FOK!forum / Literatuur, Taal en Kunst / Post hier je eigen gedicht
Maanantaidinsdag 10 december 2002 @ 20:24
Post hier je eigen gedicht, en de bekende Brabantse dichter M.H.Benders zal er op een professionele wijze kritiek op leveren. Heb jij talent om dichter te worden?
dr.dunnodinsdag 10 december 2002 @ 20:32
Here I sit, same as ever;
Took a dump, pulled the lever;
The toilet clogged, the water flowed;
Look out world, it's a motherload.
dr.dunnodinsdag 10 december 2002 @ 20:32
Violets are blue,
roses can rot;
I sometimes make sense,
but I usually do not.
Maanantaidinsdag 10 december 2002 @ 20:33
quote:
Op dinsdag 10 december 2002 20:32 schreef dr.dunno het volgende:
Here I sit, same as ever;
Took a dump, pulled the lever;
The toilet clogged, the water flowed;
Look out world, it's a motherload.
2,7
Maanantaidinsdag 10 december 2002 @ 20:33
quote:
Op dinsdag 10 december 2002 20:32 schreef dr.dunno het volgende:
Violets are blue,
roses can rot;
I sometimes make sense,
but I usually do not.
2,6
dr.dunnodinsdag 10 december 2002 @ 20:41
quote:
Op dinsdag 10 december 2002 20:33 schreef Maanantai het volgende:
2,7
quote:
2,6
ik sla steil achterover door je argumenterend vermogen, met de wetenschap dat je zelf nog niets hebt geplaatst... en dat noemt zich professioneel
Maanantaidinsdag 10 december 2002 @ 20:53
quote:
Op dinsdag 10 december 2002 20:41 schreef dr.dunno het volgende:

ik sla steil achterover door je argumenterend vermogen, met de wetenschap dat je zelf nog niets hebt geplaatst... en dat noemt zich professioneel


Die frutsels die jij postte hebben de kracht niet argumenten op te roepen, dus een simpel cijfertje volstaat. Mocht er iemand een gedicht posten welk wel argumenten naar boven doet borrelen dan zal ik deze zeker doen laten gelden.

M.H.Benders

OtherOtherdinsdag 10 december 2002 @ 21:37
gedicht :

oh
wat
is
't
fijn
om
niet
een
goed
maar
slecht
te
zijn



zijn
te
slecht
maar
goed
een
niet
om
fijn
't
is
wat
oh

gedicht :

Isabeaudinsdag 10 december 2002 @ 21:46
Ik vind hem weer briljant, OtherOther!! Ge-wel-dig!!

Ow, het moest beoordeeld worden.

Een 11.

OtherOtherdinsdag 10 december 2002 @ 21:54
quote:
Op dinsdag 10 december 2002 21:46 schreef Isabeau het volgende:
Ik vind hem weer briljant, OtherOther!! Ge-wel-dig!!

Ow, het moest beoordeeld worden.

Een 11.


Ha! 1 11.
Dat kan geen toeval zijn.

Dank. .

Maanantaidinsdag 10 december 2002 @ 23:10
quote:
Op dinsdag 10 december 2002 21:54 schreef OtherOther het volgende:

[..]

Ha! 1 11.
Dat kan geen toeval zijn.

Dank. .


Iemand met zo'n strak jurkje durf ik niet tegen te spreken!

M.H.Benders

barmandinsdag 10 december 2002 @ 23:55
Ik waag de gok! Deze is voor het Casino op Fokeiland waar ik werkte. Voor mijn baas Don Craziest en mijzelf:

Casino Craziest
Ik zie ze nog de gezichten
boven Italiaanse maatcostuums
De dure wagens bewaakt
voor de nachtclub

De monden aan filtersigaretten
De wodka fles na fles op tafels
Obers in witte boorden
Nee, dit is niet Chicago 1930
Dit is FoK!eiland 2000-nu

Ik lach, nip tevreden
goudeerlijke drank
M'n baas en ik we zijn binnen-
gestapt moeten meespelen
Op Fok!Eiland 2000-nu

Enneacanthus_Obesusdonderdag 12 december 2002 @ 21:26
De Ridder van de Droevige Figuur

Er was eens..

Een manisch depressieveling,

Belangrijk voor ons, maar in een ander opzicht dan hij denkt..

Je zo'n genie te wanen, je zo onbegrepen te voelen,

Hij is de Don Quichotte van onze tijd.. Niet de grootste dichter..

Dat maakt zijn tragiek tot ons genot,

Hij is de Ridder van de Droevige Figuur.

sir_dalorddonderdag 12 december 2002 @ 22:44
een nieuw topic van mijn 'maat' benders, daar kan ik niet in ontbreken

deze heb ik ooit es geschreven toen humor nog iets simpels was...


bunnie snuffelde altijd naar mij

daarop was hij erg verzot

maar als hij verkouden was

zat ik helemaal onder de snot

Een keer zag ik zijn kooitje leeg staan

Mama zei: het is misschien beter dat je roept

Maar toen ik de grasmaaier voorbij zag gaan

Was het een bloederige troep

Ik moest toen heel erg hard huilen

Mijn tranen kon ik niet verschuilen

Toen zei mijn pa: nu rest alleen de vraag

Eten we hem met kerstmis of vandaag?

zo benders, ik wil dit gedicht niet later in je bundel zien verschijnen

julekesdonderdag 12 december 2002 @ 22:47
Doubt thou the stars are fire,
doubt that the sun doth move.
Doubt truth to be a liar,
but never doubt I love.

Helemaal zelf geschreven en ook nog eens in het oud-engels.

CosmoKramerdonderdag 12 december 2002 @ 22:48
quote:
Op donderdag 12 december 2002 22:47 schreef julekes het volgende:
Doubt thou the stars are fire,
doubt that the sun doth move.
Doubt truth to be a liar,
but never doubt I love.

Helemaal zelf geschreven en ook nog eens in het oud-engels.


Mooi!! (hoewel de laatste zin misschien nog mooier kan...)

edit: bij nader inziens is hij toch goed zo!

Maanantaidonderdag 12 december 2002 @ 23:02
Het is hier nog beroerder dan op het prikbord van poezie.pagina.nl

Hoe krijg je het in vredesnaam voor elkaar om zo slecht te schrijven.
Dit forum kan het beste per direkt opgeheven worden.

M.H.Benders

Enneacanthus_Obesusdonderdag 12 december 2002 @ 23:45
Het Genie,

Men neme, een pen ter hand en schrijft.

Oeverloze gedichten, zwam na zwam na zwam.

Na onverkoopbaar te zijn verklaard,

Door een schier eindeloze rij,

Boekenproducenten.


Gieten we het maar in pdf formaat.

en gooien het te grabbel, op het internet

voor de zwijnen, de zaphoofden en de idioten,

zonder smaak.

ReneMiochdonderdag 12 december 2002 @ 23:46
Ik hap de lucht
die zich niet happen laat
slaak een zucht
die niemand om mij heen verstaat

Ik hang de foto terug waar hij hoort te hangen
verdruk gedachten aan de daad
en veeg het het levensmelk van de wangen
van Beatrix' gelaat

RanzUildonderdag 12 december 2002 @ 23:52
Ik hou van jou
De lucht is blauw
ReneMiochdonderdag 12 december 2002 @ 23:55
Hij had het voorzichtig
In een condoom gestopt
Daarna met veel gevoel
Voor precisie in zijn
Aars gemanoeuvreerd.

Het gevoel was overweldigend
En er ontsproten sappen die
Hij nog zelden daar gevoeld had.
Een euforisch moment later werd
Het plotsklaps stil.

Voorzichtig bracht hij zijn
Hand in zijn aars om het
Genotsmiddel te verwijderen.
Maar toen het condoom afgleed
Was de cavia al gestorven.

Shytedonderdag 12 december 2002 @ 23:55
de nymfomaan beaamde
volmondig
altijd geil te zijn
behalve dan
op zondag
wanneer ze bijkwam
van de pijn.

(c)Shyte

ReneMiochdonderdag 12 december 2002 @ 23:59
Heel vroeger toen ik
Nog jong was en naïef
En mijn roosje nog niet
Door de dauw van de
Dageraad was beroerd
Was ik vrij gelukkig.

Nu in de nadagen van
Mijn leven ben ik écht
Gelukkig, zuigend op
De triomfknots van mijn
Lieve paard.

ReneMiochvrijdag 13 december 2002 @ 00:03
Ik ging op uw tronie zitten
en bracht U heug'lijke tijding.
Een grote boodschap!

De herfstkleur bedekte ons
Innig liefdesspel:

Jij bracht hoop
En ik smeerde hem.

milagrovrijdag 13 december 2002 @ 00:08
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 00:03 schreef ReneMioch het volgende:
scat
as good as shit gets
Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 00:16
quote:
Op donderdag 12 december 2002 23:59 schreef ReneMioch het volgende:
Heel vroeger toen ik
Nog jong was en naïef
En mijn roosje nog niet
Door de dauw van de
Dageraad was beroerd
Was ik vrij gelukkig.

Nu in de nadagen van
Mijn leven ben ik écht
Gelukkig, zuigend op
De triomfknots van mijn
Lieve paard.


Ga eens iemand anders z'n draad vervuilen, Mioch. Dat pseudo-leuke gereutel van jou kennen we nu wel. Fungeer jij als het lokale draaiorgel ofzo?

M.H.Benders

RanzUilvrijdag 13 december 2002 @ 00:19
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 00:16 schreef Maanantai het volgende:

[..]

Ga eens iemand anders z'n draad vervuilen, Mioch. Dat pseudo-leuke gereutel van jou kennen we nu wel. Fungeer jij als het lokale draaiorgel ofzo?

M.H.Benders


Ik wou wel graag even commentaar op mijn gedichtje.
ReneMiochvrijdag 13 december 2002 @ 00:19
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 00:16 schreef Maanantai het volgende:

[..]

Ga eens iemand anders z'n draad vervuilen, Mioch. Dat pseudo-leuke gereutel van jou kennen we nu wel. Fungeer jij als het lokale draaiorgel ofzo?

M.H.Benders


Ik sta in de top-10 van internationale dichters. Volgens sommigen zelfs in de top-5. Amateur! .
Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 00:21
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 00:19 schreef RanzUil het volgende:

[..]

Ik wou wel graag even commentaar op mijn gedichtje.


Dat commentaar heb ik al gegeven.

M.H.Benders

Shytevrijdag 13 december 2002 @ 00:22
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 00:19 schreef RanzUil het volgende:

[..]

Ik wou wel graag even commentaar op mijn gedichtje.


Ik ook..

Benieuwd offie het net zo goed vindt als ik..

Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 00:22
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 00:19 schreef ReneMioch het volgende:

[..]
Ik sta in de top-10 van internationale dichters. Volgens sommigen zelfs in de top-5. Amateur! .


Naaper. Zelfs in je commentaar kun je alleen naapen.

M.H.Benders

RanzUilvrijdag 13 december 2002 @ 00:23
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 00:21 schreef Maanantai het volgende:

[..]

Dat commentaar heb ik al gegeven.

M.H.Benders


Echt waar?
Ik zie het nergens staan, wat raar!
Onzichtbaar
commentaar.

[Dit bericht is gewijzigd door RanzUil op 13-12-2002 00:24]

ReneMiochvrijdag 13 december 2002 @ 00:23
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 00:22 schreef Maanantai het volgende:

[..]

Naaper. Zelfs in je commentaar kun je alleen naapen.

M.H.Benders


Bah. Jij bent zeker zo iemand die termen als ironie, sarcasme, en cynisme niet uit elkaar kan houden.
Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 00:32
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 00:23 schreef ReneMioch het volgende:

[..]

Bah. Jij bent zeker zo iemand die termen als ironie, sarcasme, en cynisme niet uit elkaar kan houden.


Jochie, je weet niet eens wat die termen betekenen. Je was namelijk bezig met een parodie (zo heet dat) en een bijzonder flauwe ook nog.

M.H.Benders

milagrovrijdag 13 december 2002 @ 00:35
Ge
zeur
deur
open
Dicht
ReneMiochvrijdag 13 december 2002 @ 00:39
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 00:32 schreef Maanantai het volgende:

[..]

Jochie, je weet niet eens wat die termen betekenen. Je was namelijk bezig met een parodie (zo heet dat) en een bijzonder flauwe ook nog.

M.H.Benders


Het één sluit het andere niet uit, intellectuele dwerg. .
OtherOthervrijdag 13 december 2002 @ 00:40
3x3=9

jij en ik
vormen tussen
dicht-erbij

zo, maar even
naar 'n kussen
ik en jij

Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 00:59
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 00:39 schreef ReneMioch het volgende:

[..]

Het één sluit het andere niet uit, intellectuele dwerg. .


Integendeel, Slappe Dr Peekloon, flauwheid en sarcasme sluiten elkaar wel degelijk uit.

M.H.Benders

milagrovrijdag 13 december 2002 @ 01:02

slaapverwekkend gekibbel

post hier je eigen gedicht staat er toch

Larus_atricillavrijdag 13 december 2002 @ 01:04
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 00:59 schreef Maanantai het volgende:

[..]

Integendeel, Slappe Dr Peekloon, flauwheid en sarcasme sluiten elkaar wel degelijk uit.

M.H.Benders


Zeg, hoe oud ben je eigenlijk.
Dit is een jongerenforum hoor. Met je dikke gedoe.
Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 01:08
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 01:04 schreef Larus_atricilla het volgende:

[..]

Zeg, hoe oud ben je eigenlijk.
Dit is een jongerenforum hoor. Met je dikke gedoe.


Jongeren, gatverdamme. En maar aan de clearasil zitten, en huiswerk maken ho maar. In mijn tijd wisten we wel raad met zulke pamperzakken.

M.H.Benders

Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 01:10
Trouwens die Mioch ziet eruit als een ouwe lul van 46...
Larus_atricillavrijdag 13 december 2002 @ 01:12
Donder dan toch op man met je dure lul
OtherOthervrijdag 13 december 2002 @ 01:14
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 00:40 schreef OtherOther het volgende:
3x3=9

jij en ik
vormen tussen
dicht-erbij

zo, maar even
naar 'n kussen
ik en jij


Oooh Maanantaitaitai, snapt u 'm al,
of is ie zelfs voor u te moeilijk ?
sir_dalordvrijdag 13 december 2002 @ 01:17
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 01:10 schreef Maanantai het volgende:
Trouwens die Mioch ziet eruit als een ouwe lul van 46...
kloppie, maar die zoekt geen aanhang bij een forum... die hebt ie al genoeg
Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 01:23
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 01:17 schreef sir_dalord het volgende:

[..]

kloppie, maar die zoekt geen aanhang bij een forum... die hebt ie al genoeg


Nooit van gehoord. En maar 88 hits op Google, terwijl mijn naam 180 hits oplevert. Dus dat kan nooit veel soeps wezen.

M.H.Benders

sir_dalordvrijdag 13 december 2002 @ 01:51
nou es ff vriendelijk dan maar... moet ook kunnen, vind u niet, benders?

Hoe lang bent u al bezig en wat wilt u bereiken? En is dit wat u doet voor uw kost of hebt u nog een baan dernaast?

maar na deze topic ga ik er weer vol tegin hoor

Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 02:05
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 01:51 schreef sir_dalord het volgende:

Hoe lang bent u al bezig en wat wilt u bereiken?


Paar jaar. Nobelprijs winnen.
quote:
En is dit wat u doet voor uw kost of hebt u nog een baan dernaast?
Ik ben webdesigner/programmeur.

Groetjes,

M.H.Benders

DJ.KRIZZvrijdag 13 december 2002 @ 02:26
mn laatste gedicht uit mn "bundel" :

In opgezwollen angst,
overgeslagen naar vernieling,
ben ik jou tegengekomen,
jij; naief als je bent,
mij in je wereld opgenomen,
onwetend van de woede,
verslonden door diegene,
die je blijk van liefde gaf,
nu ben je degene daar in dat graf.

voor meer gedichten zie mn ondertitel

beertje_vrijdag 13 december 2002 @ 02:30
Het is niet m'n eigen gedicht maar één die ik vroeger heb geleerd van m'n oma

Er stond een mannetje bij de poort..
die had nog nooit een scheet gehoord.

Til op dat been...
daar gaar er één..
Prrrrrr

DJ.KRIZZvrijdag 13 december 2002 @ 02:30
nog 1 kleintje dan:

Ik keek eens in de spiegel; goh dat is een lekkere vent
"Godver wat ben ik lekker" is sindsdien de trend

BwennieBrenvrijdag 13 december 2002 @ 03:49
quote:
Op donderdag 12 december 2002 23:02 schreef Maanantai het volgende:
Het is hier nog beroerder dan op het prikbord van poezie.pagina.nl

Hoe krijg je het in vredesnaam voor elkaar om zo slecht te schrijven.
Dit forum kan het beste per direkt opgeheven worden.

M.H.Benders


Pfffff....

Zegt u mij eens beste heer Maanantai,
Doet poëzie U eigenlijk wel plezier?
Want Uw kritiek is tamelijk saai,
Op al de poëtische Fokkers hier.
Is U wellicht verheven?
Hoezeer is Uw rijm geweldig goed?
Misschien kunt U ons adviezen geven,
of ons vertellen hoe het moet.
Nochthans heb ik hier geen gedicht van U gezien,
dan wel poetisch verhaal gelezen
Mogelijk worden wij dan wel misschien,
door een verkeerde onderwezen.
Dus gaat U gang, Ik daag U uit!
Laat U ons met Uw poezie verrijken.
Wellicht kunnen wij U dan met de gehele kluit,
hier op dit forum af gaan zeiken!

Ten slotte, geef mij gerust één punt,
want poëtisch ben ik geheel niet.
De cijfers zijn mij dan ook niet gegund
Niet nu, niet morgen, niet in het verschiet.

M.vr.gr.,

BwennieBren

barmanvrijdag 13 december 2002 @ 11:15
quote:
Op dinsdag 10 december 2002 23:55 schreef barman het volgende:
Ik waag de gok! Deze is voor het Casino op Fokeiland waar ik werkte. Voor mijn baas Don Craziest en mijzelf:

Casino Craziest
Ik zie ze nog de gezichten
boven Italiaanse maatcostuums
De dure wagens bewaakt
voor de nachtclub

De monden aan filtersigaretten
De wodka fles na fles op tafels
Obers in witte boorden
Nee, dit is niet Chicago 1930
Dit is FoK!eiland 2000-nu

Ik lach, nip tevreden
goudeerlijke drank
M'n baas en ik we zijn binnen-
gestapt moeten meespelen
Op Fok!Eiland 2000-nu


Komt er nog een professionele reactie op mijn gedicht of hoe zit dat Martijn? Je stelt een vraag. Ik geef een antwoord. Vervolgens reageer je al drie dagen niet. Je gaat een beetje offtopic ruziën met mensen die na mij hebben gepost. Ik wacht je oordeel over mijn Casino-gedicht af.
P.bertensvrijdag 13 december 2002 @ 11:19
kut,lul, kont,
neuken is gezond

heb er lang opver nagedacht dus graag een serieus oordeel

deGVRvrijdag 13 december 2002 @ 11:25
Hoort! Het rectum spreekt!
Zijn woorden als een beerput
Aan mijn neus voorbij
Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 12:43
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 11:15 schreef barman het volgende:

[..]

Komt er nog een professionele reactie op mijn gedicht of hoe zit dat Martijn?


Ik had het echt wel gezien, hoor. Ik vind het niet veel soeps. Er zit helemaal geen poetisch concept achter, het is een lege sfeeroefening die concludeert in een 'insiders grapje' en insiders grapjes zijn nooit leuk voor derden.

Verder is het taalgebruik alledaags, en roept het gedicht eigenlijk niets op dan wat herinneringen aan films die veel beter waren.

M.H.Benders

barmanvrijdag 13 december 2002 @ 12:55
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 12:43 schreef Maanantai het volgende:

[..]

Er zit helemaal geen poetisch concept achter,


Jawel, het is kil als de maffia: geen wollig gedoe.
quote:
het is een lege sfeeroefening
Ik oefen niks: dit is een af gedicht, het eindprodukt
quote:
die concludeert in een 'insiders grapje' en insiders grapjes zijn nooit leuk voor derden.
Casino Craziest is wel leuk voor derden. Je kan heel Fok wel een insidersgrapje vinden. Wij zijn hier allemaal 'derden' en hebben belangstelling voor elkaars schrijfsels.
quote:
Verder is het taalgebruik alledaags
Het is ook wel de bedoeling dat het wordt begrepen. Waar verbeeld je je dat je bent? Op een publiek forum waar wij alledag met elkaar praten over alledaagse dingen zoals gedichten!
quote:
en roept het gedicht eigenlijk niets op dan wat herinneringen aan films die veel beter waren.
Er is altijd beter. Ik had er ook geen Oscar voor verwacht. Het roept evenwel dus wel degelijk een herinnering aan films op. AHA!!! Mijn gedicht werkt dus wel
Enneacanthus_Obesusvrijdag 13 december 2002 @ 13:16
Dit was een gedicht, met het volk op dit forum als doelgroep. Een 'insidersgrapje' is dus prima op zijn plaats. De sfeerbeschrijving is uitstekend. Eigenlijk is er heel weinig mis mee. Het gemis aan poëtisch concept, ach kop en staart is toch voor puddinghoofden die alleen maar een schrijverscursusje hebben gevolgd.

Hoe anders was dit eigenlijk met dat gereutel over die kakkerlak in de verwarming ofzoiets?

Krijg ik eigenlijk nog een professionele beoordeling? En de anderen?

Want dat gefulmineer klinkt erg kinderachtig ipv. professioneel. En ga nou niet zeggen dat het aan de schrijvers ligt, JIJ maakt die beoordeling. Anders krijgen we dat weer ... Een offtopic ruzie over wat een professionele beoordeling is, je wordt voorspelbaar..

barmanvrijdag 13 december 2002 @ 13:24
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 13:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dit was een gedicht, met het volk op dit forum als doelgroep. Een 'insidersgrapje' is dus prima op zijn plaats. De sfeerbeschrijving is uitstekend. Eigenlijk is er heel weinig mis mee.
Bedankt! Gelukkig snap jij het wel.
quote:
Het gemis aan poëtisch concept,
Hier ben ik het niet mee eens want het poetisch concept is juist het kille van dat wat is weggelaten. Er is kop en staart: we zien een nachtclub, gaan binnen, aan tafel, zien de maffia, en de baas die er van leeft. Meer is er niet over te zeggen. Het is even hermetisch als de monden van de maffia gesloten zijn. Meer zeggen zou loslippig wezen.
quote:
ach kop en staart is toch voor puddinghoofden die alleen maar een schrijverscursusje hebben gevolgd.
Ja sinds waneer hoort er kop en staart aan een gedicht?
Dat is meer voor sinterklaasrijm:
ik zat te denken
wat te schenken
[...]
meer weet ik niet
groetjes van Piet
Lord Dreamervrijdag 13 december 2002 @ 13:38
Een nieuwe dag.

De stilte valt over de oceaan.
De maneschijn is perfect.
Ik zie de heldere ster.
En zit hier ver van jou vandaan.

Over het golvende water.
Zie ik de reflectie van de ster.
Een gift van moeder natuur.
De stilte zelfs geen gesnater.


Zie ik daar wat in de verte.
Of is het alleen de weerspiegeling.
Hoor ik daar wat over zee.
Nee niets zelfs geen gekwetter.


Alleen loop ik over het strand.
Alleen en verlaten zonder iets.
Maar dan een wonder, dan kom jij
Je zegt niets maar pakt mijn hand.

Als de nacht weer dag wordt.
zitten we samen aan het strand.
We hebben veel te zeggen.
Maar in de stilte zitten we hand in hand.

De zon komt op en straalt.
Een nieuwe dag is begonnen.
De donkere nacht is voorbij.
we zijn samen en blij.


L.D

Kommaa komaaa komaaa ......

ben beniewd wat je hier op gaat zeggen

Bioslockvrijdag 13 december 2002 @ 13:45
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 13:38 schreef Lord Dreamer het volgende:
Een nieuwe dag.

Slijm x 6

De zon komt op en straalt.
Een nieuwe dag is begonnen.
De donkere nacht is voorbij.
we zijn samen en blij.

L.D

Kommaa komaaa komaaa ......
ben beniewd wat je hier op gaat zeggen


Oew wat erg.. wat een candlelight-niveau
Lord Dreamervrijdag 13 december 2002 @ 14:05
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 13:45 schreef Bioslock het volgende:

[..]

Oew wat erg.. wat een candlelight-niveau


ben jij M.H.Benders nee .. mooi
OtherOthervrijdag 13 december 2002 @ 16:02
ik beveel!
ik verplicht!

dit tot heel!
dit tot dicht!

BwennieBrenvrijdag 13 december 2002 @ 16:47
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 13:45 schreef Bioslock het volgende:

[..]

Oew wat erg.. wat een candlelight-niveau


Ander niveau dan?

My horny little devil
You are so good in bed
The more I look at you
The hornier I get

Luchtjes, wat vindt jij van luchtjes
Weet je wat ik ervan vind?
Nou, zal ik er dan nog eentje laten.
Zo'n heerlijke vette wind?

Mensen praten weleens over mij
Dat maakt mij soms geel en groen
Maar ach daar laat ik het niet bij
Want roddelen zal ik over hen ook doen.

barmanvrijdag 13 december 2002 @ 16:53
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 16:47 schreef BwennieBren het volgende:

[..]

Ander niveau dan?

My horny little devil
[...]
Want roddelen zal ik over hen ook doen.


Je gedicht 'zakt uit': onderaan is het bijna 2x zo breed. Is dat opzet? Om een beetje een pik-vorm te hebben als t waren? Dat het laatste deel teelballen zijn kwa versvorm
F1908vrijdag 13 december 2002 @ 16:53
*klachtenformulier zoekt
P.bertensvrijdag 13 december 2002 @ 16:54
Als we echt gaan beginnen dan ken ik er nog wel 1, en past erop ik heb de auteursrechten: komtie

rrrrrrrrofffel rrrrroffel:

Pappa kookt
iK ook

wat een inspiratie heb ik toch

Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 16:59
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 12:55 schreef barman het volgende:

[..]

Jawel, het is kil als de maffia: geen wollig gedoe.
[..]


Een sfeertekening dus. En als sfeertekening niet bijzonder geslaagd, want de hele beschrijving hangt van de cliché's aan elkaar. Bovendien drinken maffiosi geen wodka - maffiosi drinken cognac. Zulke details zijn erg belangrijk als je ooit gedichten wilt gaan schrijven.

M.H.Benders

P.bertensvrijdag 13 december 2002 @ 17:01
Haha,

over mijn laatste supergedicht durftiue niks te zeggen he

Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 17:02
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 13:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dit was een gedicht, met het volk op dit forum als doelgroep.
Gedichten mogen helemaal geen doelgroep hebben. Dat is een belachelijk idee.

M.H.Benders

Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 17:03
quote:
[b]Op vrijdag 13 december 2002 13:38 schreef Lord Dreamer het
ben beniewd wat je hier op gaat zeggen
Rommel.

M.H.Benders

barmanvrijdag 13 december 2002 @ 17:04
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 16:59 schreef Maanantai het volgende:

[..]

En als sfeertekening niet bijzonder geslaagd, want de hele beschrijving hangt van de cliché's aan elkaar.


Dat hoort zo want in een paar woorden moet de sfeer worden neergezet en zo dat iedereen het meteen snapt.
quote:
Bovendien drinken maffiosi geen wodka - maffiosi drinken cognac.
Het is Russische maffia. Waar anders vindt je nog maffiosi.? Let op de tegenwoordige tijd!
quote:
Zulke details zijn erg belangrijk als je ooit gedichten wilt gaan schrijven.
Ik schrijf al dat zie je toch?

Kom Martijn, zeg mij nou niet dat dit het slechtste gedicht ter wereld is. Er is toch nog hoop voor mij als dichter?

Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 17:12
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 17:04 schreef barman het volgende:

[..]

Dat hoort zo want in een paar woorden moet de sfeer worden neergezet en zo dat iedereen het meteen snapt.


Een man zit aan tafel
een glaasje sherry te drinken
en voor het open raam
vliegt een mus langs.

Dat snap iedereen, ja. Maar poezie is het niet. Het is een sfeertekening, en als zodanig weinig interessant.

quote:
Het is Russische maffia. Waar anders vindt je nog maffiosi.? Let op de tegenwoordige tijd!
Russische maffia dragen geen italiaanse maatcostuums. Turkse wel.
quote:
[..]
Kom Martijn, zeg mij nou niet dat dit het slechtste gedicht ter wereld is. Er is toch nog hoop voor mij als dichter?
Het is zonder meer het beste gedicht wat in dit rommelforum geplaatst werd, maar dat zegt weinig. Je moet gewoon beter je best doen, meer aandacht voor details, en aan een clue werken ipv flauwe insidergrapjes die niet in een gedicht thuishoren.

M.H.Benders

Isabeauvrijdag 13 december 2002 @ 17:15
Wat is dat
Met meneer Benders
Dat men valt
Over meneer Benders

De reacties die
Onze meneer Benders
Oproept bij pubers
Deze meneer Benders

Kut tot lul
Tegen meneer Benders
Pis tot stront
Naar meneer Benders

En de moderator
In topic Benders
Doet slechte poging
Niet voor Benders

Maar mag het heel misschien toch
Ook al is het Benders
Wat normaler alsjeblieft, toe?
Iets minder grof
Niet offtopic
Socialer

Want vergis je niet!
Met een rectaal toucher,
Daar zit ik niet mee.

(eigen oordeel: -1)

P.bertensvrijdag 13 december 2002 @ 17:17
Hey mister shakespear, als je nou zelf is een supergedicht hier neerknalt ( net als ik ) dan heb je recht van spreken.
BwennieBrenvrijdag 13 december 2002 @ 17:33
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 16:53 schreef barman het volgende:

[..]

Je gedicht 'zakt uit': onderaan is het bijna 2x zo breed. Is dat opzet? Om een beetje een pik-vorm te hebben als t waren? Dat het laatste deel teelballen zijn kwa versvorm


Zo heb ik er nog niet over gedacht mijn waarde heer
En opzet was het zeker niet
Het zijn slechts drie 4-regel rijmpjes en niets meer
Hoe grappig toch dat u het zo ziet
Rijst bij mij de vraag wellicht
Wat er omgaat in Uw hoofd
Want met een pik en teeltballen in een gedicht
Wordt in de poëtica niet meer geloofd

En zie hier, een eerste lange zin
En de daarop volgende zin weer niet
Kom eens heer Barman, leef u nog eens in,
En vertel mij welk vorm u nu weer ziet?

barmanvrijdag 13 december 2002 @ 17:40
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 17:12 schreef Maanantai het volgende:

[..]

Een man zit aan tafel
een glaasje sherry te drinken
en voor het open raam
vliegt een mus langs.

Dat snap iedereen, ja. Maar poezie is het niet. Het is een sfeertekening, en als zodanig weinig interessant.
[..]


Dat is een heel ander gedicht. Dat je daar niet tevreden over bent heeft niks met mijn gedicht te maken. Wat is er trouwens zo weinig interessant aan 'sfeer'?
quote:
Russische maffia dragen geen italiaanse maatcostuums. Turkse wel.
Hier moet ik je op een fout betrappen want de dichter heeft dit zelf geobserveerd en wel in Rusland. Het is een autobiografisch gedicht.
quote:
Het is zonder meer het beste gedicht wat in dit rommelforum geplaatst werd, maar dat zegt weinig.
Dat zegt wat over het gedicht. Het is dus het beste op dit forum geplaatst. Dus het is beter dan dit:
quote:
Op donderdag 5 december 2002 01:25 schreef kula in Eerlijke mening gevraagd het volgende:
Hmm.
...
Uit het dagboek van de taart
De eerste bloemen luiken, de koe maakt al een worp
maar ik voel me een sneeuwpop in worteldorp.
Die priemende blikken, dat ondertongs geslorp
de lente is begonnen, de spin haalt haar japonnen
uit de kast waar zij vlaste op rente
mijn ogen twee kooltjes of centen
Ik smelt niet voor geld maar ben ras uitgeteld
want jij staat voor de ruit
met je enorme slagroomspuit.

...
Dat is een gedicht van jouw hand en dus minder goed dan het mijne.
quote:
Je moet gewoon beter je best doen,
Hoeveel beter, wat nou als ik al meer dan honderd van deze gedichten heb? Is het dan nog niet goed?
quote:
meer aandacht voor details, en aan een clue werken
De clue is dat de baas en ik erin betrokken zijn geraakt. In de wereld van Fokeiland in dit geval.
quote:
ipv flauwe insidergrapjes die niet in een gedicht thuishoren.
Er zit geen enkele grap in. Ook geen insidersgrap. Als je die kan aantonen, gevoel voor humor verschilt van mens tot mens, zal ik hem proberen uit te leggen.

Goh mijn gedicht blijkt ingewikkelder dan ik dacht! Er valt nog van alles in te zien, uit te halen en over te melden.

Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 19:38
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 17:40 schreef barman het volgende:

[..]

Dat is een heel ander gedicht. Dat je daar niet tevreden over bent heeft niks met mijn gedicht te maken. Wat is er trouwens zo weinig interessant aan 'sfeer'?


Sfeerpoezie is behangpoezie - voer voor esthetische muurbloempjes.
quote:
[..]
Hier moet ik je op een fout betrappen want de dichter heeft dit zelf geobserveerd en wel in Rusland. Het is een autobiografisch gedicht.
Je maakt mij niet wijs dat die Russen een visum aanvragen speciaal om in Italie een pak aangemeten te krijgen. En als ze het in Rusland aangemeten krijgen is het een Russisch maatpak met een italiaanse ontwerper.
quote:
Dat zegt wat over het gedicht. Het is dus het beste op dit forum geplaatst. Dus het is beter dan dit:
Nee, want 'forum' kan in dit verband ook naar deze discussie zelf verwijzen.
quote:
Hoeveel beter, wat nou als ik al meer dan honderd van deze gedichten heb? Is het dan nog niet goed?
Kwantiteit is geen enkel criterium. Een hoop rommel is een hoop rommel.
quote:
Er zit geen enkele grap in. Ook geen insidersgrap.
Natuurlijk wel. Het hele idee dat je een maffiabaas op fokeiland bent is 'leuk bedoelt' maar helaas niet interessant om een gedicht aan te wijden.

M.H.Benders

Harry-Mulischvrijdag 13 december 2002 @ 19:39
Je bedoelt : bedoeld, o Literair Genie.
SportsIllustratedvrijdag 13 december 2002 @ 20:06
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 19:39 schreef Harry-Mulisch het volgende:
Je bedoelt : bedoeld, o Literair Genie.
Hij is ver boven onze betuttelende Pennewip-regetjes verheven, zó groot is hij.
Daar helpt geen moedertjelief aan.
barmanvrijdag 13 december 2002 @ 20:16
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 19:38 schreef Maanantai het volgende:

[..]

Sfeerpoezie is behangpoezie - voer voor esthetische muurbloempjes.


Dat geldt dan ook voor jouw gedichten: die maken ook gebruik van sfeertjes.
quote:
Je maakt mij niet wijs dat die Russen een visum aanvragen speciaal om in Italie een pak aangemeten te krijgen. En als ze het in Rusland aangemeten krijgen is het een Russisch maatpak met een italiaanse ontwerper.
Wat een nonsense! Alsof Italiaanse ontwerpers geen vestigingen in Rusland hebben en alsof de rijke Rus niet even naar Milaan kan.
quote:
Nee, want 'forum' kan in dit verband ook naar deze discussie zelf verwijzen.
Goh wat een sportief antwoord. Heb je al een brief naar forum@fok.nl gemailed dat het FokFora moet zijn? En is de moderator van K&L al ingelicht dat het Kunst & Literatuur fora moet zijn?
quote:
Kwantiteit is geen enkel criterium. Een hoop rommel is een hoop rommel.
Waarom kraak je hier ieders gedicht af? Je enige enigzins positieve reactie tot nu toe betrof een recentie van je werk en dan nog reageerde je minnetjes. Waarom doe je zo naar? Het is toch fijn dat mensen zich met je willen meten en je hun werk voorleggen?
quote:
Natuurlijk wel. Het hele idee dat je een maffiabaas op fokeiland bent is 'leuk bedoelt' maar helaas niet interessant om een gedicht aan te wijden.
Waarom niet? Wat is er mis mee daar een gedicht aan te wijden? Waarom wel over bvb zoiets vergankelijks en alledaags als een Slagroomtaart en niet over Fokeiland, een onderwerp daaruit of een persoon daarin?

Nu beledig je mijn gedicht, mijn favoriete forum en mijn fantasie-topic Casino Craziest! Dat laatste zal ik als newbiefoutje van je door de vingers zien. Je hoeft mij, noch mijn gedicht, noch wat mij verder ook boeit goed te vinden maar kom dan wel met steekhoudender argumenten waarom het slecht is.

OtherOthervrijdag 13 december 2002 @ 20:33
Uit het dagboek van de taart
De eerste bloemen luiken, de koe maakt al een worp
maar ik voel me een sneeuwpop in worteldorp.
Die priemende blikken, dat ondertongs geslorp
de lente is begonnen, de spin haalt haar japonnen
uit de kast waar zij vlaste op rente
mijn ogen twee kooltjes of centen
Ik smelt niet voor geld maar ben ras uitgeteld
want jij staat voor de ruit
met je enorme slagroomspuit.

--

In de nationale top 10 stond u reeds, toch ?

Is daarmee dan bevestigd dat 't zo slecht gesteld is met de Nederlandse dichters of dat 't zo slecht gesteld is met de Nederlandse lezers ?
Of is 't toch 'n beetje van beide ?

Wat denkt u ?

fatimavrijdag 13 december 2002 @ 20:35
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 20:33 schreef OtherOther het volgende:
Uit het dagboek van de taart
De eerste bloemen luiken, de koe maakt al een worp
maar ik voel me een sneeuwpop in worteldorp.
Die priemende blikken, dat ondertongs geslorp
de lente is begonnen, de spin haalt haar japonnen
uit de kast waar zij vlaste op rente
mijn ogen twee kooltjes of centen
Ik smelt niet voor geld maar ben ras uitgeteld
want jij staat voor de ruit
met je enorme slagroomspuit.

--

In de nationale top 10 stond u reeds, toch ?

Is daarmee dan bevestigd dat 't zo slecht gesteld is met de Nederlandse dichters of dat 't zo slecht gesteld is met de Nederlandse lezers ?
Of is 't toch 'n beetje van beide ?

Wat denkt u ?


Volgens mij moet je nog een paar ballen in die boom hangen.
inkie1010vrijdag 13 december 2002 @ 20:52
In het grote dierenbos,
Dansten de dieren er op los,
Een groot feest met kaas en wijn,
Voor de verjaardag van konijn.

De dieren dronken zich ladderzat,
En niemand die er spijt van had,
Na afloop van deze zuippartij,
Waren de dieren minder blij.

Hoe moesten ze nu naar huis toe rijden,
Zonder van de weg te glijden?
De slak zag het niet zo somber in,
En had nog altijd goede zin.

Hij hoefde namelijk niet terug,
Zijn huisje zit al op zijn rug!

(c)inkie1010 - dec 2002

OtherOthervrijdag 13 december 2002 @ 20:54
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 20:35 schreef fatima het volgende:

[..]

Volgens mij moet je nog een paar ballen in die boom hangen.


Welnee, tis precies kerst zo.
Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 21:16
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 20:16 schreef barman het volgende:

[..]

Dat geldt dan ook voor jouw gedichten: die maken ook gebruik van sfeertjes.


Van wat? Sfeertjes? Nee, mijn gedichten maken absoluut geen gebruik van sfeertjes.
quote:
Waarom kraak je hier ieders gedicht af? Je enige enigzins positieve reactie tot nu toe betrof een recentie van je werk en dan nog reageerde je minnetjes. Waarom doe je zo naar?
Ik doe helemaal niet naar. Ik leg gewoon uit waarom ik een bepaald gedicht slecht geschreven vindt. Dat pubers niet tegen kritiek kunnen is verder een open deur, dus daar zullen we het verder niet over hebben.,
quote:
Het is toch fijn dat mensen zich met je willen meten en je hun werk voorleggen?
En daarom moet je hun werk maar goed vinden? Wat een rare gedachte. En nee, ik vind het niet 'fijn' om rommel te lezen. Niks zo erg als belabberde poezie. Een belabberd schilderij, daar zitten vaak nog wel wat leuke kleurtjes in ofzo. Maar wat zit er nou in een belabberd gedicht? Tekst is op zichzelf lelijk, dus slechte poezie is een ramp.
quote:
Nu beledig je mijn gedicht, mijn favoriete forum en mijn fantasie-topic Casino Craziest! Dat laatste zal ik als newbiefoutje van je door de vingers zien. Je hoeft mij, noch mijn gedicht, noch wat mij verder ook boeit goed te vinden maar kom dan wel met steekhoudender argumenten waarom het slecht is.
Die steekhoudende argumenten heb ik allang gegeven. Klaarblijkelijk ben je te opgewonden om ze tot je door te laten dringen.

M.H.Benders

Enneacanthus_Obesusvrijdag 13 december 2002 @ 21:16
8 december 2002 21:03 schreef Maanentai onder 'drammerige poetica':

'Je hoort hier en daar wel eens wat over het belabberde niveau van de leeskwaliteiten van de huidige generatie jongeren. Ik kan mij daar nu vrij levendig iets bij inbeelden. Zelfs mijn gedichten die ik toch niet echt hermetisch vind en vrij goed leesbaar is schijnbaar toch te hoog gegrepen voor de zaphoofden die hier posten. Nou ja, dat is dan jammer,

maar ze zijn natuurlijk uberhaupt mijn doelgroep niet.

M.H.Benders'


vrijdag 13 december 2002 17:02 onder 'Post hier je eigen gedicht'schreef Maanatai:

'Gedichten mogen helemaal geen doelgroep hebben. Dat is een belachelijk idee.

M.H.Benders'

Oplettende lezertjes hebben kunnen zien dat Benders zichzelf wel vaker tegenspreekt.
Er zijin ook wat andere tegenstrijdigheden: Het taalkundig genie van deze tijd maakt zich regelmatig schuldig aan de stomste taalfouten bv.
Of hij zegt dat hij professionele recensies gaat geven en hij is alleen maar aan het afgeven op andermans werk.
Of hij vraagt om een eerlijke mening maar die wil hij kennelijk helemaal niet horen..

Het lijkt me duidelijk: Benders is geen dichter maar een beroepsquerulant. Hij komt hier om ruzie te maken. Niet om onze huisvlijt te beoordelen of om andermans mening te horen..

Misschien moet hij maar lijsttrekker worden van de LPF, ofzo?

Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 21:27
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 17:15 schreef Isabeau het volgende:
Wat is dat
Met meneer Benders
Dat men valt
Over meneer Benders
Het valt me op dat tot nu toe alleen jongemannen zo overdreven op me reageren. Het heeft m.i. te maken met het feit dat ik binnenkwam met de mededeling dat ik nogal goed lig bij de Muze. Je hebt geen idee wat voor terratoriumdriften zulke opmerkingen bij mannetjes die nog nat achter de oren zijn teweeg brengen. Dat heeft op zijn beurt weer alles te maken met de belevingswereld van de puber, waarin achter elke hoek een belager naar zijn meestal virtuele (pen)vriendinnetje loert. Dat ik verder een protogé van de Muze ben blijkt alleen al uit het feit dat deze mannetjes nu juist zo reageren. Indien ze in mij geen bedreiging voor hun penvriendinnen zagen waren ze immers zo mak als lammetjes. Ook figuren als 'Rene Mioch' komen onmiddelijk in mijn draadje hun geestesspinsels dumpen, om vooral toch maar te laten zien dat ze zich niet bedreigd voelen door mijn aanwezigheid. Al met al een zeer aanschouwelijk en ontroerend tafereeltje, goed om de verveling mee te verdrijven op een koude winterdag.

M.H.Benders

fatimavrijdag 13 december 2002 @ 21:29
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 21:27 schreef Maanantai het volgende:

[..]

Het valt me op dat tot nu toe alleen jongemannen zo overdreven op me reageren. Het heeft m.i. te maken met het feit dat ik binnenkwam met de mededeling dat ik nogal goed lig bij de Muze. Je hebt geen idee wat voor terratoriumdriften zulke opmerkingen bij mannetjes die nog nat achter de oren zijn teweeg brengen. Dat heeft op zijn beurt weer alles te maken met de belevingswereld van de puber, waarin achter elke hoek een belager naar zijn meestal virtuele (pen)vriendinnetje loert. Dat ik verder een protogé van de Muze ben blijkt alleen al uit het feit dat deze mannetjes nu juist zo reageren. Indien ze in mij geen bedreiging voor hun penvriendinnen zagen waren ze immers zo mak als lammetjes. Ook figuren als 'Rene Mioch' komen onmiddelijk in mijn draadje hun geestesspinsels dumpen, om vooral toch maar te laten zien dat ze zich niet bedreigd voelen door mijn aanwezigheid. Al met al een zeer aanschouwelijk en ontroerend tafereeltje, goed om de verveling mee te verdrijven op een koude winterdag.

M.H.Benders


U bent een man naar mijn hart. . Waar is Cora?
barmanvrijdag 13 december 2002 @ 21:35
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 21:16 schreef Maanantai het volgende:

[..]

Van wat? Sfeertjes? Nee, mijn gedichten maken absoluut geen gebruik van sfeertjes.


Dat is knap zeg! Gek dat ik die wel lees. Zal wel een bepaald sfeertje zijn wat ik dan meen waar te nemen doordat je iets beschrijft: bvb een winter-sfeertje in je taartgedicht: iets wat lijkt op een tafereeeltje uit een geschilderde kerstkaart.
quote:
Ik doe helemaal niet naar. Ik leg gewoon uit waarom ik een bepaald gedicht slecht geschreven vindt.
Het komt wel onaangenaam over.
quote:
Dat pubers niet tegen kritiek kunnen is verder een open deur, dus daar zullen we het verder niet over hebben.,
Wie zegt dat ik puber ben? Mijn vermogen tot het lezen van je kritiek uit zich in deze discussie me dunk.
quote:
En daarom moet je hun werk maar goed vinden? Wat een rare gedachte.
Een beetje compassie met de amateur is juist een teken van de professional die weet hoe moeilijk het is perfectie te bereiken.
quote:
En nee, ik vind het niet 'fijn' om rommel te lezen. Niks zo erg als belabberde poezie.
Daar heb je zelf om gevraagd door dit topic te openen. Het was te verwachten dat je 'kut,lul,kont, neuken is gezond' ter beoordeling zou krijgen en wat daar boven uit stijgt is meegenomen.
quote:
Een belabberd schilderij, daar zitten vaak nog wel wat leuke kleurtjes in ofzo. Maar wat zit er nou in een belabberd gedicht? Tekst is op zichzelf lelijk, dus slechte poezie is een ramp.
Er zitten mooie woorden in.
quote:
Die steekhoudende argumenten heb ik allang gegeven. Klaarblijkelijk ben je te opgewonden om ze tot je door te laten dringen.
De kalmte zelve: ik raak hooguit bevlogen en krijg enorme zin om te dichten en zelfs om het gedicht te verbeteren. Wil je het dan nog een keer beoordelen als ik het herschrijf? Zo slecht vond je het niet dus het moet te verdragen zijn...

[Dit bericht is gewijzigd door barman op 13-12-2002 21:37]

Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 21:36
quote:
[b]Op vrijdag 13 december 2002 21:16 schreef
Oplettende lezertjes hebben kunnen zien dat Benders zichzelf wel vaker tegenspreekt.
Onzin. Dat gedichten geen doelgroep hebben betekent nog niet dat een dichter geen doelgroep kan hebben.
quote:
Er zijin ook wat andere tegenstrijdigheden: Het taalkundig genie van deze tijd maakt zich regelmatig schuldig aan de stomste taalfouten bv.
En dat is tegenstrijdig waarmee? Het creatief genie tekent zich juist af door een zekere onbeholpenheid met alledaagse conventies. Goed spellen kun je een aap nog wel leren - wist je dat schakers als Kasparov vaak de grootste moeite hebben met het winnen van een spelletje schaak van een complete amateur?

De 'spellingflame' is verder het verdomhoekje bij uitstek waar de argumentlozen graag samendrommen. Om te spellen, dames en heren, heeft u echt helemaal geen talent nodig. Het idee dat talent vervolgens van spelling afhankelijk zou zijn is buitengewoon banaal en men herkent juist daaraan de pennenlikker die simpelweg niet de capaciteiten heeft criticus te worden.

M.H.Benders

Enneacanthus_Obesusvrijdag 13 december 2002 @ 21:41
Maanantai wordt nog paranoïde ook!

Natuurlijk, ieder 'mannetje' dat hier post heeft een penvriendinnetje.. Of sterft in een poging er zoveel mogelijk aan zich te binden. Als de absolute taalkunstenaar van deze eeuw komt binnenwandelen zijn wij natuurlijk bang om al onze virtuele liefjes te verliezen.
Zeker als hij ook nog een wetenschappelijk onderzoek blijkt te houden over hoe hitsig al onze postduifjes worden van zijn gespeeksel.

Verzin nog eens een complottheorie. Ik amuseer me kostelijk!

Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 21:43
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 21:35 schreef barman het volgende:

[..]

Een beetje compassie met de amateur is juist een teken van de professional die weet hoe moeilijk het is perfectie te bereiken.
[..]


Dat is maar helemaal de vraag. Wat als perfectie datgene is wat overblijft als alle illusies zijn verdreven?

M.H.Benders

dolfina-chicavrijdag 13 december 2002 @ 21:50
Nou, ik zal er ook eens 1 neer zetten:

Alles wat ik voel...

Alles wat ik voel is niet voor niets,
Alles wat ik meemaak is niet zonder reden,
Alles wat ik zie neem ik in me op,
Alles....

Alles wat ik wil, heb ik nog lang niet,
Alles wat ik vind, zeg ik niet,
Alles wat ik zeg, denk ik niet,
Alles....

Alles wat ik wil, weet ik wel,
Alles wat ik weet, wil ik niet,
Alles wat ik voel, is niet veel,
Alles....
Maar eens komt er een dag dan weet,voel, denk en zie ik alles
Zoals ik dat wil!!!

SportsIllustratedvrijdag 13 december 2002 @ 21:50
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 21:36 schreef Maanantai het volgende:

De 'spellingflame' is verder het verdomhoekje bij uitstek waar de argumentlozen graag samendrommen. Om te spellen, dames en heren, heeft u echt helemaal geen talent nodig. Het idee dat talent vervolgens van spelling afhankelijk zou zijn is buitengewoon banaal en men herkent juist daaraan de pennenlikker die simpelweg niet de capaciteiten heeft criticus te worden.

M.H.Benders


Niemand heeft ooit beweerd dat talent van spelling afhankeijk zou zijn.
Maar dit ontslaat niemand van de plicht om woorden op de juiste wijze te spellen.
barmanvrijdag 13 december 2002 @ 21:51
O Maanantai voor ik mijn gedicht ga herschrijven even een bericht van een Damsel in distress, Inkie1010 moest huilen omdat je alleen reageert op de gedichten van polemiserende 'mannen'.
Enneacanthus_Obesusvrijdag 13 december 2002 @ 22:06
Dus een dichter die een bepaalde groep mensen probeert te bereiken schrijft gedichten zonder doelgroep, ja natuurlijk jongen...

Over tegenstrijdigheden gesproken.

Een aap kan helemaal niet leren spellen, dan slechts enkele woorden en dan nog weet hij niet wat hij doet. Een schaker kan moeite hebben met het spel van een amateur, dat ligt aan de aard van het schaakspel, idd. Wat wil je daarmee zeggen? Voor een schrijver lijkt het me toch wel relevant dat je goed kan spellen. Net zoals een schaker de regels van het schaakspel moet kennen.

Eigenlijk ben je best wel heel vermakelijk, zolang je maar niet dicht. Tja, je bent één grote tegenstrijdigheid.

OtherOthervrijdag 13 december 2002 @ 22:07
daar waakt niet vorm
voor 't vallen nog uiteen
daar ontkent moment
nog deel te zijn van één

het is hier
met beter kijken naar de scherven
waar onthult 'n stil
geval
van sterven

Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 22:37
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 21:50 schreef SportsIllustrated het volgende:

Niemand heeft ooit beweerd dat talent van spelling afhankeijk zou zijn.
Maar dit ontslaat niemand van de plicht om woorden op de juiste wijze te spellen.


Wat een flauwe onzin. En al die editors bij uitgeverijen moeten hun baan zeker maar verliezen? De spelling is het tafelmaniertje van de taal, leuk vermaak voor moralistische zeikers en grijze formalisten.

M.H.Benders

Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 22:39
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 22:06 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dus een dichter die een bepaalde groep mensen probeert te bereiken schrijft gedichten zonder doelgroep, ja natuurlijk jongen...
Nee, warhoofd: een gedicht kan geen doelgroep hebben net zo min als een tafelpoot een doelgroep kan hebben of een grassprietje. Mensen hebben doelgroepen, objecten niet.

M.H.Benders

OtherOthervrijdag 13 december 2002 @ 23:01
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 21:27 schreef Maanantai het volgende:

[..]

Het valt me op..

M.H.Benders


Ah, u valt iets op, dat moet gevierd worden.
Wat drinkt u zoal ?
barmanvrijdag 13 december 2002 @ 23:10
OK ik heb mijn gedicht verbeterd.
Het heeft nu een algemenere titel, een literairdere afbreking van de regels, een bestaande plaats die iedereen buiten Fok begrijpt en het heeft historie gekregen door het in het verleden te plaatsen:

The Mob

Ik zie ze nog
de gezichten
boven Italiaanse
maatcostuums

De dure wagens
bewaakt
voor de nachtclub

De monden
aan filtersigaretten
De wodka
fles na fles op tafels

Obers
in witte boorden

Nee, dit is niet
Chicago, 1930
Dit is
Minks, 19-nu

Ik lach, nip tevreden
goudeerlijke drank

M'n baas en ik
we zijn binnen-
gestapt moeten
meespelen
In Minsk, 19-nu

.
.
.
Wat vindt je er nu van Martijn?

Fogertyvrijdag 13 december 2002 @ 23:11
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 22:06 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Eigenlijk ben je best wel heel vermakelijk, zolang je maar niet dicht.
Enneacanthus_Obesusvrijdag 13 december 2002 @ 23:11
Uiteraard kan een gedicht wel voor een bepaalde doelgroep geschreven zijn..

Maak mij niet wijs dat een dichter met een doelgroep gedichten schrijft zonder die doelgroep te willen bereiken.

Het grapje voor de doelgroep die Barman met zijn gedicht beoogde, was dus op zijn plaats. Daar ging het om, weet je nog?

Lord Dreamervrijdag 13 december 2002 @ 23:27
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 17:03 schreef Maanantai het volgende:

[..]

Rommel.

M.H.Benders


Jij noemt het rommel ... Waarom is mijn gedicht rommel ???
Lord Dreamervrijdag 13 december 2002 @ 23:32
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 17:15 schreef Isabeau het volgende:
...
leuk gedicht voor die benders
hij is lang nite zo komisch als stenders
alleen hoop ik voor hem dat hij filters heeft voor z'n mail
hij mag het rommel noemen
maar als hij rommel wil kan hij het krijgen
alleen dan wel privé
is dat geen leuk idee.
Maanantaivrijdag 13 december 2002 @ 23:37
quote:
[b]Op vrijdag 13 december 2002 23:10 schreef barman het

Wat vindt je er nu van Martijn?


Ik vind het nauwelijks beter. Je hebt het gedicht op één puntje aangepast, maar het is nog steeds een nogal zielloze beschrijving van een b-film.
Probeer eens maffiosi op een onclichematige manier te beschrijven. Als je altijd alles maar in cliché's beschrijft zul je nooit ver komen. Ja, je breikt inderdaad dat 'mensen het begrijpen' - maar daar heb je echt helemaal niks aan. Het doel van gedichten schrijven is niet 'begrepen willen worden' - daar heb je gedichten nu juist niet voor nodig.

M.H.Benders

Lord Dreamervrijdag 13 december 2002 @ 23:40
Wat vind u van deze :


Voordat er mensen waren, waren er al wormen om ze op te eten.

I.R.Baboonvrijdag 13 december 2002 @ 23:48
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 20:06 schreef SportsIllustrated het volgende:

[..]

Hij is ver boven onze betuttelende Pennewip-regetjes verheven, zó groot is hij.
Daar helpt geen moedertjelief aan.


.
I.R.Baboonvrijdag 13 december 2002 @ 23:50
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 22:39 schreef Maanantai het volgende:

[..]

Nee, warhoofd: een gedicht kan geen doelgroep hebben net zo min als een tafelpoot een doelgroep kan hebben of een grassprietje. Mensen hebben doelgroepen, objecten niet.

M.H.Benders


Zeg Benders. Net zoals een linkshandige schaar een doelgroep heeft (linkshandige mensen) kan een gedicht ook een doelgroep hebben.
Lord Dreamervrijdag 13 december 2002 @ 23:55
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 23:40 schreef Lord Dreamer het volgende:
Wat vind u van deze :


Voordat er mensen waren, waren er al wormen om ze op te eten.


Heer Benders wat vindt u er van ?
barmanzaterdag 14 december 2002 @ 00:22
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 23:37 schreef Maanantai het volgende:

[..]

Ik vind het nauwelijks beter. Je hebt het gedicht op één puntje aangepast, maar het is nog steeds een nogal zielloze beschrijving van een b-film.


Ik heb mijn gedicht op een paar punten aangepast en het is nu waarheidsgetrouw. Wat zou je er van vinden als je wist dat de dichter dit zelf heeft meegemaakt? Dat hij dit zag in Minsk 19-nu in een nachtclub. Dat hij middenin die B-film zat. Die mogenlijkheid moet je niet uitsluiten. Dat het geen B-film is maar eigen waarneming: een soort poetisch reisverslag.
quote:
Probeer eens maffiosi op een onclichematige manier te beschrijven. Als je altijd alles maar in cliché's beschrijft zul je nooit ver komen.
Hoe kom je daar nou bij. Als een dichter genoeg connecties heeft in bvb in de literaire maffia komt deze er zeker.
Clichees uitbuiten dat heet sublimeren. Het uitvergroten van een beeld en dat overdrijven. Daar is helemaal niets verkeerd aan.
quote:
Ja, je breikt inderdaad dat 'mensen het begrijpen' - maar daar heb je echt helemaal niks aan. Het doel van gedichten schrijven is niet 'begrepen willen worden' - daar heb je gedichten nu juist niet voor nodig.
Je wilt hiermee beweren dat bvb Lucebert of Vroman maar ook andere door jou gewaardeerde dichters niet door hun lezers, om te beginnen zichzelf en elkaar begrepen willen worden???
BwennieBrenzaterdag 14 december 2002 @ 00:41
Ach wat, ik beoordeel ze wel even. Ik zie veel talent, dus vooral doorgaan Fokkers!

Here I sit, same as ever;
Took a dump, pulled the lever;
The toilet clogged, the water flowed;
Look out world, it's a motherload.

Totally my cup of tea: 8

Violets are blue,
roses can rot;
I sometimes make sense,
but I usually do not.

Is een ouwetje: 4

gedicht :
oh
wat
is
't
fijn
om
niet
een
goed
maar
slecht
te
zijn


[afbeelding]


zijn
te
slecht
maar
goed
een
niet
om
fijn
't
is
wat
oh

Zeer creatief: 9

Casino Craziest
Ik zie ze nog de gezichten
boven Italiaanse maatcostuums
De dure wagens bewaakt
voor de nachtclub

De monden aan filtersigaretten
De wodka fles na fles op tafels
Obers in witte boorden
Nee, dit is niet Chicago 1930
Dit is FoK!eiland 2000-nu

Ik lach, nip tevreden
goudeerlijke drank
M'n baas en ik we zijn binnen-
gestapt moeten meespelen

Ik vind hem nu al mooi: 8,5

Er was eens..
Een manisch depressieveling,
Belangrijk voor ons, maar in een ander opzicht dan hij denkt..
Je zo'n genie te wanen, je zo onbegrepen te voelen,
Hij is de Don Quichotte van onze tijd.. Niet de grootste dichter..
Dat maakt zijn tragiek tot ons genot,
Hij is de Ridder van de Droevige Figuur.

Melancholiek: Heerlijk 7,5

bunnie snuffelde altijd naar mij
daarop was hij erg verzot
maar als hij verkouden was
zat ik helemaal onder de snot
Een keer zag ik zijn kooitje leeg staan
Mama zei: het is misschien beter dat je roept
Maar toen ik de grasmaaier voorbij zag gaan
Was het een bloederige troep
Ik moest toen heel erg hard huilen
Mijn tranen kon ik niet verschuilen
Toen zei mijn pa: nu rest alleen de vraag
Eten we hem met kerstmis of vandaag?

Ik hou van kolijntjes: 7

Doubt thou the stars are fire,
doubt that the sun doth move.
Doubt truth to be a liar,
but never doubt I love.

Als Shakespare lover: 8

Het Genie,
Men neme, een pen ter hand en schrijft.
Oeverloze gedichten, zwam na zwam na zwam.
Na onverkoopbaar te zijn verklaard,
Door een schier eindeloze rij,
Boekenproducenten.
Gieten we het maar in pdf formaat.
en gooien het te grabbel, op het internet
voor de zwijnen, de zaphoofden en de idioten,
zonder smaak.

Heel juist: 7,5

Ik hap de lucht
die zich niet happen laat
slaak een zucht
die niemand om mij heen verstaat
Ik hang de foto terug waar hij hoort te hangen
verdruk gedachten aan de daad
en veeg het het levensmelk van de wangen
van Beatrix' gelaat

Zo koningsgezind: een 7

Ik hou van jou
De lucht is blauw

Te kort, een 5

Hij had het voorzichtig
In een condoom gestopt
Daarna met veel gevoel
Voor precisie in zijn
Aars gemanoeuvreerd.
Het gevoel was overweldigend
En er ontsproten sappen die
Hij nog zelden daar gevoeld had.
Een euforisch moment later werd
Het plotsklaps stil.

Voorzichtig bracht hij zijn
Hand in zijn aars om het
Genotsmiddel te verwijderen.
Maar toen het condoom afgleed
Was de cavia al gestorven.

Bij de gedachte alleen al: een 3


de nymfomaan beaamde
volmondig
altijd geil te zijn
behalve dan
op zondag
wanneer ze bijkwam
van de pijn.

Herkenbaar: een 6

Heel vroeger toen ik
Nog jong was en naïef
En mijn roosje nog niet
Door de dauw van de
Dageraad was beroerd
Was ik vrij gelukkig.
Nu in de nadagen van
Mijn leven ben ik écht
Gelukkig, zuigend op
De triomfknots van mijn
Lieve paard.

Defenitely een dierenliefhebber: een 8

Ik ging op uw tronie zitten
en bracht U heug'lijke tijding.
Een grote boodschap!
De herfstkleur bedekte ons
Innig liefdesspel:

Jij bracht hoop
En ik smeerde hem.

Bleh vies: 3

Ge
zeur
deur
open
Dicht

Doe maar dicht: een 6

3x3=9
jij en ik
vormen tussen
dicht-erbij

zo, maar even
naar 'n kussen
ik en jij

Ook heel leuk: 7,5

In opgezwollen angst,
overgeslagen naar vernieling,
ben ik jou tegengekomen,
jij; naief als je bent,
mij in je wereld opgenomen,
onwetend van de woede,
verslonden door diegene,
die je blijk van liefde gaf,
nu ben je degene daar in dat graf.

Bitter? Niettemin een 8

Er stond een mannetje bij de poort..
die had nog nooit een scheet gehoord.

Til op dat been...
daar gaar er één..
Prrrrrr

Dagelijkse behoefte, daarom een 7,5

Ik keek eens in de spiegel; goh dat is een lekkere vent
"Godver wat ben ik lekker" is sindsdien de trend

Als ik dit lees en naar je icoon kijk: nee 3

kut,lul, kont,
neuken is gezond

Idd, en voor de originaliteit een 3-je

Hoort! Het rectum spreekt!
Zijn woorden als een beerput
Aan mijn neus voorbij

Jammer te kort, toch een 6

Een nieuwe dag.
De stilte valt over de oceaan.
De maneschijn is perfect.
Ik zie de heldere ster.
En zit hier ver van jou vandaan.

Over het golvende water.
Zie ik de reflectie van de ster.
Een gift van moeder natuur.
De stilte zelfs geen gesnater.

Zie ik daar wat in de verte.
Of is het alleen de weerspiegeling.
Hoor ik daar wat over zee.
Nee niets zelfs geen gekwetter.

Alleen loop ik over het strand.
Alleen en verlaten zonder iets.
Maar dan een wonder, dan kom jij
Je zegt niets maar pakt mijn hand.

Als de nacht weer dag wordt.
zitten we samen aan het strand.
We hebben veel te zeggen.
Maar in de stilte zitten we hand in hand.

De zon komt op en straalt.
Een nieuwe dag is begonnen.
De donkere nacht is voorbij.
we zijn samen en blij.

Romanticus: een 8

ik beveel!
ik verplicht!
dit tot heel!
dit tot dicht!

Hit me, beat me, make me feel cheap: een dike 7

Wat is dat
Met meneer Benders
Dat men valt
Over meneer Benders
De reacties die
Onze meneer Benders
Oproept bij pubers
Deze meneer Benders

Kut tot lul
Tegen meneer Benders
Pis tot stront
Naar meneer Benders

En de moderator
In topic Benders
Doet slechte poging
Niet voor Benders

Maar mag het heel misschien toch
Ook al is het Benders
Wat normaler alsjeblieft, toe?
Iets minder grof
Niet offtopic
Socialer

Want vergis je niet!
Met een rectaal toucher,
Daar zit ik niet mee.

Jammer dat de naam Benders erin voorkomt, anders was het een 8, jammer, heel jammer een 7 dus.

Uit het dagboek van de taart
De eerste bloemen luiken, de koe maakt al een worp
maar ik voel me een sneeuwpop in worteldorp.
Die priemende blikken, dat ondertongs geslorp
de lente is begonnen, de spin haalt haar japonnen
uit de kast waar zij vlaste op rente
mijn ogen twee kooltjes of centen
Ik smelt niet voor geld maar ben ras uitgeteld
want jij staat voor de ruit
met je enorme slagroomspuit.

Snappet nie: een 2

In het grote dierenbos,
Dansten de dieren er op los,
Een groot feest met kaas en wijn,
Voor de verjaardag van konijn.
De dieren dronken zich ladderzat,
En niemand die er spijt van had,
Na afloop van deze zuippartij,
Waren de dieren minder blij.

Hoe moesten ze nu naar huis toe rijden,
Zonder van de weg te glijden?
De slak zag het niet zo somber in,
En had nog altijd goede zin.

Hij hoefde namelijk niet terug,
Zijn huisje zit al op zijn rug!

Kindergedicht! Ik hou van kinderen dus een 7,5!

Alles wat ik voel...

Alles wat ik voel is niet voor niets,
Alles wat ik meemaak is niet zonder reden,
Alles wat ik zie neem ik in me op,
Alles....

Alles wat ik wil, heb ik nog lang niet,
Alles wat ik vind, zeg ik niet,
Alles wat ik zeg, denk ik niet,
Alles....

Alles wat ik wil, weet ik wel,
Alles wat ik weet, wil ik niet,
Alles wat ik voel, is niet veel,
Alles....
Maar eens komt er een dag dan weet,voel, denk en zie ik alles
Zoals ik dat wil!!!

Terecht! Een 8,5

daar waakt niet vorm
voor 't vallen nog uiteen
daar ontkent moment
nog deel te zijn van één
het is hier
met beter kijken naar de scherven
waar onthult 'n stil
geval
van sterven

Droevig: een 7

The Mob
Ik zie ze nog
de gezichten
boven Italiaanse
maatcostuums

De dure wagens
bewaakt
voor de nachtclub

De monden
aan filtersigaretten
De wodka
fles na fles op tafels

Obers
in witte boorden

Nee, dit is niet
Chicago, 1930
Dit is
Minks, 19-nu

Ik lach, nip tevreden
goudeerlijke drank

M'n baas en ik
we zijn binnen-
gestapt moeten
meespelen
In Minsk, 19-nu

G E W E L D I G !! Helemaal een 10 nu!!

leuk gedicht voor die benders
hij is lang niet zo komisch als stenders
alleen hoop ik voor hem dat hij filters heeft voor z'n mail
hij mag het rommel noemen
maar als hij rommel wil kan hij het krijgen
alleen dan wel privé
is dat geen leuk idee.

Mag zeker niet ontbreken in dit topic: een 7

Ik ben een positief ingesteld mens en zie in velen hier een poët! Nogmaals allemaal: Go for it! Oefening baart kunst!

Maanantaizaterdag 14 december 2002 @ 00:43
quote:
Op zaterdag 14 december 2002 00:22 schreef barman het volgende:

[..]

Ik heb mijn gedicht op een paar punten aangepast en het is nu waarheidsgetrouw. Wat zou je er van vinden als je wist dat de dichter dit zelf heeft meegemaakt?


Maakt me niks uit. Het gedicht wordt er namelijk niet beter van. Het 'waarheidsgetrouwe' gedicht is net zo interessant als de 'waarheidsgetrouwe' film - je weet wel, die films waarbij je zo'n achterafpraatje krijgt dat het allemaal geloofwaardiger moet maken.
quote:
Die mogenlijkheid moet je niet uitsluiten. Dat het geen B-film is maar eigen waarneming: een soort poetisch reisverslag.
Ik geloof best dat jij ooit in een russische kroeg hebt gezeten samen met wat maffiosi. Nou en? Als dit het script van een film was geweest, zou jij het dan een interessante film gevonden hebben? Er gebeurt toch helemaal niks in dat gedicht? En kom nou niet met de slappe smoes aanzetten dat dat juist de bedoeling is.
quote:
Clichees uitbuiten dat heet sublimeren. Het uitvergroten van een beeld en dat overdrijven. Daar is helemaal niets verkeerd aan.
Jaja. Het is inderdaad zo dat cliché's niet altijd fout zijn. Je moet echter heel goed kunnen schrijven om ze naadloos toe te passen. En dan nog zijn cliché's verraderlijke dingen, want ze hebben de neiging zichzelf te persifleren. Een schrijver kan wezenlijk alleen cliché's gebruiken als hij dat heel doelbewust doet. Die indruk wek jij niet. Je wekt meer de indruk dat je afhankelijk bent van de cliché's die je gebruikt. Daarom mijn uitdaging: herschrijf dit gedicht en beschrijf nu eens dezelfde scene maar dan zonder ook maar een enkel cliché te gebruiken.
quote:
Je wilt hiermee beweren dat bvb Lucebert of Vroman maar ook andere door jou gewaardeerde dichters niet door hun lezers, om te beginnen zichzelf en elkaar begrepen willen worden???
Dat beweer ik inderdaad. Begrepen willen worden is zeker niet de prime motivator voor een dichter; sterker nog: als je te begrijpelijk wordt loop je het gevaar een crowdpleaser te worden; iemand die graag banaliteiten verkoopt voor populariteit. En het is ook niet bijzonder interessant om door iedereen begrepen te worden; het gaat voorbij aan één van de belangrijkste functies van de poezie: datgene zeggen wat mensen eigenlijk liever niet horen. De dichter maakt hooguit het onbegrijpelijke begrijpelijk, en maakt het begrijpelijke juist eerder weer onbegrijpelijk. Dat is nu juist de hele kunst, en het 'begrepen willen worden' an sich is een toch wat puberale aangelegenheid die hem eerder geen moment zal bezig houden.

M.H.Benders

barmanzaterdag 14 december 2002 @ 01:04
quote:
Op zaterdag 14 december 2002 00:43 schreef Maanantai het volgende:

[..]...
een echte Benders
...


Dit is het uur waarop sommige mensen onbegrijpelijke taal gaan uitslaan. Vooral de laatste klanten aan de bar en ik kan het weten. Ik zou zeggen: voor jou een voordeel! In plaats van onbegrijpelijke praatjes weg te geven kan jij nu een onbegrijpelijk gedicht gaan schrijven. Neem er nog een!
Maanantaizaterdag 14 december 2002 @ 01:58
quote:
Op zaterdag 14 december 2002 01:04 schreef barman het volgende:

[..]

Dit is het uur waarop sommige mensen onbegrijpelijke taal gaan uitslaan.


The Art of Poetry

To gaze at a river made of time and water
and remember Time is another river.
To know we stray like a river
and our faces vanish like water.

To feel that waking is another dream
that dreams of not dreaming and that the death
we fear in our bones is the death
that every night we call a dream.

To see in every day and year a symbol
of all the days of man and his years,
and convert the outrage of the years
into a music, a sound, and a symbol.

To see in death a dream, in the sunset
a golden sadness--such is poetry,
humble and immortal, poetry,
returning, like dawn and the sunset.

Sometimes at evening there's a face
that sees us from the deeps of a mirror.
Art must be that sort of mirror,
disclosing to each of us his face.

They say Ulysses, wearied of wonders,
wept with love on seeing Ithaca,
humble and green. Art is that Ithaca,
a green eternity, not wonders.

Art is endless like a river flowing,
passing, yet remaining, a mirror to the same
inconstant Heraclitus, who is the same
and yet another, like the river flowing.

Jorge Luis Borges

fatimazaterdag 14 december 2002 @ 02:02
Slotje en snel.
Fogertyzaterdag 14 december 2002 @ 02:09
quote:
Op zaterdag 14 december 2002 01:58 schreef Maanantai het volgende:
Jorge Luis Borges
Schreef die ook in het Engels
OtherOtherzaterdag 14 december 2002 @ 02:19
quote:
Op zaterdag 14 december 2002 02:02 schreef fatima het volgende:
Slotje en snel.
ik herhaal :

ik beveel!
ik verplicht!
dit tot heel!
dit tot dicht!

fatimazaterdag 14 december 2002 @ 02:23
quote:
Op zaterdag 14 december 2002 02:19 schreef OtherOther het volgende:

[..]

ik herhaal :

ik beveel!
ik verplicht!
dit tot heel!
dit tot dicht!


oh snaakse snuitebol
wat een lol
ik kom niet meer bij
jij
I.R.Baboonzaterdag 14 december 2002 @ 02:27
Bijen zoemen
de hei is paars
overal bloemen
en touringcars
fatimazaterdag 14 december 2002 @ 02:35
quote:
Op zaterdag 14 december 2002 02:27 schreef I.R.Baboon het volgende:
Bijen zoemen
de hei is paars
overal bloemen
en touringcars
stokpaardjes galloperen
over de boerenkool
de vossen depriveren
in hun mossig hool
BwennieBrenzaterdag 14 december 2002 @ 03:15
quote:
Op zaterdag 14 december 2002 00:43 schreef Maanantai het volgende:

als je te begrijpelijk wordt loop je het gevaar een crowdpleaser te worden; iemand die graag banalniteiten verkoopt voor populariteit.

M.H.Benders


Ja, zie mij hier maar eens staan!
Een supervrolijke, poëtische banaan
Want ik kan rijmen en dichten
Zonder mijn schil op te lichten

fatimazaterdag 14 december 2002 @ 03:22
quote:
Op zaterdag 14 december 2002 03:15 schreef BwennieBren het volgende:

[..]

[afbeelding]

Ja, zie mij hier maar eens staan!
Een supervrolijke, poëtische banaan
Want ik kan rijmen en dichten
Zonder mijn schil op te lichten


Brenda , lets face the music and dance...
BwennieBrenzaterdag 14 december 2002 @ 03:24
quote:
Op zaterdag 14 december 2002 03:22 schreef fatima het volgende:

[..]

Brenda , lets face the music and dance...


Waar dan? Er is hier niets te beleven. Fatima, ik verveel me zooo..... en kan nog lang niet slapen
fatimazaterdag 14 december 2002 @ 03:34
quote:
Op zaterdag 14 december 2002 03:24 schreef BwennieBren het volgende:

[..]

Waar dan? Er is hier niets te beleven. Fatima, ik verveel me zooo..... en kan nog lang niet slapen


Nukkige trol, ga je vingers maar tellen .
Isabeauzaterdag 14 december 2002 @ 13:20
quote:
Op zaterdag 14 december 2002 02:02 schreef fatima het volgende:
Slotje en snel.
quote:
Op zaterdag 14 december 2002 02:19 schreef OtherOther het volgende:

ik herhaal :

ik beveel!
ik verplicht!
dit tot heel!
dit tot dicht!


Dames, het doet me genoegen dat u beiden zo meedenkt, maar het tijdstip dat uw geroep verstomde in de leegt lag ik heerlijk te filosoferen met mijn medemoderator Puntloos. Uw inbreng wordt echter gewaardeerd.

De rust is wedergekeerd, sommigen krijgen bedenkelijke blikken van mij als zwaarste straf en ik hoop dat dit topic verder kan voortbestaan.

quote:
Op vrijdag 13 december 2002 21:27 schreef Maanantai het volgende:
Al met al een zeer aanschouwelijk en ontroerend tafereeltje, goed om de verveling mee te verdrijven op een koude winterdag.

M.H.Benders


Het exacte beeld wat u bij mij opriep. Stoken en arrogantie voor eigen vermaak. Heeft u misschien een griepje dat u thuis verblijft en niet schaatsend over de Hollandse vijvers zwiert?
Sitethiefzaterdag 14 december 2002 @ 19:41
Hij is ridder , met eer en moed
daarmee zijn erfgoed verdedigen moet
Zijn trouwste makker
is zijn zwaard
en vechten doet het goed

zijn roep is overal vermaard
gezwind hij komt hij te paard
Zijn hoorn geschald
niet langer getalmd
vlucht en sterf
gij dieve gezwerf

god , het schijnt no moeilijk ook te zijn dat dichten . Hier deed ik dus een half uur over , voor mij geen dichterstoekomst

Lord Dreamermaandag 16 december 2002 @ 10:28
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 23:40 schreef Lord Dreamer het volgende:
Wat vind u van deze :


Voordat er mensen waren, waren er al wormen om ze op te eten.


Heer Benders .. Gaarne zou ik willen weten wat u van het bovenstaande gedicht vindt.
Feanturimaandag 16 december 2002 @ 18:28
Mijn hart doet pijn
als ik denk aan de dag
dat ik jou verloor

mijn hart doet pijn
als ik denk aan morgen
de dag dat ik jou verloor


not much but a start

Lord Dreamerdinsdag 17 december 2002 @ 10:03
quote:
Op zaterdag 14 december 2002 13:20 schreef Isabeau het volgende:

[..]


[..]

Dames, het doet me genoegen dat u beiden zo meedenkt, maar het tijdstip dat uw geroep verstomde in de leegt lag ik heerlijk te filosoferen met mijn medemoderator Puntloos . Uw inbreng wordt echter gewaardeerd.

De rust is wedergekeerd, sommigen krijgen bedenkelijke blikken van mij als zwaarste straf en ik hoop dat dit topic verder kan voortbestaan.
[..]

Het exacte beeld wat u bij mij opriep. Stoken en arrogantie voor eigen vermaak. Heeft u misschien een griepje dat u thuis verblijft en niet schaatsend over de Hollandse vijvers zwiert?


Je bedoeld vast Atrimar ipv Puntloos toch ? of is puntloos een unknown MiB ?
Isabeaudinsdag 17 december 2002 @ 13:34
quote:
Op dinsdag 17 december 2002 10:03 schreef Lord Dreamer het volgende:

Je bedoeld vast Atrimar ipv Puntloos toch ? of is puntloos een unknown MiB ?


Ik heb meer mannen dan alleen Atrimar. Ik omring mij met mannelijke muzen, en toch ben ik een waardeloze dichter. .
aarrgghhdinsdag 17 december 2002 @ 13:36
Bij de havan van IJmuiden
Ligt een dikke negerin
Met haar poten naar het zuiden
Je kijkt zo het sluisgat in
Lord Dreamerdinsdag 17 december 2002 @ 15:18
quote:
Op dinsdag 17 december 2002 13:34 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik heb meer mannen dan alleen Atrimar. Ik omring mij met mannelijke muzen, en toch ben ik een waardeloze dichter. .


Nou ja de vriendelijker waardeloosheid van dhr Benders is ongekend, en dichten kan hij ook niet. Hij herkend niet eens een goed dichtstuk als hij het zelfs geschreven zou hebben . Maar ik blijf vriendelijk dus wens ik heb het allerbeste toe in een volgend leven
ElCrizdinsdag 5 augustus 2003 @ 08:56
De druk van iets onzichtbaars
Waarvan je weet dat het er is
Een gevoel zonder oorsprong of afloop...

Elke dag weer dieper
En soms er nauwelijks uit
Een immer onbereikbaar niveau...

En toch loop ik hele einden
De horizon naderbij
Een horizon kun je niet kruisen...

Ik weet dat er toch licht schijnt
En dat het mij bereikt
Een druppel op een gloeiende plaat...

Vechten doe je met jezelf
Zelden met een ander erbij
Een gevecht dat ik reeds verloor...

Iedere keer vallen en opstaan
De discipline zwerft nog rond
Een keertje min of meer...

Tranen rollen over mijn wangen
Verdriet snijdt je hart in twee
Een hart dat zichzelf toch weer doet helen...

Soms voel je toch diep van binnen
De blijdschappen van overzicht
Een gevoel dat wordt gerkoesterd...

Keer op keer

En ja I know ik kan niet dichten...

Petertje81dinsdag 5 augustus 2003 @ 12:32
Eendagsvlieg

Geen verleden, geen toekomst,
Geen dromen, geen ontwaken,
Alleen maar leven,
Leven en zijn.

Vleugels vliegen, dansen zacht,
Nergens naartoe, nergens vandaan,
't Ritme van leven,
Leven en zijn.

Alles zou ik geven,
Al wat ik niet ben.
Alles, om heel even,
Zonder na te denken,
Een eendagsvlieg te zijn.

Enzo...

ElCrizdonderdag 7 augustus 2003 @ 00:42
Een beetje persoonlijk en bedoeld voor 1 speciaal iemand, en gewoon recht uit het hart (dus sorry als allerlei literale, poëtische regeldingetjes niet kloppen maar toch...)


Our trail

We found out about how love can be
So tender, such a cool and warming thing

I don't want to loose you, because you're worth me too much...
I don't want to loose you, because I feel too great with you over there

We had a great time
Together we crossed across our worlds
But on my other hand, right now
We both now know too much...

It's a great deal when we're talking
But this ain't right...
Doubting wether or not
It's a right thing to do

But I sure as hell do love you
And appreciate your honesty
Wich is good you spoke about...

I don't want to loose you, because that feels as a great loss
I don't want to loose you, because I miss you there already

A great weight uppon both our shoulders
Wich we don't want to bring
Into eachothers virtual arms of love...

It makes us both doubt
About the reality of our love
It eats away the feeling
That we long long felt along

I don't want to loose you, because it feels like it ain't right
I don't want to loose you, because it feels so insecure

Maybe we should take a break
Within our harts and shaken loose our arms
To feel how that would be like

Maybe we should really think
Wich deepness of love we now have reached...

I don't wish to loose you out of sight

Because of my love...
But love can follow weird patterns
We know like all about

The more we think about it
The clearer it all could become
The more messed up this gets
But on the other hand

This crossroad we have reached
Could bring our thoughts up close
Let's always stay as honest

About the thinking of our both
We know it can be easy
To follow a certain trail of love

But somehow...
We perhaps went too far inside

I don't want to loose you not at all

Voor een meisje wat ik echt zal blijven waarderen... Altijd...

sybsybzondag 9 november 2003 @ 16:58
van genot lag ik te rillen
het hete nat liep langs m'n billen
maar o wat had ik mij vergist
ik had gedroomd en in m'n bed gepist
bramiozo2002zondag 16 november 2003 @ 22:27
quote:
Ik vind het nauwelijks beter. Je hebt het gedicht op één puntje aangepast, maar het is nog steeds een nogal zielloze beschrijving van een b-film.
Je past jouw belevingswereld toe op de schrijver, B-films zijn niet voor iedereen B-films en zielloos is misschien vanuit een andere hoek functie van het verhaal, maar dit is dan ook kritiek geleverd vanuit jouw optiek en je beweert niet dat het tegendeel waar is dus dat moge dan ook geen probleem zijn.

Fatima, is het jouw doel om hier als "muze" inderdaad rond te vleugelen, als wachter voor de poort van meneer Benders, snauwend naar alle andersdenken (die bij verwekking een gelijkende eigenschap hebben gekregen) ?

Verwacht geen puur objectief oordeel over een gedicht door 1 persoon, dat is onmogelijk, dichten is niet meer een vast patroon van zinnen geordend naar klank en gecontroleerd door geijkte verlopen, thema's, en stijlregels, elke variatie is mogelijk en belemmering vindt er alleen plaats in de geest van de lezer, het creeren van rijm is welzo fijn voor het ritme maar niet noodzakelijk en cliché's zijn niet persé cliché in de context van het verhaal, het oordeel van de lezer (mr. Benders zo u wilt) is relevant in die zin dat de emotievertaling fijngesteld kan worden, het is eigenlijk alleen belangrijk of er iets wordt gevoeld en zo ja of nee, welk gevoel, waarom en in welke mate, met het aangaan van een volledig toegewijde topic over "de mening van Benders" haalt de betreffende persoon een zekere verantwoordelijkheid op zich die getoetst moet worden door serieuze schrijvers, de balans is wat dat betreft zoek. Het zou beter zijn om populistische gedichten te bewaren voor poll's, "Hoe is jouw gedicht?" en het zwaardere werk voor misschien een stukje persoonlijke kritiek van bijv. Benders.