natuurlijk vele prikkels uitdelen via belasting en subsidie. Ik geef GroenLinks en PvdD groot gelijk dat het onzinnig is om arbeid zo hard te belasten, terwijl je vervuiling amper belast.
Jij denkt en praat zo micro. Er zijn nog 5,5 miljard mensen die ons welvaartsniveau ambiëren. Stel he de energievraag eens voor.quote:
[..]
Allereerst is het gebruiken van teveel energie vooral een mentale kwestie: iets wat we ons op dit moment nog zouden kunnen veroorloven, maar wat in de toekomst enorme problemen oplevert. Het is dus allereerst belangrijk dat de betreffende bewindspersonen het minderen in energie uitspreken als ambitie en daar actief (actiever) in gaan voorlichten.
Verder kan je natuurlijk vele prikkels uitdelen via belasting en subsidie. Ik geef GroenLinks en PvdD groot gelijk dat het onzinnig is om arbeid zo hard te belasten, terwijl je vervuiling amper belast.
Dat doe juist jij niet.quote:
[..]
Jij denkt en praat zo micro. Er zijn nog 5,5 miljard mensen die ons welvaartsniveau ambiëren. Stel he de energievraag eens voor.
En ik wel degelijk, maar ik laat me in deze discussie niet zomaar afleiden.
Ik heb Baudet een keer horen zeggen dat het onzinnig is om miljarden uit te geven om maar onder die norm te komen die is gesteld omdat vele grotere landen(VS/China ?? weet niet meer zeker) ook niet aan die norm gaan voldoen dus onze invloed is relatief gezien zeer beperkt.quote:
[..]
Allereerst is het gebruiken van teveel energie vooral een mentale kwestie: iets wat we ons op dit moment nog zouden kunnen veroorloven, maar wat in de toekomst enorme problemen oplevert. Het is dus allereerst belangrijk dat de betreffende bewindspersonen het minderen in energie uitspreken als ambitie en daar actief (actiever) in gaan voorlichten.
Verder kan je natuurlijk vele prikkels uitdelen via belasting en subsidie. Ik geef GroenLinks en PvdD groot gelijk dat het onzinnig is om arbeid zo hard te belasten, terwijl je vervuiling amper belast.
Dat geld kon volgens hem beter besteed worden aan onderzoek en ontwikkeling van nieuwe technologie om in energie te voorzien. Zo kunnen we er uiteindelijk ook nog aan verdienen, ipv miljarden subsidies op eindproducten(Zonnepanelen/windmolenparken etc) daar hebben we weinig aan. We moeten in de ontwikkeling investeren en niet subsidies uitdelen aan allerlei eindproducten.
Zoals ik al zei: dezelfde goedkope retoriek die VVD en CDA ook hanteren. Nederland is al jaren het lachertje van Europa als het gaat om duurzaamheid, dus wij zijn niet bepaald in de situatie om andere landen de maat te nemen.quote:
[..]
Ik heb Baudet een keer horen zeggen dat het onzinnig is om miljarden uit te geven om maar onder die norm te komen die is gesteld omdat vele grotere landen(VS/China ?? weet niet meer zeker) ook niet aan die norm gaan voldoen dus onze invloed is relatief gezien zeer beperkt.
Dat geld kon volgens hem beter besteed worden aan onderzoek en ontwikkeling van nieuwe technologie om in energie te voorzien. Zo kunnen we er uiteindelijk ook nog aan verdienen, ipv miljarden subsidies op eindproducten(Zonnepanelen/windmolenparken etc) daar hebben we weinig aan. We moeten in de ontwikkeling investeren en niet subsidies uitdelen aan allerlei eindproducten.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Energietransitie is prima maar geen noodzaak tot forceren. Dat gaat vanzelf.quote:
[..]
Ik heb Baudet een keer horen zeggen dat het onzinnig is om miljarden uit te geven om maar onder die norm te komen die is gesteld omdat vele grotere landen(VS/China ?? weet niet meer zeker) ook niet aan die norm gaan voldoen dus onze invloed is relatief gezien zeer beperkt.
Dat geld kon volgens hem beter besteed worden aan onderzoek en ontwikkeling van nieuwe technologie om in energie te voorzien. Zo kunnen we er uiteindelijk ook nog aan verdienen, ipv miljarden subsidies op eindproducten(Zonnepanelen/windmolenparken etc) daar hebben we weinig aan. We moeten in de ontwikkeling investeren en niet subsidies uitdelen aan allerlei eindproducten.
Het minderen van energie per capita is een druppel op de gloeiende plaat met een flink groeiende, ontwikkelende wereldbevolking. Dat als oplossing propageren is écht visieloos, en wat mij betreft luchtfietserij.quote:
[..]
Allereerst is het gebruiken van teveel energie vooral een mentale kwestie: iets wat we ons op dit moment nog zouden kunnen veroorloven, maar wat in de toekomst enorme problemen oplevert. Het is dus allereerst belangrijk dat de betreffende bewindspersonen het minderen in energie uitspreken als ambitie en daar actief (actiever) in gaan voorlichten.
Als het aankomt op grootschalige energie mindering - met de huidige stand van de techniek - is de enige langdurige oplossing bepalen met hoeveel mensen we comfortabel willen leven op deze planeet en handhaven. Oorlog dus.quote:Verder kan je natuurlijk vele prikkels uitdelen via belasting en subsidie. Ik geef GroenLinks en PvdD groot gelijk dat het onzinnig is om arbeid zo hard te belasten, terwijl je vervuiling amper belast.
Vanuit jouw perspectief een partij verwijten geen visie te hebben over dit onderwerp is een verkapte schouderklop.
Het is juist visieloos om de ene oplossing af te schieten, door naar een andere te wijzen. Allereerst heb je mij helemaal niet gevraagd naar mijn opvatting over bevolkingsgroei en concludeer je kennelijk (onterecht) dat ik op dat terrein niets voorstel. Ten tweede geeft juist een groeiende bevolking aanleiding om tot minderen aan te zetten.quote:
[..]
Het minderen van energie per capita is een druppel op de gloeiende plaat met een flink groeiende, ontwikkelende wereldbevolking. Dat als oplossing propageren is pas visieloos, en wat mij betreft luchtfietserij.
Ik hoor vooral manouvres om uiteindelijk niets (of, nou ja, misschien een klein beetje innovatie hier en daar, maar niets substantieels) te hoeven doen.
Bevolkingsgroei tegengaan kan ook zonder oorlog. Al is, mede doordat dit soort problemen te lang genegeerd zijn gebleven, in de toekomst oorlog over dit thema onvermijdelijk.quote:Als het aankomt op grootschalige energie mindering - met de huidige stand van de techniek - is de enige langdurige oplossing bepalen met hoeveel mensen we comfortabel willen leven op deze planeet en handhaven. Oorlog dus.
Je bent het met me eens maar wil me toch ongelijk geven.quote:
[..]
Het is juist visieloos om de ene oplossing af te schieten, door naar een andere te wijzen. Allereerst heb je mij helemaal niet gevraagd naar mijn opvatting over bevolkingsgroei en concludeer je kennelijk (onterecht) dat ik op dat terrein niets voorstel. Ten tweede geeft juist een groeiende bevolking aanleiding om tot minderen aan te zetten.
Ik hoor vooral manouvres om uiteindelijk niets (of, nou ja, misschien een klein beetje innovatie hier en daar, maar niets substantieels) te hoeven doen.
[..]
Bevolkingsgroei tegengaan kan ook zonder oorlog. Al is, mede doordat dit soort problemen te lang genegeerd zijn gebleven, in de toekomst oorlog over dit thema onvermijdelijk.
Interessant.
Met je eens? Zolang jij stelt dat de voorgestelde oplossingen om in te zetten op energie minderen niet nodig zijn kan je wat mij betreft niet concluderen dat we het eens zijn hoor.quote:
[..]
Je bent het met me eens maar wil me toch ongelijk geven.
Interessant.
Ik concludeer vooral dat je het ene probleem noemt om het andere probleem niet te hoeven aanpakken. Ik pak ze liever allebei aan.
Je houdt je als een ware visionair bezig met gerommel in de marge.quote:
[..]
Met je eens? Zolang jij stelt dat de voorgestelde oplossingen om in te zetten op energie minderen niet nodig zijn kan je wat mij betreft niet concluderen dat we het eens zijn hoor.
Ik concludeer vooral dat je het ene probleem oproept om het andere probleem niet te hoeven aanpakken. Ik pak ze liever allebei aan.
Goed hoor!
quote:
[..]
Je houdt je als een ware visionair bezig met gerommel in de marge.
Goed hoor!
Triest niveau dit...Klopt, het zijn geen zinvolle voorstellen.quote:
[..]
Nou, prima. Dan zijn we er in ieder geval voor wat betreft die andere milieuvoorstellen uit. En weten we dat FvD daar in ieder geval niet in meewerkt.
Voor wat betreft de bioindustrie: waarom zou je bij FvD daarvoor aan het goede adres zijn?
De reden waarom ik denk dat je bij de FvD aan het goede adres bent is dat als je een zakenkabinet kunt formeren dit het mogelijk maakt om op meerdere vlakken/thema's vooruitgang te boeken. Zo niet, dan blijft het bij onderling uitruilen van issues en blijft er niets over van al die mooie verkiezingsprogramma's.
De mijarden die nu opgaan aan de EU, falende ontwikkelingssamenwerking e.d. zouden zoveel beter ingezet kunnen worden om thema's als duurzaamheid en immigratie aan te pakken.
Dan zijn we er dus niet uit. Jammerquote:
[..]
Klopt, het zijn geen zinvolle voorstellen.
Maar hoezo ga je er vanuit dat dit bij FvD ook gebeurt? Hoezo verwacht je dat bij een zakenkabinet van FvD er iets aan de bioindustrie gedaan wordt?quote:De reden waarom ik denk dat je bij de FvD aan het goede adres bent is dat als je een zakenkabinet kunt formeren dit het mogelijk maakt om op meerdere vlakken/thema's vooruitgang te boeken. Zo niet, dan blijft het bij onderling uitruilen van issues en blijft er niets over van al die mooie verkiezingsprogramma's.
De mijarden die nu opgaan aan de EU, falende ontwikkelingssamenwerking e.d. zouden zoveel beter ingezet kunnen worden om thema's als duurzaamheid en immigratie aan te pakken.