Maanantai | dinsdag 10 december 2002 @ 20:24 |
Post hier je eigen gedicht, en de bekende Brabantse dichter M.H.Benders zal er op een professionele wijze kritiek op leveren. Heb jij talent om dichter te worden? | |
dr.dunno | dinsdag 10 december 2002 @ 20:32 |
Here I sit, same as ever; Took a dump, pulled the lever; The toilet clogged, the water flowed; Look out world, it's a motherload. | |
dr.dunno | dinsdag 10 december 2002 @ 20:32 |
Violets are blue, roses can rot; I sometimes make sense, but I usually do not. | |
Maanantai | dinsdag 10 december 2002 @ 20:33 |
quote:2,7 | |
Maanantai | dinsdag 10 december 2002 @ 20:33 |
quote:2,6 | |
dr.dunno | dinsdag 10 december 2002 @ 20:41 |
quote: quote:ik sla steil achterover door je argumenterend vermogen, met de wetenschap dat je zelf nog niets hebt geplaatst... en dat noemt zich professioneel ![]() ![]() | |
Maanantai | dinsdag 10 december 2002 @ 20:53 |
quote:Die frutsels die jij postte hebben de kracht niet argumenten op te roepen, dus een simpel cijfertje volstaat. Mocht er iemand een gedicht posten welk wel argumenten naar boven doet borrelen dan zal ik deze zeker doen laten gelden. M.H.Benders | |
OtherOther | dinsdag 10 december 2002 @ 21:37 |
gedicht : oh
gedicht : | |
Isabeau | dinsdag 10 december 2002 @ 21:46 |
Ik vind hem weer briljant, OtherOther!! Ge-wel-dig!! Ow, het moest beoordeeld worden. Een 11. | |
OtherOther | dinsdag 10 december 2002 @ 21:54 |
quote:Ha! 1 11. Dat kan geen toeval zijn. Dank. | |
Maanantai | dinsdag 10 december 2002 @ 23:10 |
quote:Iemand met zo'n strak jurkje durf ik niet tegen te spreken! M.H.Benders | |
barman | dinsdag 10 december 2002 @ 23:55 |
Ik waag de gok! Deze is voor het Casino op Fokeiland waar ik werkte. Voor mijn baas Don Craziest en mijzelf: Casino Craziest De monden aan filtersigaretten Ik lach, nip tevreden | |
Enneacanthus_Obesus | donderdag 12 december 2002 @ 21:26 |
De Ridder van de Droevige Figuur Er was eens.. Een manisch depressieveling, Je zo'n genie te wanen, je zo onbegrepen te voelen, Hij is de Don Quichotte van onze tijd.. Niet de grootste dichter.. Dat maakt zijn tragiek tot ons genot, Hij is de Ridder van de Droevige Figuur. | |
sir_dalord | donderdag 12 december 2002 @ 22:44 |
een nieuw topic van mijn 'maat' benders, daar kan ik niet in ontbreken ![]() deze heb ik ooit es geschreven toen humor nog iets simpels was...
daarop was hij erg verzot maar als hij verkouden was zat ik helemaal onder de snot
Een keer zag ik zijn kooitje leeg staan Mama zei: het is misschien beter dat je roept Maar toen ik de grasmaaier voorbij zag gaan Was het een bloederige troep
Ik moest toen heel erg hard huilen Mijn tranen kon ik niet verschuilen Toen zei mijn pa: nu rest alleen de vraag Eten we hem met kerstmis of vandaag?
zo benders, ik wil dit gedicht niet later in je bundel zien verschijnen | |
julekes | donderdag 12 december 2002 @ 22:47 |
Doubt thou the stars are fire, doubt that the sun doth move. Doubt truth to be a liar, but never doubt I love. Helemaal zelf geschreven en ook nog eens in het oud-engels. | |
CosmoKramer | donderdag 12 december 2002 @ 22:48 |
quote:Mooi!! (hoewel de laatste zin misschien nog mooier kan...) edit: bij nader inziens is hij toch goed zo! | |
Maanantai | donderdag 12 december 2002 @ 23:02 |
Het is hier nog beroerder dan op het prikbord van poezie.pagina.nl Hoe krijg je het in vredesnaam voor elkaar om zo slecht te schrijven. M.H.Benders | |
Enneacanthus_Obesus | donderdag 12 december 2002 @ 23:45 |
Het Genie, Men neme, een pen ter hand en schrijft. Oeverloze gedichten, zwam na zwam na zwam. Na onverkoopbaar te zijn verklaard, Door een schier eindeloze rij, Boekenproducenten.
en gooien het te grabbel, op het internet voor de zwijnen, de zaphoofden en de idioten, zonder smaak. | |
ReneMioch | donderdag 12 december 2002 @ 23:46 |
Ik hap de lucht die zich niet happen laat slaak een zucht die niemand om mij heen verstaat Ik hang de foto terug waar hij hoort te hangen | |
RanzUil | donderdag 12 december 2002 @ 23:52 |
Ik hou van jou De lucht is blauw | |
ReneMioch | donderdag 12 december 2002 @ 23:55 |
Hij had het voorzichtig In een condoom gestopt Daarna met veel gevoel Voor precisie in zijn Aars gemanoeuvreerd. Het gevoel was overweldigend Voorzichtig bracht hij zijn | |
Shyte | donderdag 12 december 2002 @ 23:55 |
de nymfomaan beaamde volmondig altijd geil te zijn behalve dan op zondag wanneer ze bijkwam van de pijn. (c)Shyte | |
ReneMioch | donderdag 12 december 2002 @ 23:59 |
Heel vroeger toen ik Nog jong was en naïef En mijn roosje nog niet Door de dauw van de Dageraad was beroerd Was ik vrij gelukkig. Nu in de nadagen van | |
ReneMioch | vrijdag 13 december 2002 @ 00:03 |
Ik ging op uw tronie zitten en bracht U heug'lijke tijding. Een grote boodschap! De herfstkleur bedekte ons Jij bracht hoop | |
milagro | vrijdag 13 december 2002 @ 00:08 |
quote:as good as shit gets | |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 00:16 |
quote:Ga eens iemand anders z'n draad vervuilen, Mioch. Dat pseudo-leuke gereutel van jou kennen we nu wel. Fungeer jij als het lokale draaiorgel ofzo? M.H.Benders | |
RanzUil | vrijdag 13 december 2002 @ 00:19 |
quote:Ik wou wel graag even commentaar op mijn gedichtje. | |
ReneMioch | vrijdag 13 december 2002 @ 00:19 |
quote:Ik sta in de top-10 van internationale dichters. Volgens sommigen zelfs in de top-5. Amateur! ![]() | |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 00:21 |
quote:Dat commentaar heb ik al gegeven. M.H.Benders | |
Shyte | vrijdag 13 december 2002 @ 00:22 |
quote:Ik ook.. Benieuwd offie het net zo goed vindt als ik.. | |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 00:22 |
quote:Naaper. Zelfs in je commentaar kun je alleen naapen. M.H.Benders | |
RanzUil | vrijdag 13 december 2002 @ 00:23 |
quote:Echt waar? Ik zie het nergens staan, wat raar! Onzichtbaar commentaar. [Dit bericht is gewijzigd door RanzUil op 13-12-2002 00:24] | |
ReneMioch | vrijdag 13 december 2002 @ 00:23 |
quote:Bah. Jij bent zeker zo iemand die termen als ironie, sarcasme, en cynisme niet uit elkaar kan houden. | |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 00:32 |
quote:Jochie, je weet niet eens wat die termen betekenen. Je was namelijk bezig met een parodie (zo heet dat) en een bijzonder flauwe ook nog. M.H.Benders | |
milagro | vrijdag 13 december 2002 @ 00:35 |
Ge zeur deur open Dicht | |
ReneMioch | vrijdag 13 december 2002 @ 00:39 |
quote:Het één sluit het andere niet uit, intellectuele dwerg. ![]() | |
OtherOther | vrijdag 13 december 2002 @ 00:40 |
3x3=9 jij en ik zo, maar even | |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 00:59 |
quote:Integendeel, Slappe Dr Peekloon, flauwheid en sarcasme sluiten elkaar wel degelijk uit. M.H.Benders | |
milagro | vrijdag 13 december 2002 @ 01:02 |
![]() slaapverwekkend gekibbel post hier je eigen gedicht staat er toch | |
Larus_atricilla | vrijdag 13 december 2002 @ 01:04 |
quote:Zeg, hoe oud ben je eigenlijk. Dit is een jongerenforum hoor. Met je dikke gedoe. | |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 01:08 |
quote:Jongeren, gatverdamme. En maar aan de clearasil zitten, en huiswerk maken ho maar. In mijn tijd wisten we wel raad met zulke pamperzakken. M.H.Benders | |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 01:10 |
Trouwens die Mioch ziet eruit als een ouwe lul van 46... | |
Larus_atricilla | vrijdag 13 december 2002 @ 01:12 |
Donder dan toch op man met je dure lul | |
OtherOther | vrijdag 13 december 2002 @ 01:14 |
quote:Oooh Maanantaitaitai, snapt u 'm al, of is ie zelfs voor u te moeilijk ? | |
sir_dalord | vrijdag 13 december 2002 @ 01:17 |
quote:kloppie, maar die zoekt geen aanhang bij een forum... die hebt ie al genoeg ![]() | |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 01:23 |
quote:Nooit van gehoord. En maar 88 hits op Google, terwijl mijn naam 180 hits oplevert. Dus dat kan nooit veel soeps wezen. M.H.Benders | |
sir_dalord | vrijdag 13 december 2002 @ 01:51 |
nou es ff vriendelijk dan maar... moet ook kunnen, vind u niet, benders? Hoe lang bent u al bezig en wat wilt u bereiken? En is dit wat u doet voor uw kost of hebt u nog een baan dernaast? maar na deze topic ga ik er weer vol tegin hoor | |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 02:05 |
quote:Paar jaar. Nobelprijs winnen. quote:Ik ben webdesigner/programmeur. Groetjes, M.H.Benders | |
DJ.KRIZZ | vrijdag 13 december 2002 @ 02:26 |
mn laatste gedicht uit mn "bundel" : In opgezwollen angst, voor meer gedichten zie mn ondertitel | |
beertje_ | vrijdag 13 december 2002 @ 02:30 |
Het is niet m'n eigen gedicht maar één die ik vroeger heb geleerd van m'n oma ![]() Er stond een mannetje bij de poort.. Til op dat been... | |
DJ.KRIZZ | vrijdag 13 december 2002 @ 02:30 |
nog 1 kleintje dan: Ik keek eens in de spiegel; goh dat is een lekkere vent | |
BwennieBren | vrijdag 13 december 2002 @ 03:49 |
quote:Pfffff.... ![]() Zegt u mij eens beste heer Maanantai, Ten slotte, geef mij gerust één punt, M.vr.gr., BwennieBren | |
barman | vrijdag 13 december 2002 @ 11:15 |
quote:Komt er nog een professionele reactie op mijn gedicht of hoe zit dat Martijn? Je stelt een vraag. Ik geef een antwoord. Vervolgens reageer je al drie dagen niet. Je gaat een beetje offtopic ruziën met mensen die na mij hebben gepost. Ik wacht je oordeel over mijn Casino-gedicht af. | |
P.bertens | vrijdag 13 december 2002 @ 11:19 |
kut,lul, kont, neuken is gezond ![]() heb er lang opver nagedacht dus graag een serieus oordeel | |
deGVR | vrijdag 13 december 2002 @ 11:25 |
Hoort! Het rectum spreekt! Zijn woorden als een beerput Aan mijn neus voorbij | |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 12:43 |
quote:Ik had het echt wel gezien, hoor. Ik vind het niet veel soeps. Er zit helemaal geen poetisch concept achter, het is een lege sfeeroefening die concludeert in een 'insiders grapje' en insiders grapjes zijn nooit leuk voor derden. Verder is het taalgebruik alledaags, en roept het gedicht eigenlijk niets op dan wat herinneringen aan films die veel beter waren. M.H.Benders | |
barman | vrijdag 13 december 2002 @ 12:55 |
quote:Jawel, het is kil als de maffia: geen wollig gedoe. quote:Ik oefen niks: dit is een af gedicht, het eindprodukt quote:Casino Craziest is wel leuk voor derden. Je kan heel Fok wel een insidersgrapje vinden. Wij zijn hier allemaal 'derden' en hebben belangstelling voor elkaars schrijfsels. quote:Het is ook wel de bedoeling dat het wordt begrepen. Waar verbeeld je je dat je bent? Op een publiek forum waar wij alledag met elkaar praten over alledaagse dingen zoals gedichten! quote:Er is altijd beter. Ik had er ook geen Oscar voor verwacht. Het roept evenwel dus wel degelijk een herinnering aan films op. AHA!!! Mijn gedicht werkt dus wel ![]() | |
Enneacanthus_Obesus | vrijdag 13 december 2002 @ 13:16 |
Dit was een gedicht, met het volk op dit forum als doelgroep. Een 'insidersgrapje' is dus prima op zijn plaats. De sfeerbeschrijving is uitstekend. Eigenlijk is er heel weinig mis mee. Het gemis aan poëtisch concept, ach kop en staart is toch voor puddinghoofden die alleen maar een schrijverscursusje hebben gevolgd. Hoe anders was dit eigenlijk met dat gereutel over die kakkerlak in de verwarming ofzoiets? Krijg ik eigenlijk nog een professionele beoordeling? En de anderen? Want dat gefulmineer klinkt erg kinderachtig ipv. professioneel. En ga nou niet zeggen dat het aan de schrijvers ligt, JIJ maakt die beoordeling. Anders krijgen we dat weer | |
barman | vrijdag 13 december 2002 @ 13:24 |
quote:Bedankt! Gelukkig snap jij het wel. quote:Hier ben ik het niet mee eens want het poetisch concept is juist het kille van dat wat is weggelaten. Er is kop en staart: we zien een nachtclub, gaan binnen, aan tafel, zien de maffia, en de baas die er van leeft. Meer is er niet over te zeggen. Het is even hermetisch als de monden van de maffia gesloten zijn. Meer zeggen zou loslippig wezen. quote:Ja sinds waneer hoort er kop en staart aan een gedicht? Dat is meer voor sinterklaasrijm: ik zat te denken wat te schenken [...] meer weet ik niet groetjes van Piet | |
Lord Dreamer | vrijdag 13 december 2002 @ 13:38 |
Een nieuwe dag. De stilte valt over de oceaan. Over het golvende water.
Als de nacht weer dag wordt. De zon komt op en straalt.
Kommaa komaaa komaaa ...... ben beniewd wat je hier op gaat zeggen | |
Bioslock | vrijdag 13 december 2002 @ 13:45 |
quote:Oew wat erg.. wat een candlelight-niveau ![]() | |
Lord Dreamer | vrijdag 13 december 2002 @ 14:05 |
quote:ben jij M.H.Benders nee .. mooi ![]() | |
OtherOther | vrijdag 13 december 2002 @ 16:02 |
ik beveel! ik verplicht! dit tot heel! | |
BwennieBren | vrijdag 13 december 2002 @ 16:47 |
quote:Ander niveau dan? My horny little devil Luchtjes, wat vindt jij van luchtjes Mensen praten weleens over mij | |
barman | vrijdag 13 december 2002 @ 16:53 |
quote:Je gedicht 'zakt uit': onderaan is het bijna 2x zo breed. Is dat opzet? Om een beetje een pik-vorm te hebben als t waren? Dat het laatste deel teelballen zijn kwa versvorm ![]() | |
F1908 | vrijdag 13 december 2002 @ 16:53 |
*klachtenformulier zoekt | |
P.bertens | vrijdag 13 december 2002 @ 16:54 |
Als we echt gaan beginnen dan ken ik er nog wel 1, en past erop ik heb de auteursrechten: komtie rrrrrrrrofffel rrrrroffel: Pappa kookt
| |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 16:59 |
quote:Een sfeertekening dus. En als sfeertekening niet bijzonder geslaagd, want de hele beschrijving hangt van de cliché's aan elkaar. Bovendien drinken maffiosi geen wodka - maffiosi drinken cognac. Zulke details zijn erg belangrijk als je ooit gedichten wilt gaan schrijven. M.H.Benders | |
P.bertens | vrijdag 13 december 2002 @ 17:01 |
Haha, over mijn laatste supergedicht durftiue niks te zeggen he | |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 17:02 |
quote:Gedichten mogen helemaal geen doelgroep hebben. Dat is een belachelijk idee. M.H.Benders | |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 17:03 |
quote:Rommel. M.H.Benders | |
barman | vrijdag 13 december 2002 @ 17:04 |
quote:Dat hoort zo want in een paar woorden moet de sfeer worden neergezet en zo dat iedereen het meteen snapt. quote:Het is Russische maffia. Waar anders vindt je nog maffiosi.? Let op de tegenwoordige tijd! quote:Ik schrijf al dat zie je toch? Kom Martijn, zeg mij nou niet dat dit het slechtste gedicht ter wereld is. Er is toch nog hoop voor mij als dichter? | |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 17:12 |
quote:Een man zit aan tafel een glaasje sherry te drinken en voor het open raam vliegt een mus langs. Dat snap iedereen, ja. Maar poezie is het niet. Het is een sfeertekening, en als zodanig weinig interessant. quote:Russische maffia dragen geen italiaanse maatcostuums. Turkse wel. quote:Het is zonder meer het beste gedicht wat in dit rommelforum geplaatst werd, maar dat zegt weinig. Je moet gewoon beter je best doen, meer aandacht voor details, en aan een clue werken ipv flauwe insidergrapjes die niet in een gedicht thuishoren. M.H.Benders | |
Isabeau | vrijdag 13 december 2002 @ 17:15 |
Wat is dat Met meneer Benders Dat men valt Over meneer Benders De reacties die Kut tot lul En de moderator Maar mag het heel misschien toch Want vergis je niet! (eigen oordeel: -1) | |
P.bertens | vrijdag 13 december 2002 @ 17:17 |
Hey mister shakespear, als je nou zelf is een supergedicht hier neerknalt ( net als ik ![]() | |
BwennieBren | vrijdag 13 december 2002 @ 17:33 |
quote:Zo heb ik er nog niet over gedacht mijn waarde heer En opzet was het zeker niet Het zijn slechts drie 4-regel rijmpjes en niets meer Hoe grappig toch dat u het zo ziet Rijst bij mij de vraag wellicht Wat er omgaat in Uw hoofd Want met een pik en teeltballen in een gedicht Wordt in de poëtica niet meer geloofd En zie hier, een eerste lange zin | |
barman | vrijdag 13 december 2002 @ 17:40 |
quote:Dat is een heel ander gedicht. Dat je daar niet tevreden over bent heeft niks met mijn gedicht te maken. Wat is er trouwens zo weinig interessant aan 'sfeer'? quote:Hier moet ik je op een fout betrappen want de dichter heeft dit zelf geobserveerd en wel in Rusland. Het is een autobiografisch gedicht. quote:Dat zegt wat over het gedicht. Het is dus het beste op dit forum geplaatst. Dus het is beter dan dit: quote:Dat is een gedicht van jouw hand en dus minder goed dan het mijne. quote:Hoeveel beter, wat nou als ik al meer dan honderd van deze gedichten heb? Is het dan nog niet goed? quote:De clue is dat de baas en ik erin betrokken zijn geraakt. In de wereld van Fokeiland in dit geval. quote:Er zit geen enkele grap in. Ook geen insidersgrap. Als je die kan aantonen, gevoel voor humor verschilt van mens tot mens, zal ik hem proberen uit te leggen. Goh mijn gedicht blijkt ingewikkelder dan ik dacht! Er valt nog van alles in te zien, uit te halen en over te melden. | |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 19:38 |
quote:Sfeerpoezie is behangpoezie - voer voor esthetische muurbloempjes. quote:Je maakt mij niet wijs dat die Russen een visum aanvragen speciaal om in Italie een pak aangemeten te krijgen. En als ze het in Rusland aangemeten krijgen is het een Russisch maatpak met een italiaanse ontwerper. quote:Nee, want 'forum' kan in dit verband ook naar deze discussie zelf verwijzen. quote:Kwantiteit is geen enkel criterium. Een hoop rommel is een hoop rommel. quote:Natuurlijk wel. Het hele idee dat je een maffiabaas op fokeiland bent is 'leuk bedoelt' maar helaas niet interessant om een gedicht aan te wijden. M.H.Benders | |
Harry-Mulisch | vrijdag 13 december 2002 @ 19:39 |
Je bedoelt : bedoeld, o Literair Genie. | |
SportsIllustrated | vrijdag 13 december 2002 @ 20:06 |
quote:Hij is ver boven onze betuttelende Pennewip-regetjes verheven, zó groot is hij. Daar helpt geen moedertjelief aan. | |
barman | vrijdag 13 december 2002 @ 20:16 |
quote:Dat geldt dan ook voor jouw gedichten: die maken ook gebruik van sfeertjes. quote:Wat een nonsense! Alsof Italiaanse ontwerpers geen vestigingen in Rusland hebben en alsof de rijke Rus niet even naar Milaan kan. quote:Goh wat een sportief antwoord. Heb je al een brief naar forum@fok.nl gemailed dat het FokFora moet zijn? En is de moderator van K&L al ingelicht dat het Kunst & Literatuur fora moet zijn? quote:Waarom kraak je hier ieders gedicht af? Je enige enigzins positieve reactie tot nu toe betrof een recentie van je werk en dan nog reageerde je minnetjes. Waarom doe je zo naar? Het is toch fijn dat mensen zich met je willen meten en je hun werk voorleggen? quote:Waarom niet? Wat is er mis mee daar een gedicht aan te wijden? Waarom wel over bvb zoiets vergankelijks en alledaags als een Slagroomtaart en niet over Fokeiland, een onderwerp daaruit of een persoon daarin? Nu beledig je mijn gedicht, mijn favoriete forum en mijn fantasie-topic Casino Craziest! Dat laatste zal ik als newbiefoutje van je door de vingers zien. Je hoeft mij, noch mijn gedicht, noch wat mij verder ook boeit goed te vinden maar kom dan wel met steekhoudender argumenten waarom het slecht is. | |
OtherOther | vrijdag 13 december 2002 @ 20:33 |
Uit het dagboek van de taart De eerste bloemen luiken, de koe maakt al een worp maar ik voel me een sneeuwpop in worteldorp. Die priemende blikken, dat ondertongs geslorp de lente is begonnen, de spin haalt haar japonnen uit de kast waar zij vlaste op rente mijn ogen twee kooltjes of centen Ik smelt niet voor geld maar ben ras uitgeteld want jij staat voor de ruit met je enorme slagroomspuit. -- In de nationale top 10 stond u reeds, toch ? Is daarmee dan bevestigd dat 't zo slecht gesteld is met de Nederlandse dichters of dat 't zo slecht gesteld is met de Nederlandse lezers ? Wat denkt u ? | |
fatima | vrijdag 13 december 2002 @ 20:35 |
quote:Volgens mij moet je nog een paar ballen in die boom hangen. | |
inkie1010 | vrijdag 13 december 2002 @ 20:52 |
In het grote dierenbos, Dansten de dieren er op los, Een groot feest met kaas en wijn, Voor de verjaardag van konijn. De dieren dronken zich ladderzat, Hoe moesten ze nu naar huis toe rijden, Hij hoefde namelijk niet terug, (c)inkie1010 - dec 2002 | |
OtherOther | vrijdag 13 december 2002 @ 20:54 |
quote:Welnee, tis precies kerst zo. | |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 21:16 |
quote:Van wat? Sfeertjes? Nee, mijn gedichten maken absoluut geen gebruik van sfeertjes. quote:Ik doe helemaal niet naar. Ik leg gewoon uit waarom ik een bepaald gedicht slecht geschreven vindt. Dat pubers niet tegen kritiek kunnen is verder een open deur, dus daar zullen we het verder niet over hebben., quote:En daarom moet je hun werk maar goed vinden? Wat een rare gedachte. En nee, ik vind het niet 'fijn' om rommel te lezen. Niks zo erg als belabberde poezie. Een belabberd schilderij, daar zitten vaak nog wel wat leuke kleurtjes in ofzo. Maar wat zit er nou in een belabberd gedicht? Tekst is op zichzelf lelijk, dus slechte poezie is een ramp. quote:Die steekhoudende argumenten heb ik allang gegeven. Klaarblijkelijk ben je te opgewonden om ze tot je door te laten dringen. M.H.Benders | |
Enneacanthus_Obesus | vrijdag 13 december 2002 @ 21:16 |
8 december 2002 21:03 schreef Maanentai onder 'drammerige poetica': 'Je hoort hier en daar wel eens wat over het belabberde niveau van de leeskwaliteiten van de huidige generatie jongeren. Ik kan mij daar nu vrij levendig iets bij inbeelden. Zelfs mijn gedichten die ik toch niet echt hermetisch vind en vrij goed leesbaar is schijnbaar toch te hoog gegrepen voor de zaphoofden die hier posten. Nou ja, dat is dan jammer, maar ze zijn natuurlijk uberhaupt mijn doelgroep niet. M.H.Benders'
'Gedichten mogen helemaal geen doelgroep hebben. Dat is een belachelijk idee. M.H.Benders' Oplettende lezertjes hebben kunnen zien dat Benders zichzelf wel vaker tegenspreekt. Het lijkt me duidelijk: Benders is geen dichter maar een beroepsquerulant. Hij komt hier om ruzie te maken. Niet om onze huisvlijt te beoordelen of om andermans mening te horen.. Misschien moet hij maar lijsttrekker worden van de LPF, ofzo? | |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 21:27 |
quote:Het valt me op dat tot nu toe alleen jongemannen zo overdreven op me reageren. Het heeft m.i. te maken met het feit dat ik binnenkwam met de mededeling dat ik nogal goed lig bij de Muze. Je hebt geen idee wat voor terratoriumdriften zulke opmerkingen bij mannetjes die nog nat achter de oren zijn teweeg brengen. Dat heeft op zijn beurt weer alles te maken met de belevingswereld van de puber, waarin achter elke hoek een belager naar zijn meestal virtuele (pen)vriendinnetje loert. Dat ik verder een protogé van de Muze ben blijkt alleen al uit het feit dat deze mannetjes nu juist zo reageren. Indien ze in mij geen bedreiging voor hun penvriendinnen zagen waren ze immers zo mak als lammetjes. Ook figuren als 'Rene Mioch' komen onmiddelijk in mijn draadje hun geestesspinsels dumpen, om vooral toch maar te laten zien dat ze zich niet bedreigd voelen door mijn aanwezigheid. Al met al een zeer aanschouwelijk en ontroerend tafereeltje, goed om de verveling mee te verdrijven op een koude winterdag. M.H.Benders | |
fatima | vrijdag 13 december 2002 @ 21:29 |
quote:U bent een man naar mijn hart. ![]() | |
barman | vrijdag 13 december 2002 @ 21:35 |
quote:Dat is knap zeg! Gek dat ik die wel lees. Zal wel een bepaald sfeertje zijn wat ik dan meen waar te nemen doordat je iets beschrijft: bvb een winter-sfeertje in je taartgedicht: iets wat lijkt op een tafereeeltje uit een geschilderde kerstkaart. quote:Het komt wel onaangenaam over. quote:Wie zegt dat ik puber ben? Mijn vermogen tot het lezen van je kritiek uit zich in deze discussie me dunk. quote:Een beetje compassie met de amateur is juist een teken van de professional die weet hoe moeilijk het is perfectie te bereiken. quote:Daar heb je zelf om gevraagd door dit topic te openen. Het was te verwachten dat je 'kut,lul,kont, neuken is gezond' ter beoordeling zou krijgen en wat daar boven uit stijgt is meegenomen. quote:Er zitten mooie woorden in. quote:De kalmte zelve: ik raak hooguit bevlogen en krijg enorme zin om te dichten en zelfs om het gedicht te verbeteren. Wil je het dan nog een keer beoordelen als ik het herschrijf? Zo slecht vond je het niet dus het moet te verdragen zijn... [Dit bericht is gewijzigd door barman op 13-12-2002 21:37] | |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 21:36 |
quote:Onzin. Dat gedichten geen doelgroep hebben betekent nog niet dat een dichter geen doelgroep kan hebben. quote:En dat is tegenstrijdig waarmee? Het creatief genie tekent zich juist af door een zekere onbeholpenheid met alledaagse conventies. Goed spellen kun je een aap nog wel leren - wist je dat schakers als Kasparov vaak de grootste moeite hebben met het winnen van een spelletje schaak van een complete amateur? De 'spellingflame' is verder het verdomhoekje bij uitstek waar de argumentlozen graag samendrommen. Om te spellen, dames en heren, heeft u echt helemaal geen talent nodig. Het idee dat talent vervolgens van spelling afhankelijk zou zijn is buitengewoon banaal en men herkent juist daaraan de pennenlikker die simpelweg niet de capaciteiten heeft criticus te worden. M.H.Benders | |
Enneacanthus_Obesus | vrijdag 13 december 2002 @ 21:41 |
Maanantai wordt nog paranoïde ook! Natuurlijk, ieder 'mannetje' dat hier post heeft een penvriendinnetje.. Of sterft in een poging er zoveel mogelijk aan zich te binden. Als de absolute taalkunstenaar van deze eeuw komt binnenwandelen zijn wij natuurlijk bang om al onze virtuele liefjes te verliezen. Verzin nog eens een complottheorie. Ik amuseer me kostelijk! | |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 21:43 |
quote:Dat is maar helemaal de vraag. Wat als perfectie datgene is wat overblijft als alle illusies zijn verdreven? M.H.Benders | |
dolfina-chica | vrijdag 13 december 2002 @ 21:50 |
Nou, ik zal er ook eens 1 neer zetten: Alles wat ik voel... Alles wat ik voel is niet voor niets, Alles wat ik wil, heb ik nog lang niet, Alles wat ik wil, weet ik wel, | |
SportsIllustrated | vrijdag 13 december 2002 @ 21:50 |
quote:Niemand heeft ooit beweerd dat talent van spelling afhankeijk zou zijn. Maar dit ontslaat niemand van de plicht om woorden op de juiste wijze te spellen. | |
barman | vrijdag 13 december 2002 @ 21:51 |
O Maanantai voor ik mijn gedicht ga herschrijven even een bericht van een Damsel in distress, Inkie1010 moest huilen omdat je alleen reageert op de gedichten van polemiserende 'mannen'. | |
Enneacanthus_Obesus | vrijdag 13 december 2002 @ 22:06 |
Dus een dichter die een bepaalde groep mensen probeert te bereiken schrijft gedichten zonder doelgroep, ja natuurlijk jongen... Over tegenstrijdigheden gesproken. Een aap kan helemaal niet leren spellen, dan slechts enkele woorden en dan nog weet hij niet wat hij doet. Een schaker kan moeite hebben met het spel van een amateur, dat ligt aan de aard van het schaakspel, idd. Wat wil je daarmee zeggen? Voor een schrijver lijkt het me toch wel relevant dat je goed kan spellen. Net zoals een schaker de regels van het schaakspel moet kennen. Eigenlijk ben je best wel heel vermakelijk, zolang je maar niet dicht. Tja, je bent één grote tegenstrijdigheid. | |
OtherOther | vrijdag 13 december 2002 @ 22:07 |
daar waakt niet vorm voor 't vallen nog uiteen daar ontkent moment nog deel te zijn van één het is hier | |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 22:37 |
quote:Wat een flauwe onzin. En al die editors bij uitgeverijen moeten hun baan zeker maar verliezen? De spelling is het tafelmaniertje van de taal, leuk vermaak voor moralistische zeikers en grijze formalisten. M.H.Benders | |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 22:39 |
quote:Nee, warhoofd: een gedicht kan geen doelgroep hebben net zo min als een tafelpoot een doelgroep kan hebben of een grassprietje. Mensen hebben doelgroepen, objecten niet. M.H.Benders | |
OtherOther | vrijdag 13 december 2002 @ 23:01 |
quote:Ah, u valt iets op, dat moet gevierd worden. Wat drinkt u zoal ? | |
barman | vrijdag 13 december 2002 @ 23:10 |
OK ik heb mijn gedicht verbeterd. Het heeft nu een algemenere titel, een literairdere afbreking van de regels, een bestaande plaats die iedereen buiten Fok begrijpt en het heeft historie gekregen door het in het verleden te plaatsen: The Mob Ik zie ze nog De dure wagens De monden Obers Nee, dit is niet Ik lach, nip tevreden M'n baas en ik . | |
Fogerty | vrijdag 13 december 2002 @ 23:11 |
quote: ![]() | |
Enneacanthus_Obesus | vrijdag 13 december 2002 @ 23:11 |
Uiteraard kan een gedicht wel voor een bepaalde doelgroep geschreven zijn.. Maak mij niet wijs dat een dichter met een doelgroep gedichten schrijft zonder die doelgroep te willen bereiken. Het grapje voor de doelgroep die Barman met zijn gedicht beoogde, was dus op zijn plaats. Daar ging het om, weet je nog? | |
Lord Dreamer | vrijdag 13 december 2002 @ 23:27 |
quote:Jij noemt het rommel ... Waarom is mijn gedicht rommel ??? | |
Lord Dreamer | vrijdag 13 december 2002 @ 23:32 |
quote:leuk gedicht voor die benders hij is lang nite zo komisch als stenders alleen hoop ik voor hem dat hij filters heeft voor z'n mail hij mag het rommel noemen maar als hij rommel wil kan hij het krijgen alleen dan wel privé ![]() is dat geen leuk idee. | |
Maanantai | vrijdag 13 december 2002 @ 23:37 |
quote:Ik vind het nauwelijks beter. Je hebt het gedicht op één puntje aangepast, maar het is nog steeds een nogal zielloze beschrijving van een b-film. Probeer eens maffiosi op een onclichematige manier te beschrijven. Als je altijd alles maar in cliché's beschrijft zul je nooit ver komen. Ja, je breikt inderdaad dat 'mensen het begrijpen' - maar daar heb je echt helemaal niks aan. Het doel van gedichten schrijven is niet 'begrepen willen worden' - daar heb je gedichten nu juist niet voor nodig. M.H.Benders | |
Lord Dreamer | vrijdag 13 december 2002 @ 23:40 |
Wat vind u van deze :
| |
I.R.Baboon | vrijdag 13 december 2002 @ 23:48 |
quote: ![]() | |
I.R.Baboon | vrijdag 13 december 2002 @ 23:50 |
quote:Zeg Benders. Net zoals een linkshandige schaar een doelgroep heeft (linkshandige mensen) kan een gedicht ook een doelgroep hebben. | |
Lord Dreamer | vrijdag 13 december 2002 @ 23:55 |
quote:Heer Benders wat vindt u er van ? | |
barman | zaterdag 14 december 2002 @ 00:22 |
quote:Ik heb mijn gedicht op een paar punten aangepast en het is nu waarheidsgetrouw. Wat zou je er van vinden als je wist dat de dichter dit zelf heeft meegemaakt? Dat hij dit zag in Minsk 19-nu in een nachtclub. Dat hij middenin die B-film zat. Die mogenlijkheid moet je niet uitsluiten. Dat het geen B-film is maar eigen waarneming: een soort poetisch reisverslag. quote:Hoe kom je daar nou bij. Als een dichter genoeg connecties heeft in bvb in de literaire maffia komt deze er zeker. Clichees uitbuiten dat heet sublimeren. Het uitvergroten van een beeld en dat overdrijven. Daar is helemaal niets verkeerd aan. quote:Je wilt hiermee beweren dat bvb Lucebert of Vroman maar ook andere door jou gewaardeerde dichters niet door hun lezers, om te beginnen zichzelf en elkaar begrepen willen worden??? | |
BwennieBren | zaterdag 14 december 2002 @ 00:41 |
Ach wat, ik beoordeel ze wel even. Ik zie veel talent, dus vooral doorgaan Fokkers! Here I sit, same as ever; Totally my cup of tea: 8 Violets are blue, Is een ouwetje: 4 gedicht :
Zeer creatief: 9 Casino Craziest De monden aan filtersigaretten Ik lach, nip tevreden Ik vind hem nu al mooi: 8,5 Er was eens.. Melancholiek: Heerlijk 7,5 bunnie snuffelde altijd naar mij Ik hou van kolijntjes: 7 Doubt thou the stars are fire, Als Shakespare lover: 8 Het Genie, Heel juist: 7,5 Ik hap de lucht Zo koningsgezind: een 7 Ik hou van jou Te kort, een 5 Hij had het voorzichtig Voorzichtig bracht hij zijn Bij de gedachte alleen al: een 3
Herkenbaar: een 6 Heel vroeger toen ik Defenitely een dierenliefhebber: een 8 Ik ging op uw tronie zitten Jij bracht hoop Bleh vies: 3 Ge Doe maar dicht: een 6 3x3=9 zo, maar even Ook heel leuk: 7,5 In opgezwollen angst, Bitter? Niettemin een 8 Er stond een mannetje bij de poort.. Til op dat been... Dagelijkse behoefte, daarom een 7,5 Ik keek eens in de spiegel; goh dat is een lekkere vent Als ik dit lees en naar je icoon kijk: nee 3 kut,lul, kont, Idd, en voor de originaliteit een 3-je Hoort! Het rectum spreekt! Jammer te kort, toch een 6 Een nieuwe dag. Over het golvende water. Zie ik daar wat in de verte. Alleen loop ik over het strand. Als de nacht weer dag wordt. De zon komt op en straalt. Romanticus: een 8 ik beveel! Hit me, beat me, make me feel cheap: een dike 7 Wat is dat Kut tot lul En de moderator Maar mag het heel misschien toch Want vergis je niet! Jammer dat de naam Benders erin voorkomt, anders was het een 8, jammer, heel jammer een 7 dus. Uit het dagboek van de taart Snappet nie: een 2 In het grote dierenbos, Hoe moesten ze nu naar huis toe rijden, Hij hoefde namelijk niet terug, Kindergedicht! Ik hou van kinderen dus een 7,5! Alles wat ik voel... Alles wat ik voel is niet voor niets, Alles wat ik wil, heb ik nog lang niet, Alles wat ik wil, weet ik wel, Terecht! Een 8,5 daar waakt niet vorm Droevig: een 7 The Mob De dure wagens De monden Obers Nee, dit is niet Ik lach, nip tevreden M'n baas en ik G E W E L D I G !! Helemaal een 10 nu!! leuk gedicht voor die benders Mag zeker niet ontbreken in dit topic: een 7 Ik ben een positief ingesteld mens en zie in velen hier een poët! Nogmaals allemaal: Go for it! Oefening baart kunst! | |
Maanantai | zaterdag 14 december 2002 @ 00:43 |
quote:Maakt me niks uit. Het gedicht wordt er namelijk niet beter van. Het 'waarheidsgetrouwe' gedicht is net zo interessant als de 'waarheidsgetrouwe' film - je weet wel, die films waarbij je zo'n achterafpraatje krijgt dat het allemaal geloofwaardiger moet maken. quote:Ik geloof best dat jij ooit in een russische kroeg hebt gezeten samen met wat maffiosi. Nou en? Als dit het script van een film was geweest, zou jij het dan een interessante film gevonden hebben? Er gebeurt toch helemaal niks in dat gedicht? En kom nou niet met de slappe smoes aanzetten dat dat juist de bedoeling is. quote:Jaja. Het is inderdaad zo dat cliché's niet altijd fout zijn. Je moet echter heel goed kunnen schrijven om ze naadloos toe te passen. En dan nog zijn cliché's verraderlijke dingen, want ze hebben de neiging zichzelf te persifleren. Een schrijver kan wezenlijk alleen cliché's gebruiken als hij dat heel doelbewust doet. Die indruk wek jij niet. Je wekt meer de indruk dat je afhankelijk bent van de cliché's die je gebruikt. Daarom mijn uitdaging: herschrijf dit gedicht en beschrijf nu eens dezelfde scene maar dan zonder ook maar een enkel cliché te gebruiken. quote:Dat beweer ik inderdaad. Begrepen willen worden is zeker niet de prime motivator voor een dichter; sterker nog: als je te begrijpelijk wordt loop je het gevaar een crowdpleaser te worden; iemand die graag banaliteiten verkoopt voor populariteit. En het is ook niet bijzonder interessant om door iedereen begrepen te worden; het gaat voorbij aan één van de belangrijkste functies van de poezie: datgene zeggen wat mensen eigenlijk liever niet horen. De dichter maakt hooguit het onbegrijpelijke begrijpelijk, en maakt het begrijpelijke juist eerder weer onbegrijpelijk. Dat is nu juist de hele kunst, en het 'begrepen willen worden' an sich is een toch wat puberale aangelegenheid die hem eerder geen moment zal bezig houden. M.H.Benders | |
barman | zaterdag 14 december 2002 @ 01:04 |
quote:Dit is het uur waarop sommige mensen onbegrijpelijke taal gaan uitslaan. Vooral de laatste klanten aan de bar en ik kan het weten. Ik zou zeggen: voor jou een voordeel! In plaats van onbegrijpelijke praatjes weg te geven kan jij nu een onbegrijpelijk gedicht gaan schrijven. Neem er nog een! | |
Maanantai | zaterdag 14 december 2002 @ 01:58 |
quote:The Art of Poetry To gaze at a river made of time and water To feel that waking is another dream To see in every day and year a symbol To see in death a dream, in the sunset Sometimes at evening there's a face They say Ulysses, wearied of wonders, Art is endless like a river flowing, Jorge Luis Borges | |
fatima | zaterdag 14 december 2002 @ 02:02 |
Slotje en snel. | |
Fogerty | zaterdag 14 december 2002 @ 02:09 |
quote:Schreef die ook in het Engels ![]() | |
OtherOther | zaterdag 14 december 2002 @ 02:19 |
quote:ik herhaal : ik beveel! | |
fatima | zaterdag 14 december 2002 @ 02:23 |
quote:oh snaakse snuitebol wat een lol ik kom niet meer bij jij | |
I.R.Baboon | zaterdag 14 december 2002 @ 02:27 |
Bijen zoemen de hei is paars overal bloemen en touringcars | |
fatima | zaterdag 14 december 2002 @ 02:35 |
quote:stokpaardjes galloperen over de boerenkool de vossen depriveren in hun mossig hool | |
BwennieBren | zaterdag 14 december 2002 @ 03:15 |
quote: ![]() Ja, zie mij hier maar eens staan! | |
fatima | zaterdag 14 december 2002 @ 03:22 |
quote:Brenda , lets face the music and dance... | |
BwennieBren | zaterdag 14 december 2002 @ 03:24 |
quote:Waar dan? Er is hier niets te beleven. Fatima, ik verveel me zooo..... en kan nog lang niet slapen ![]() | |
fatima | zaterdag 14 december 2002 @ 03:34 |
quote:Nukkige trol, ga je vingers maar tellen ![]() | |
Isabeau | zaterdag 14 december 2002 @ 13:20 |
quote: quote:Dames, het doet me genoegen dat u beiden zo meedenkt, maar het tijdstip dat uw geroep verstomde in de leegt lag ik heerlijk te filosoferen met mijn medemoderator Puntloos. Uw inbreng wordt echter gewaardeerd. De rust is wedergekeerd, sommigen krijgen bedenkelijke blikken van mij als zwaarste straf en ik hoop dat dit topic verder kan voortbestaan. quote:Het exacte beeld wat u bij mij opriep. Stoken en arrogantie voor eigen vermaak. Heeft u misschien een griepje dat u thuis verblijft en niet schaatsend over de Hollandse vijvers zwiert? | |
Sitethief | zaterdag 14 december 2002 @ 19:41 |
Hij is ridder , met eer en moed daarmee zijn erfgoed verdedigen moet Zijn trouwste makker is zijn zwaard en vechten doet het goed zijn roep is overal vermaard god , het schijnt no moeilijk ook te zijn dat dichten . Hier deed ik dus een half uur over | |
Lord Dreamer | maandag 16 december 2002 @ 10:28 |
quote:Heer Benders .. Gaarne zou ik willen weten wat u van het bovenstaande gedicht vindt. | |
Feanturi | maandag 16 december 2002 @ 18:28 |
Mijn hart doet pijn als ik denk aan de dag dat ik jou verloor mijn hart doet pijn
| |
Lord Dreamer | dinsdag 17 december 2002 @ 10:03 |
quote:Je bedoeld vast Atrimar ipv Puntloos toch ? of is puntloos een unknown MiB ? | |
Isabeau | dinsdag 17 december 2002 @ 13:34 |
quote:Ik heb meer mannen dan alleen Atrimar. Ik omring mij met mannelijke muzen, en toch ben ik een waardeloze dichter. ![]() | |
aarrgghh | dinsdag 17 december 2002 @ 13:36 |
Bij de havan van IJmuiden Ligt een dikke negerin Met haar poten naar het zuiden Je kijkt zo het sluisgat in | |
Lord Dreamer | dinsdag 17 december 2002 @ 15:18 |
quote:Nou ja de vriendelijker waardeloosheid van dhr Benders is ongekend, en dichten kan hij ook niet. Hij herkend niet eens een goed dichtstuk als hij het zelfs geschreven zou hebben . Maar ik blijf vriendelijk dus wens ik heb het allerbeste toe in een volgend leven ![]() | |
ElCriz | dinsdag 5 augustus 2003 @ 08:56 |
De druk van iets onzichtbaars Waarvan je weet dat het er is Een gevoel zonder oorsprong of afloop... Elke dag weer dieper En toch loop ik hele einden Ik weet dat er toch licht schijnt Vechten doe je met jezelf Iedere keer vallen en opstaan Tranen rollen over mijn wangen Soms voel je toch diep van binnen Keer op keer En ja I know ik kan niet dichten... | |
Petertje81 | dinsdag 5 augustus 2003 @ 12:32 |
Eendagsvlieg Geen verleden, geen toekomst, Vleugels vliegen, dansen zacht, Alles zou ik geven, Enzo... | |
ElCriz | donderdag 7 augustus 2003 @ 00:42 |
Een beetje persoonlijk en bedoeld voor 1 speciaal iemand, en gewoon recht uit het hart (dus sorry als allerlei literale, poëtische regeldingetjes niet kloppen maar toch...)
We found out about how love can be I don't want to loose you, because you're worth me too much... We had a great time It's a great deal when we're talking But I sure as hell do love you I don't want to loose you, because that feels as a great loss A great weight uppon both our shoulders It makes us both doubt I don't want to loose you, because it feels like it ain't right Maybe we should take a break Maybe we should really think I don't wish to loose you out of sight Because of my love... The more we think about it This crossroad we have reached About the thinking of our both But somehow... I don't want to loose you not at all Voor een meisje wat ik echt zal blijven waarderen... Altijd... | |
sybsyb | zondag 9 november 2003 @ 16:58 |
van genot lag ik te rillen het hete nat liep langs m'n billen maar o wat had ik mij vergist ik had gedroomd en in m'n bed gepist | |
bramiozo2002 | zondag 16 november 2003 @ 22:27 |
quote:Je past jouw belevingswereld toe op de schrijver, B-films zijn niet voor iedereen B-films en zielloos is misschien vanuit een andere hoek functie van het verhaal, maar dit is dan ook kritiek geleverd vanuit jouw optiek en je beweert niet dat het tegendeel waar is dus dat moge dan ook geen probleem zijn. Fatima, is het jouw doel om hier als "muze" inderdaad rond te vleugelen, als wachter voor de poort van meneer Benders, snauwend naar alle andersdenken (die bij verwekking een gelijkende eigenschap hebben gekregen) ? Verwacht geen puur objectief oordeel over een gedicht door 1 persoon, dat is onmogelijk, dichten is niet meer een vast patroon van zinnen geordend naar klank en gecontroleerd door geijkte verlopen, thema's, en stijlregels, elke variatie is mogelijk en belemmering vindt er alleen plaats in de geest van de lezer, het creeren van rijm is welzo fijn voor het ritme maar niet noodzakelijk en cliché's zijn niet persé cliché in de context van het verhaal, het oordeel van de lezer (mr. Benders zo u wilt) is relevant in die zin dat de emotievertaling fijngesteld kan worden, het is eigenlijk alleen belangrijk of er iets wordt gevoeld en zo ja of nee, welk gevoel, waarom en in welke mate, met het aangaan van een volledig toegewijde topic over "de mening van Benders" haalt de betreffende persoon een zekere verantwoordelijkheid op zich die getoetst moet worden door serieuze schrijvers, de balans is wat dat betreft zoek. Het zou beter zijn om populistische gedichten te bewaren voor poll's, "Hoe is jouw gedicht?" en het zwaardere werk voor misschien een stukje persoonlijke kritiek van bijv. Benders. |