Als het om Nederlandse waarden gaat ligt de "racisme-pijn-grens" een stuk lager dan wanneer het om niet-Nederlandse, bv Turkse, waarden gaat.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:09 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Hij noemt iemand een Nederlander als deze persoon de Nederlandse nationaliteit heeft en (belangrijker nog) de Nederlandse waarden onderschrijft. Afkomst, geloof etc. doet er niet zoveel toe. Tenminste dat heb ik ervan begrepen.
zie https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/wet-bnw
Dus jij zegt dat je een racist ben .quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:03 schreef Loekie1 het volgende:
Willem Schinkel is zelf een racist als hij mensen met wie hij het niet eens is, voor racist uitmaakt.
De Nederlandse waarden gaan in Nederland boven de niet-Nederlandse waarden. In Turkije zullen de Turkse waarden boven de niet-Turkse waarden gaan vermoed ik.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:14 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Als het om Nederlandse waarden gaat ligt de "racisme-pijn-grens" een stuk lager dan wanneer het om niet-Nederlandse, bv Turkse, waarden gaat.
In NL is men iig erg tolerant met een grote groep Turken die met Turkse vlaggen wappert, en een fascistengroet brengt. De enige reden die de NL overheid heeft om dit spektakel te verbieden is omdat we geen fascisme dulden. Niet omdat het Turks is. Sterker nog: Eenzelfde spektakel met NL vlaggen zou veel eerder worden verboden. Maar omdat we niet islamofobisch/anti-Turks willen zijn zien we dit spektakel zo lang mogelijk door de vingers.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:30 schreef sol1taire het volgende:
[..]
De Nederlandse waarden gaan in Nederland boven de niet-Nederlandse waarden. In Turkije zullen de Turkse waarden boven de niet-Turkse waarden gaan vermoed ik.
Uiteraard gaat het om de waarden, maar de correlatie met bepaalde "rassen" (in de definitie van het EVRM) en waarden ligt nogal hoog. Zo hoog dat dat rechtvaardigd om daar buitenland beleid op te voeren. Maar dat is mijn visie daarop...quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:14 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Als het om Nederlandse waarden gaat ligt de "racisme-pijn-grens" een stuk lager dan wanneer het om niet-Nederlandse, bv Turkse, waarden gaat.
Het FvD heeft in zijn gelederen anders zelf een donker gekleurde man. Voor de FvD doet dat er niet toe, er wordt ook niet mee geschermd in de zin van "kijk ons eens niet-racistisch zijn".quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Uiteraard gaat het om de waarden, maar de correlatie met bepaalde "rassen" (in de definitie van het EVRM) en waarden ligt nogal hoog. Zo hoog dat dat rechtvaardigd om daar buitenland beleid op te voeren. Maar dat is mijn visie daarop...
Je kan je afvragen of deze mensen de Nederlandse waarden onderschrijven. Als dat niet het geval blijkt te zijn en er sprake is van een dubbel paspoort dan het Nederlandse paspoort afpakken.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:36 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
In NL is men iig erg tolerant met een grote groep Turken die met Turkse vlaggen wappert, en een fascistengroet brengt. De enige reden die de NL overheid heeft om dit spektakel te verbieden is omdat we geen fascisme dulden. Niet omdat het Turks is. Sterker nog: Eenzelfde spektakel met NL vlaggen zou veel eerder worden verboden. Maar omdat we niet islamofobisch/anti-Turks willen zijn zien we dit spektakel zo lang mogelijk door de vingers.
In Turkije zal iedere uiting van NL nationalisme veel eerder hardhandig worden beëindigd.
Ga daar maar eens concrete wetgeving voor schrijven. Wanneer is iemand "niet Nederlands". Als ie een Turkse vlag heeft. Menige Nederlander heeft een Amerikaanse vlag.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:45 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Je kan je afvragen of deze mensen de Nederlandse waarden onderschrijven. Als dat niet het geval blijkt te zijn en er sprake is van een dubbel paspoort dan het Nederlandse paspoort afpakken.
Een fundament van het Nederlands waardenstelsel is de vrije meningsuiting incluis het recht afwijkend te denken dan mainstream is Jij wilt dat fundament aanranden.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:45 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Je kan je afvragen of deze mensen de Nederlandse waarden onderschrijven. Als dat niet het geval blijkt te zijn en er sprake is van een dubbel paspoort dan het Nederlandse paspoort afpakken.
Je denkt er te simpel over, je kunt niet tollerant zijn naar intolleranten. Daar wordt je land namelijk intolleranter van.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:53 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Een fundament van het Nederlands waardenstelsel is de vrije meningsuitin incluis het recht afwijkend te denken dan mainstream is Jij wilt dat fundament aanranden.
Onder het mom dat fundament te verdedigen.
Volgens jouw logica moet de overheid je uit de Nederlandse nationaliteit ontheffen.
ps... van mij mag iedereen de kerstboom afschaffen... mag ik nou geen Nederlander meer zijn van jou ?
Tegen de Nederlandse waarden? Dan heb je hier niks te zoeken. De kern principes die daarbij opgesomd worden zijn zo logisch als wat, en niemand juicht die mensen toe die deze waarden niet onderschrijven, behalve misschien wat radicale idioten waar er helaas teveel van zijn.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:53 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Een fundament van het Nederlands waardenstelsel is de vrije meningsuiting incluis het recht afwijkend te denken dan mainstream is Jij wilt dat fundament aanranden.
Onder het mom dat fundament te verdedigen.
Volgens jouw logica moet de overheid je uit de Nederlandse nationaliteit ontheffen.
ps... van mij mag iedereen de kerstboom afschaffen... mag ik nou geen Nederlander meer zijn van jou ?
Dat intolerante zit hum bij jou tussen de oren... goed in de spiegel kijken.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je denkt er te simpel over, je kunt niet tollerant zijn naar intolleranten. Daar wordt je land namelijk intolleranter van.
Iemand is niet Nederlands als hij/zij de Nederlandse waarden niet onderschrijft, zie bijv. https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/wet-bnw.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:52 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Ga daar maar eens concrete wetgeving voor schrijven. Wanneer is iemand "niet Nederlands". Als ie een Turkse vlag heeft. Menige Nederlander heeft een Amerikaanse vlag.
"Nederlandse waarden onderschrijven". Moet je kunnen fietsen, homo's accepteren, het Wilhelmus zingen.
Want?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat intolerante zit hum bij jou tussen de oren... goed in de spiegel kijken.
En niet de Nederlandse waarden , zoals vrije meningsuiting, aanranden
Je kunt duidelijk grenzen stellen.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je denkt er te simpel over, je kunt niet tollerant zijn naar intolleranten. Daar wordt je land namelijk intolleranter van.
Het niet onderschrijven van de Nederlandse waarden heeft m.i. niets met vrijheid van meningsuiting te maken.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat intolerante zit hum bij jou tussen de oren... goed in de spiegel kijken.
En niet de Nederlandse waarden , zoals vrije meningsuiting, aanranden
Wij doen hier niet aan ideologische heropvoeding , dat is tegen onze Nederlandse waardenquote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:59 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Iemand is niet Nederlands als hij/zij de Nederlandse waarden niet onderschrijft, zie bijv. https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/wet-bnw.
Er zijn dan drie mogelijke opties:
• Een geboren Nederlander en dus alleen een Nederlands paspoort. Dat is jammer, dit figuur is ons eigen probleem en zal heropgevoed moeten worden
quote:• Een Nederlander met een immigratie achtergrond met een dubbel paspoort. Afpakken van het Nederlandse paspoort.
Wij Nederlanders doen hier niet aan gedachtepolitie en mensen straffen voor afwijkende meningenquote:• Geen Nederlands paspoort. Dan straf en verklaren tot ongewenst vreemdeling
Ja.... een belangrijke Nederlandse waarde is het recht afwijkend van de meerderheid een standpunt te kunnen hebben.quote:Ik heb het hier dus niet over een overtreding plegen of zelfs een misdrijf. Het gaat hier om het niet onderschrijven van de Nederlandse waarden.
Is dat ooit gebeurd dan in Nederland. ? Ik dacht het niet.quote:Een voorbeeld is dat een Imam preekt over het van het dak gooien van homofielen.
Ik heb het FvD verslag gelezen.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:59 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Iemand is niet Nederlands als hij/zij de Nederlandse waarden niet onderschrijft, zie bijv. https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/wet-bnw.
Er zijn dan drie mogelijke opties:
• Een geboren Nederlander en dus alleen een Nederlands paspoort. Dat is jammer, dit figuur is ons eigen probleem en zal heropgevoed moeten worden
• Een Nederlander met een immigratie achtergrond met een dubbel paspoort. Afpakken van het Nederlandse paspoort.
• Geen Nederlands paspoort. Dan verklaren tot ongewenst vreemdeling.
Ik heb het hier dus niet over een overtreding plegen of zelfs een misdrijf. Het gaat hier om het niet onderschrijven van de Nederlandse waarden.
Een voorbeeld is dat een Imam preekt over het van het dak gooien van homofielen.
Wat een onzin, niet aan ideologische heropvoeding doen? Dus we moeten vrouwenbesnijdenis maar weer fijn legaliseren? Ben je op je hoofd gevallen?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wij doen hier niet aan ideologische heropvoeding , dat is tegen onze Nederlandse waarden
[..]
[..]
Wij Nederlanders doen hier niet aan gedachtepolitie en mensen straffen voor afwijkende meningen
[..]
Ja.... een belangrijke Nederlandse waarde is het recht afwijkend van de meerderheid een standpunt te kunnen hebben.
Die waarde erken je niet...... moet jij nou gestraft worden volgens jouw eigen logica?
[..]
Is dat ooit gebeurd dan in Nederland. ? Ik dacht het niet.
Maar er zijn prima wetten tegen discriminatie en geweldsoproepen .
Volgens de jurisprudentie rondom vrije meningsuiting mag jij rustig doorgaan met je discriminerende plannen op het internet zetten.
Ja, en homo's accepteren is ook wetgeving tegen discriminatie.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:06 schreef Bluesdude het volgende:
Is dat ooit gebeurd dan in Nederland. ? Ik dacht het niet.
Maar er zijn prima wetten tegen discriminatie en geweldsoproepen .
Volgens de jurisprudentie rondom vrije meningsuiting mag jij rustig doorgaan met je discriminerende plannen op het internet zetten.
En dat moeten alleen moslims en christenen niet?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:13 schreef ludovico het volgende:
Ja, en homo's accepteren is ook wetgeving tegen discriminatie.
Geen idee waarom je dit er allemaal bij betrekt.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:09 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Ik heb het FvD verslag gelezen.
Ik moest lachen om het woord "partijkartel".
Wat een onzin! Alsof we al niet decennia lang roepen "de elite". En daar is de Boerenpartij gekomen en gegaan, de CP, de CD, de LPF, Groep Wilders, PVV, en nu het FvD.
En bij iedere mogelijkheid tot regeringsverantwoordelijkheid laten ze het jengelend afweten.
Maar enfin:
Deze regels zijn zo subjectief als het maar zijn kan. En erg tegenstrijdig.
Je moet bv holocaust-onderwijs geven. Waarom geen Spaanse-inquisitie-onderwijs. Hoekse en Kabeljauwse Twisten onderwijs. Die holocaust is een soort religieus richtpunt in "goed en kwaad" schijnbaar. En Kerk en Staat zouden toch gescheiden moeten zijn.
En ridiculiseren/ontkennen mag ook. Geldt dat ook voor de holocaust?
Het zijn allemaal open deuren, of onmogelijke kretologiën.
Geldt voor iedereen. Als de paus in Nederland zou oproepen tot homohaat dan zou deze man tot ongewenst vreemdeling verklaart moeten worden.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:16 schreef nostra het volgende:
[..]
En dat moeten alleen moslims en christenen niet?
Allicht een subgroep binnen die contreien. Waarbij ik een oververtegenwoordiging verwacht bij Moslim immigranten ja.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:16 schreef nostra het volgende:
[..]
En dat moeten alleen moslims en christenen niet?
Stopwoordje?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:06 schreef Bluesdude het volgende:
Volgens de jurisprudentie rondom vrije meningsuiting mag jij rustig doorgaan met je discriminerende plannen op het internet zetten.
Hoe past Baudets mening dat christelijke scholen een homoleraar mogen weigeren of ontslaan daar precies in?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Allicht een subgroep binnen die contreien. Waarbij ik een oververtegenwoordiging verwacht bij Moslim immigranten ja.
Baudet is gek. Hoe verzint hij het?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:21 schreef nostra het volgende:
[..]
Hoe past Baudets mening dat christelijke scholen een homoleraar mogen weigeren of ontslaan daar precies in?
http://www.rd.nl/vandaag/(...)opese-dwang-1.461069quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:21 schreef ludovico het volgende:
[..]
Baudet is gek. Hoe verzint hij het?
Maareh, waar lees je die mening?
quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:23 schreef nostra het volgende:
[..]
http://www.rd.nl/vandaag/(...)opese-dwang-1.461069
1-na-laatste alinea.
Jezus, wat een mongool.quote:Een christelijke school moet een homoseksuele leraar kunnen weigeren of ontslaan. Net zo goed moet een school creationisme kunnen onderwijzen. Ouders zijn vrij om hun kind van zo’n school te halen als ze het er niet mee eens zijn.
Volgens mij hoort de tekst onder uitgelicht niet bij het interview. Toch wel dus.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:23 schreef nostra het volgende:
[..]
http://www.rd.nl/vandaag/(...)opese-dwang-1.461069
1-na-laatste alinea.
Ja, maar hij mag wat hij zegt nog wel vinden. Alleen dat hij die mening heeft vind ik wel behoorlijk dom.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:27 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Volgens mij hoort de tekst onder uitgelicht niet bij het interview. Toch wel dus.
Hoe dan ook, het ontslaan van iemand uitsluitend op grond van zijn/haar seksuele geaardheid is tegen de wet.
Hier ben ik het wel mee eens. Maar ik vind dan ook dat die hele cultuur niet binnen Nederland past.quote:maar tolerantie is wat anders dan toestaan dat moslims megamoskeeën met lange minaretten bouwen om bewust een enorme uitstraling te creëren. Moskeeën zijn broeinesten van anti-Nederlands gevoel en gedrag, kerken niet.”
nee hoor..... normaal Nederlands taalgebruik, alleen discriminerende mensen kunnen dat niet velen.... waarom toch ?quote:
Klopt. Maar m.i. zouden er helemaal geen christelijke scholen moeten zijn en dus zou het probleem zich ook niet kunnen voordoen.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja, maar hij mag wat hij zegt nog wel vinden. Alleen dat hij die mening heeft vind ik wel behoorlijk dom.
Lees de definitie van stopwoord maar eens na.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
nee hoor..... normaal Nederlands taalgebruik, alleen discriminerende mensen kunnen dat niet velen.... waarom toch ?
Heropvoeding is zeer onnederlands.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat een onzin, niet aan ideologische heropvoeding doen?
Ik ben niet gevallen. Misschien jij wel, want ik had het nergens over vrouwenbesnijdenis legaliseren. Dat is jouw fantasie .quote:Dus we moeten vrouwenbesnijdenis maar weer fijn legaliseren? Ben je op je hoofd gevallen?
Dan heb je toch een gigantische balk voor je ogen. Als wij kenbaar maken dat we hier niet aan vrouwenbesnijdenis doen dan zijn wij namelijk ideologisch aan het heropvoeden.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:41 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Heropvoeding is zeer onnederlands.
Nogal onzin van je om dit als middel te gebruiken voor nederlandsheid te stimuleren.
[..]
Ik ben niet gevallen. Misschien jij wel, want ik had het nergens over vrouwenbesnijdenis legaliseren. Dat is jouw fantasie .
Maar goed.... mensen mogen van mij de kerstboom en sinterklaas afschaffen .
Moet ik nou gestraft worden of een heropvoeding ondergaan ?
Waarom wordt een woord als "partijkartel" gebruikt bij een partijprogram.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:16 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Geen idee waarom je dit er allemaal bij betrekt.
Holocaust ontkenning staat m.i. niet haaks op de Nederlandse waarden.
Als het goed is komt bij geschiedenis op school zowel de Spaanse inquisitie, de Holocaust als de Armeense genocide aan bod.
Het zijn inderdaad open deuren, maar blijkbaar gaat het toch ergens mis.
Omdat de partij de Nederlandse democratie wilt democratiseren. De stem naar het volk halen.... Ervoor zorgen dat het baantjes caroussel ophoudt etc etc etc.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:46 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Waarom wordt een woord als "partijkartel" gebruikt bij een partijprogram.
En de punten zijn allang in de grondwet verankerd, of zodanig subjectief dat het in deze definiëring onbruikbaar is.
Dat is allemaal al meerdere keren voorbij gekomen. En ja, de Nederlandse waarden zijn inderdaad in de grondwet verankerd. Uitvoeren dus die wetten.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:46 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Waarom wordt een woord als "partijkartel" gebruikt bij een partijprogram.
En de punten zijn allang in de grondwet verankerd, of zodanig subjectief dat het in deze definiëring onbruikbaar is.
Dit heeft niet zoveel met Nederlandse waarden te maken.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:41 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Heropvoeding is zeer onnederlands.
Nogal onzin van je om dit als middel te gebruiken voor nederlandsheid te stimuleren.
[..]
Maar goed.... mensen mogen van mij de kerstboom en sinterklaas afschaffen .
oei...... hele oude Nederlandse tradities en algemeen vind men het waardevol --->> dus waarde van Nederland.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:49 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Dit heeft niet zoveel met Nederlandse waarden te maken.
Wat je nu post slaat nergens meer op.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:54 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
oei...... hele oude Nederlandse tradities en algemeen vind men het waardevol --->> dus waarde van Nederland.
Maar ok... Piet wilt de staat afschaffen ... Hardstikke tegen de Nederlandse waarden over een samenleving in te richten. Moet Piet gestraft worden, verbanning, heropvoeding ofzo ?
Een cordon sanitair jegens de tweede partij van Nederland is kartelpolitiek in optima forma.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:46 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Waarom wordt een woord als "partijkartel" gebruikt bij een partijprogram.
En de punten zijn allang in de grondwet verankerd, of zodanig subjectief dat het in deze definiëring onbruikbaar is.
En het door die partij uitgevaardigde cordon tegen de meeste partijen?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 16:02 schreef Elzies het volgende:
[..]
Een cordon sanitair jegens de tweede partij van Nederland is kartelpolitiek in optima forma.
Geenszins. De democratische partijen (VVD en CDA) hebben het geprobeerd met de PVV. Men beslist uit ervaring, niet uit een vooringenomen cordon sanitaire.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 16:02 schreef Elzies het volgende:
[..]
Een cordon sanitair jegens de tweede partij van Nederland is kartelpolitiek in optima forma.
Men mag elkaar op ideologisch vlak individueel uitsluiten.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 16:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En het door die partij uitgevaardigde cordon tegen de meeste partijen?
Nee, dat is jouw fantasie, niet bepaald de situatie waar we mee te maken hebben. Geen partij sluit er zoveel uit als de PVV.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 16:07 schreef Elzies het volgende:
[..]
Men mag elkaar op ideologisch vlak individueel uitsluiten.
We hebben het hier over een georkestreerde gezamenlijke uitsluiting om de grootste concurrent buiten spel te zetten.
Waarom kies jij toch altijd die eeuwige aanvalrol ?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 14:09 schreef 99.999 het volgende:Waarom kies je toch die eeuwige slachtofferrol?
Dan gebeurt het zonder dat de school de werkelijke reden vertelt, die bedenkt dan een smoes, wordt het daar anders van ?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:21 schreef ludovico het volgende:
Baudet is gek. Hoe verzint hij het?
Maareh, waar lees je die mening?
Overigens mag je best een homoleraar weigeren of ontslaan, alleen niet op de grond van zijn seksuele geaardheid.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |